スパイの排除と特高ごっこどっちが大事?  特定秘密保護法案、パブリックコメント(意見公募)が異例の9万件  8割が反対、政府は無視の構え


前からこのニュースで思うんだけど、秘密保護法案とスパイの摘発に何の関係があるんだろな。

世間的にはスパイの摘発のための法案的なこと言ってるけど、秘密を保護するったって具体的な摘発機関を設けるとかそういう話じゃなくて、単に機密資料を黒塗にする法律じゃない。

どこがスパイ摘発に結びつくのか、俺にはわからない。

 

もっと言ってしまえば、スパイが仮に上級の職員や特定の政治家だったとして、彼らの決済権によって黒塗りにされたら、スパイの活動の痕跡が永久に非公開になって、全然摘発できなくなるんじゃないの?

その辺の整合性が全然見えてこないんだよね。

 

キジトラ速報と言って俺の知り合いがやってるサイトがあって、そこのコメント欄でいつもネトウヨが発狂してるんで、この手の法律の自称専門家の彼らに聞いてみようと思ってコメント欄で質問したけどなんにも合理的な返答はなし。

突っ込んだ質問になったら文字が読めなくなるだけなのかもしれないけど。

 

結局、法律でも防諜機関でも何でもいいんだけど、徹頭徹尾政府がやるからにはナチス化しないために整合性を追求することが大事だと思うんだよ。

基本的には、衆参の二院制の場合はどちらかで拒否されたりあるいは議会内で数の競合で切磋琢磨されるのが望ましいってのが議会制民主主義の基本なんだけど、安倍内閣の場合嘘ばっかりついて二院のねじれが無くなってからこういうことを言い出すんで、やり口があくどいっていうかほとんど詐欺だよな。

 

だって、こういうことが主体的な目的として内閣を組成したんだったら、なんではじめから公約に掲げないわけ?

TPPの好き勝手は許さない、聖域は守る 靖国に参拝しなかった民主党の閣僚はひどすぎる、英霊に敬意を 経済を活性化する 給与所得を向上させる

 

全部嘘だったわけで、最後の二つは結論まで至ってないけどほぼ空論になりかけている。

反対に公約ではお首にも出さなかったことをダマテンでいきなり実行。おかしいだろ?

 

すぱいはわるいことをするひとたちだからたいほします

 

とか言いたいからこういう特攻ごっこで遊んでるんだろうけど、嘘ばっかりの詐欺まがいで政権を奪取する人も悪い人だよね。

そっちは逮捕しなくていいっての?

 

 

スパイの排除と特高ごっこどっちが大事?  特定秘密保護法案、パブリックコメント(意見公募)が異例の9万件  8割が反対、政府は無視の構え defence politics gaijin crime domestic

 

秘密保護法案の前にFBI・CIA相当を設立するのが先だと思うけどねぇ。
日本の問題は、情報の盗みやすさじゃなくて、あまりにだらしないから誰も情報をくれないことじゃないの?

 

 

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1:2013/10/26(土) 12:54:58.95 ID:

 政府が閣議決定した特定秘密保護法案。政府が行った法案の概要に対する
パブリックコメント(意見公募)では約八割の国民が法案に反対したにもかかわらず、自らが
その結果を無視し、閣議決定に踏み切った。

 政府は九月に意見公募を実施。わずか十五日間の公募期間に九万四百八十件の意見が寄せられ、
反対が77%にも上った。賛成はわずか13%だった。

 反対の主な理由は「国民の知る権利が脅かされる」「特定秘密の範囲が不明確」という当然の指摘だった。

 政府が法案などを閣議決定する前に行う意見公募で、約九万件の意見が寄せられたのは極めて
異例の多さ。この法案に対する国民の不安が浮き彫りになった。菅義偉(すがよしひで)官房長官は
記者会見で、反対意見が圧倒的多数を占めたことについて「しっかり受け止めるべきだ」と語っていたが、ほごにした。

東京新聞 http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013102602000133.html



3:2013/10/26(土) 12:55:43.05 ID:

知る権利(笑)

18:2013/10/26(土) 12:59:46.05 ID:

>>3

NHKが知る権利を必死に強調しててたな
報道しない自由があるマスゴミに知る権利なんて必要ないだろうと思ったわ


222:2013/10/26(土) 13:57:40.59 ID:

>>18

これ
アホか工作員の典型

報道するかしないかという事実があるのは確かだろうが

たがらといって政府が隠蔽して良い訳がない

全く異なる事柄をさも関係があるかのように語り
後者の意見を正しいかのように発言する

今の2CHはこんな詭弁レスばかり


9:2013/10/26(土) 12:57:43.36 ID:

「悔しかったらアルカイダみたいなやり方で止めてみろよ、ゴミクズが」と思ってるような気がするw

10:2013/10/26(土) 12:58:00.44 ID:

パブコメなんて左翼しか出さないんだから廃止していいよ

12:2013/10/26(土) 12:58:18.04 ID:

こういうのはブサヨが動員かけるんだよなw

118:2013/10/26(土) 13:22:42.31 ID:

>>12

パブコメはネトウヨが鬼女板で動員かけまくりなんだが?


122:2013/10/26(土) 13:24:19.78 ID:

>>118

一般人が何もしないとキチガイの組織票が全てになっちゃうからでしょ
民主主義(笑)


124:2013/10/26(土) 13:25:33.77 ID:

>>122

ネトウヨが一般人と思っている時点で終わってる


131:2013/10/26(土) 13:28:05.19 ID:

>>124

ネトウヨって何人なの?


145:2013/10/26(土) 13:31:33.96 ID:

>>124

ネトウヨって韓国人の事だろ?


15:2013/10/26(土) 12:59:04.42 ID:

保護法外のものは全て公開するってことでいいんだよね?

83:2013/10/26(土) 13:16:20.12 ID:

>>15

国に都合の悪いもんは全部永久に隠しておく気だろ


20:2013/10/26(土) 13:00:20.85 ID:

そもそもパブコメって、反対が多けりゃ見直しとか、そういう目的の制度じゃないから
そういう制度であれば、暇人サヨクが行政を動かすことになってしまう。

117:2013/10/26(土) 13:22:30.34 ID:

>>20

日本だと意見提出制度とか意見公募手続とか云われてるし
あたかも一般市民の意見が考慮されるかの様に翻訳されてるけど
欧米じゃ単なる意見具申制度だからね


36:2013/10/26(土) 13:03:33.34 ID:

ネトサポ土曜も仕事かあ
大変ですねw

47:2013/10/26(土) 13:07:09.10 ID:

>>10-12
反対している奴らの面子やマスコミ含め動員かけまくりな時点で
日本人にとっては都合が良く、
在日朝鮮人にとってかなり都合の悪い法案であることは確か

80:2013/10/26(土) 13:15:31.51 ID:

>>47

安倍ちゃん「TPPは米韓FTAよりマシと言ったな、あれは嘘だ。自民党6条件は守るといったな、それも嘘だ」
安倍ちゃん「竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「竹島提訴すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活保護費を下げると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「増税の代わりに低所得者には現金を給付すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「老人の医療費2割自己負担と約束したな、あれ嘘だ」
安倍ちゃん「河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「韓国には厳しい態度でいくと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「発電と送電を分けると言ったな、あれは嘘だ」

安倍ちゃん「金銭解雇はしないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「ブッシュに慰安婦謝罪はしていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「拉致被害者を北朝鮮に返すなと主張したと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSに9条1項は変えないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「中曽根総理は侵略戦争を認めていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSが自民党に謝罪してきたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「総理になったら靖国参拝すると約束したな あれは嘘だ」
安倍ちゃん「汚染水は完全にブロックしてると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「消費税増税と議員定数削減はセットでやると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「消費税は社会保障に使うと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「靖国参拝しなかったのは痛恨の極みと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「聖域5品目は絶対に守ると約束したな、あれは嘘だ」←NEW!

ネトウヨ「日本人にとっては都合が良く、在日朝鮮人にとってかなり都合の悪い法案であることは確か」

ネwwwwwwwwwトwwwwwwwwwウwwwwwwwwwヨwwwwwwwww


54:2013/10/26(土) 13:09:44.08 ID:

重要案件を秘密にするのはかまわないんだが
アメリカみたいに何十年後に原則全て公開とかしない限りちょっと賛成できないなあ

68:2013/10/26(土) 13:12:45.16 ID:

>>54

2039年に公開されると言われてる
ケネディ暗殺の真相とか
楽しみすぐる


58:2013/10/26(土) 13:10:57.78 ID:

9月に時事通信が世論調査を行って、マスゴミの連中に都合の悪い結果だった
ものだから、マスゴミはその後、この問題に関する調査をやらないんだよなwww
 ↓

秘密保全法、6割超「必要」=時事世論調査

時事通信が6~9日に行った9月の世論調査で、機密情報を漏えいした国家公務員らの
罰則を強化する特定秘密保全法案について賛否を聞いたところ、「必要だと思う」と
答えた人は63.4%、「必要ないと思う」は23.7%だった。


66:2013/10/26(土) 13:12:10.59 ID:

もはや、アメリカの犬だな。

74:2013/10/26(土) 13:14:38.42 ID:

5年後に公開して、違法だったら時効関係なく責任者を逮捕しろ。

そうじゃないと悪用するのは目に見えている。

いや、見えなくなる。


89:2013/10/26(土) 13:17:38.84 ID:

仮に、防衛の名目で政府楯突くものを殺しても、違法にはならないんでしょ。

そのうち、中国の共産党みたくなるで。


93:2013/10/26(土) 13:18:05.54 ID:

抗議してるのなんか特定アジアの工作員だけ

102:2013/10/26(土) 13:20:18.00 ID:

>>93

もし君が利権のために政府から殺されても、違法になることはないということだよ。

公開条件をつけなきゃダメだろ。


109:2013/10/26(土) 13:21:52.24 ID:

平和ボケが8割も居るって事だな?

123:2013/10/26(土) 13:24:43.99 ID:

>>109

賛成派だって平和ボケだろ。
政府は国民の為に活動する、という前提条件に立たなければ賛成なんて出来るわけない。
自分の言葉を軽く翻す安倍総理を見ろ。
信用するやつの方が平和ボケしてる


120:2013/10/26(土) 13:23:47.39 ID:

公開条件をつけなきゃ、秘密保護法で天下りも、暗殺も何もかもやりたいほうだいだな。

133:2013/10/26(土) 13:28:34.68 ID:

国会で自民に質問して欲しかった
「今後、sengoku38の公開映像は非公開になるのか?」

151:2013/10/26(土) 13:32:33.74 ID:

>>133

委員会でみずほが質問してるだろ・・・
あれは秘匿するほどのものじゃないって答えてる
少しは調べろよなぁ
これだからバカ国民に民主主義なんてムリなんだよ


137:2013/10/26(土) 13:29:24.60 ID:

反対8割の内3割は煽られて反対意見で残り5割は在日韓国系とか帰化人

139:2013/10/26(土) 13:29:53.38 ID:

こんな法案あって普通で、
反対するのは何かやましいことがあるとしか思えない
そんなに自分の住んでる国の政府が信用できないんなら
家族連れて出て行けばいいんだよ

143:2013/10/26(土) 13:30:43.87 ID:

>>139

国に都合の悪い情報は永久に隠せますなんて法律が普通でたまるか


140:2013/10/26(土) 13:30:12.41 ID:

>>1

この法案に関して、既に6社の同業者さんが世論調査をしていますよ、東京新聞(中日新聞)さん。
その結果、何れの世論調査も、この法案に関しては「過半数が賛成」でしたよ、東京新聞(中日新聞)さん?


147:2013/10/26(土) 13:31:46.58 ID:

公開条件をつけなきゃ、やりたいほうだいで
利権のために国に殺されても分からない。

公務員の裏金作りのようなことも、表に出すことができなくなるぞ。


148:2013/10/26(土) 13:31:50.49 ID:

なぜ反対するのかわからん。

現時点ですべて公表されてるとでも思ってるのか?


163:2013/10/26(土) 13:35:15.55 ID:

>>148

じゃ、尖閣諸島問題も公開はよくなかったってことか?

国民の財産を私的に利用するのも認めるのか?

警察の密室取り調べのように、不正の温床になるのは明らかだろ。


150:2013/10/26(土) 13:32:30.85 ID:

日本に敵意を持つ連中が困る法律

お前らもオレも、ぜんぜん困らん。


156:2013/10/26(土) 13:33:47.94 ID:

>>150

自分は何があっても安全だという思い込みこそ平和ボケってやつだろ…


182:2013/10/26(土) 13:41:21.53 ID:

>>172

ID:csP/13Uti こいつ面白いよね 突っついたらキモイ汁出す虫みたいでwwww


188:2013/10/26(土) 13:43:07.58 ID:

>>182

煽りじゃなくて、ちゃんとした説明かけよ。

書けないんだろ?

公開条件をつけない理由はなんだ?
不正ヤル気満々じゃないか。


189:2013/10/26(土) 13:44:17.55 ID:

>>188

逆に聞きたいけど、何で国家機密を一般公開する必要があるのよ
軍艦の製造方法と家ミサイルの製造方法とか、そんなん全世界に公開してる国がどこにあるの?


206:2013/10/26(土) 13:48:45.19 ID:

>>189

だったら、用件を絞って、公開条件をつければいいだろ。

なんで、それをしないんだ?

一定期間立ったら、内容を精査して、違法だったら時効関係なく逮捕すればいい。


210:2013/10/26(土) 13:51:01.42 ID:

>>206

5年ごとに更新して、30年たったら再審議するんだろ?
保護する必要がなくなったら普通に公開される


245:2013/10/26(土) 14:03:51.84 ID:

>>210

TPPは「聖域」は絶対守ります。守れないときは撤退します。www


158:2013/10/26(土) 13:33:55.58 ID:

こんな悪法を絶賛してる低知能が多くてワロタwww
ほんと自民党は馬鹿誘導の天才だなw

169:2013/10/26(土) 13:36:23.56 ID:

>>158

馬鹿だなぁ
堂々と日本人盾にして発言しないでくれるかなぁw

アメリカの極秘情報が日本経由で漏れてるから問題になってるんだけどなぁ

それは、ハッキリ国会でも言ってるからな

文句があるならアメリカに言え


160:2013/10/26(土) 13:34:15.38 ID:

ネットde真実()のために反対してやる必要も無いと思うよ
処罰されるのは自称政府高官のネトウヨだし、ネトウヨブログは国家機密の塊なんだからさ

161:2013/10/26(土) 13:35:09.24 ID:

反日スパイ連中にはよっぽど嫌な法案なんだな

真っ当に日々を生きてる日本人には何の問題もない法案なんだけどさ


168:2013/10/26(土) 13:36:21.02 ID:

>>161

お前の爺ちゃんは多分

治安維持法が交付された時にお前と同じことを言ったんじゃねえかな


173:2013/10/26(土) 13:37:09.56 ID:

えらい数の馬鹿が釣れたなw
こんだけスパイがいるんじゃ、なおさら必要ってことだな

191:2013/10/26(土) 13:45:02.19 ID:

>>173

そういうのもういーから


181:2013/10/26(土) 13:40:38.81 ID:

つうか、ここでも単発でしか賛成がなくて、反論もないんだが、

また、ガイアックスやピットクルーが賛成してんの?


198:2013/10/26(土) 13:46:19.13 ID:

>>181

賛成にも反対にも単発は多いし、単発じゃないのもいるだろ
自分の見たいようにしか見てないな


211:2013/10/26(土) 13:52:04.51 ID:

>>198

原発の問題も忘れてはならないぞ。

放射能ただもれでも、公開しなくてもいいことになるぞ。


185:2013/10/26(土) 13:42:48.58 ID:

この法案のターゲットはスパイではなく国民だろ

190:2013/10/26(土) 13:44:36.09 ID:

密約し放題みたいな印象だよね。
領土問題とかも反故にされそう。

194:2013/10/26(土) 13:45:26.67 ID:

>>1

いつものこと。結局、バ官僚が好き勝手に法律を作る。
パブリックコメントや審議会なんて、みんなの意見を
拝聴しましたというアリバイ作り。

官僚は責任を取らない。責任を取らない者がどんな
酷いことを平気でするのかは歴史が証明している。
最近の例では福一だな。


203:2013/10/26(土) 13:48:05.32 ID:

公務員やマスコミによる、
国家機密の漏洩や報道を無制約に肯定した場合、
その国は国家として存続しうるのな?

反対派にはこの点を説明してもらいたいんだけど。

また、今現在の世界で、国家機密の漏洩を一切おとがめなしにしてる国があるなら、
どの国かも教えて貰いたい。


205:2013/10/26(土) 13:48:40.12 ID:

ネトウヨには論理など微塵も無い 感情だけで判断する盲目の自民信者
+で尖閣ビデオの時は仙石の肩を持ったのは俺ぐらいだったのでは?
よほど俺のほうが保守的なんだよね 
自民党の売国は綺麗な売国 政党で判断するんだよ、このバカどもはww
自民党なら崖から飛び降りろと言われても、渋々実行するでしょう
それがネトウヨなのさ

213:2013/10/26(土) 13:52:23.43 ID:

打倒中韓のおいらだけど、

>>1

これイカンよな
この法案をマンセーしてんのは、すでに
日米相互防衛援助協定等に伴う秘密保護法ってのがあるのを知らない
クズウヨだけだろな


225:2013/10/26(土) 13:57:51.81 ID:

売国奴保護法になりかねんよな。

226:2013/10/26(土) 13:57:56.86 ID:

センゴクみたいな奴を防ぐのが目的だろ

233:2013/10/26(土) 14:00:32.75 ID:

>>226

防ぐ?


239:2013/10/26(土) 14:02:18.55 ID:

一般国民も巻き添えになることぐらい想像つかないの?知恵おくれ君w
メルケルさんの携帯はアメに盗聴されて激しく国際問題 
大問題をスルーして、くだらない飛ばし記事にゴミレスつけて酷使様きどりのネトウヨ
法律で縛っても第二、第三のスノーデンが生まれるだけでしょう
民主の案はまだマシかもしれないが、本来は縛らないほうを国民は支持すべきなんですよ
民主主義なんだからさ 

アメリカも新聞記者に実質として秘匿権ないようなものなんだぜ
(CIAなど)情報源教えろ→(記者)教えられない→逮捕 これが合法 んなアホなの世界
日本のような社会主義的な感覚が蔓延してる国はもっと酷くなるから
女性の人権も先進国中、最低クラスの評価 韓国となんら変わらんww


241:2013/10/26(土) 14:02:37.67 ID:

>>1

またトンスラーの仕業か


267:2013/10/26(土) 14:11:57.45 ID:

まず、最初に裁判所で判断して秘密にするかどうかの判断をする。

一定期間立ったら公開し、違法性の判断を行い、
違法なら時効関係なく当時の責任者を逮捕する。

これを否定する理由ってなに?不正ヤル気満々じゃないの?


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