三菱重工製配管の破損で米原発廃炉  電力会社、賠償請求へ  原発海外輸出赤信号


 

 

ここのところ、日本製品の海外でのリコールやトラブルが増えてるけど、結局この20年リストラだ合理化だ合併だくらいしかやってなくて、「新製品・新技術の開発」ってのを昔ほど熱心にやって来なかったのはデカイだろうな。

今は業界でも最大手クラスに上り詰めた塗料会社なんかも、昭和の中期には他社の特許を調べまくって一枚上手の何かを作るとかで必死になっていて、大きくなって。

で、いまになると、その下から追いかけてくる企業が減っちゃったわけでどうしてもそのへんの開発競争はおざなりになってしまうんだよね。

 

あえて誤解を恐れずに言うと、つまりライバルになりうる他社が乱立してる状態こそがそういう技術開発なんかを生み出すものであって、資本の統合は新自由主義なんかの目指す所ではあっても基本的に資本主義の観念に相容れないと思う。

むしろ、「一つの資本一つの企業」が行き着く先には見えているわけで、発想としては共産主義に近いんだろうな。

生み出している結果も現実的にはそういうふうにしか見えないしね。

 

で、そういう批判や競争と戦う企業が減って、コルホーズみたいな企業が増えたおかげで、日本でも「日本製品は優秀」「知られてないだけで実は●●がある」とか、まるでベリヤ長官みたいなこと言う奴が増えてきてるけど、無批判にそんなの受け入れても現実は追いつかない。

客を集めるためには知られることが大事だし、自分のものは優秀という自己評価より、他人から見たらどうなのかという客観的評価のほうが大事なんだ。

 

じゃぁ、アメリカはどうなんだ、とまた帝国主義性悪説と赤化性善説みたいなことを述べる奴もいるけど、結局アメリカは統合しつつ大企業を生み出しつつ、FacebookだGoogleだと新時代の社会インフラを担いうる企業をいつも生み出しているわけで、批判するより学ぶべきなんだよね。

こういうニュースの一つ一つがその10倍の数の弱体化した日本企業を物語ってると思えば良い。

つまりそれくらいふんどし締めてかかって、見えない巨人と戦うくらい気合を入れてかからないと、外国の企業もそらすごい事やってるわけだから。

 

結論:あれだけ自画自賛を繰り返した「革命」も、世界を変えることは出来なかった。

 

 

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ちなみに、この回と他にもう一回だけだったかな、三菱が出てくるの。
ゴルゴファンで、さいとう先生のサインも持ってたりするw
もち、ゴルゴの顔カット付き。

 

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ゴルゴ13 ”歪んだ車輪

 

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1: :2013/06/08(土) 14:16:28.49 ID:
○三菱重工製配管破損で米原発廃炉 電力会社、賠償請求へ

三菱重工業製の蒸気発生器の配管破損で昨年から停止中の米カリフォルニア州南部の
サンオノフレ原発について、運営する南カリフォルニア・エジソン社は7日、全2基を廃炉に
すると発表した。住民の反対を受け、再稼働をめぐる米原子力規制委員会(NRC)の判断が
長引き、コスト面から「維持は不経済」と判断した。同社は三菱重工に損害賠償を請求する。

エジソン社は昨年10月、2基のうち1基を7割の出力で稼働する計画をNRCに出していたが、
市民団体や一部議員が反対、NRCも公聴会を重ねるなどして判断に時間をかけてきた。
エジソン社は「再稼働できるかどうか、できたとしてもいつになるか不安定な状態がこれ以上
続くのは、利用者や投資家にとってよくないとの結論に至った」とコメントを出した。廃炉は
長年かけて完了させる。

エジソン社は廃炉に伴い、約1100人の人員削減を発表。NRCは昨年、三菱重工の
「不十分なコンピューター分析が設計ミスを招いた」との調査結果を明らかに。一方、両社が
設計に問題があることを把握しながら安全上の改良をしなかった、とする内部文書を
米上院議員が明らかにしており、責任の所在をめぐって紛糾する可能性もある。

□ソース:朝日新聞
http://www.asahi.com/international/update/0608/TKY201306080001.html

10: :2013/06/08(土) 14:19:27.41 ID:
>>1
罪擦ったのw

日本も福島の奴訴えればなんとかならんのか

28: :2013/06/08(土) 14:23:57.87 ID:
>>10
福島は格納容器に欠陥があって、それはシミュレーションで発覚したんだが
NRCが日本側にちゃんと通達してないから起きた。
訴訟も可能かもしれんね。

140: :2013/06/08(土) 14:52:10.16 ID:
>>28
なるほど
アメから金取れりゃいいな

こりゃ脱原発にしたほうがいいな
耐久性が永久にあるわけじゃないから売ったられたらバカバカしいじゃん

162: :2013/06/08(土) 14:57:52.10 ID:
>>140
確実にGEから金取れるレベルの欠陥だからね

458: :2013/06/08(土) 17:05:25.73 ID:
>>10
日本では100%ならない。

日本には、原子力賠償法があって
製造業者、保守点検業者の免責と、
事業者(電力会社等)の無限責任(戦争・異常な天災を除く)を認めている。

つまり日本では、設計ミスで製造業者が責任を問われることはない。
設計ミスであっても全部、電力会社の責任になる。

11: :2013/06/08(土) 14:19:28.80 ID:
脱原発が一番だな

新自由主義のヘタレ自民党にはできないか

18: :2013/06/08(土) 14:21:06.30 ID:
>>11
新自由主義のアメリカだから近隣住民と投資家の利益も考えて決断できたんだよ。
日本にはできないこと。

31: :2013/06/08(土) 14:24:41.40 ID:
>>18
これ廃炉費用他人のせいにして出させて新たな原発で発電って話だろ
ぜんぜんいい話じゃねぇよ
原発関連の基本じゃねぇか、損は他人に被せて利益は掻っ攫うって

14: :2013/06/08(土) 14:19:49.23 ID:
配管破損は日本の炉でもよくあること
その配管に栓をして終わりなんだが

45: :2013/06/08(土) 14:27:42.32 ID:
>>14
> 配管破損は日本の炉でもよくあること
> その配管に栓をして終わりなんだが

アメリカで福島第一原発のような事故を起こしたら、
電力会社のCEOやCOOは逮捕されてるよ。

19: :2013/06/08(土) 14:21:15.42 ID:
三菱終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

27: :2013/06/08(土) 14:23:33.84 ID:
日本の原発技術世界一でこれか
賠償請求までされるとか
輸出なんかして大丈夫か

177: :2013/06/08(土) 15:01:11.73 ID:
>>27
福一も、地震で配管破断が根本的な原因だからね

34: :2013/06/08(土) 14:25:32.12 ID:
三菱の車もリコール出てたろ
もう三菱やる気ないんじゃないの?
人材も品も落ちたていうこと

36: :2013/06/08(土) 14:25:45.82 ID:
>>1
トヨタのときはどうにか耐えられたけど、三菱重工は耐えられるのか?

37: :2013/06/08(土) 14:25:53.83 ID:
ぜってー「アメリカ側が保守点検を怠ったからだ! 日本製は完璧!」とか言い出す奴が出てくるぞ

182: :2013/06/08(土) 15:02:43.87 ID:
>>37
ネトウヨは、アメリカ様には強く言えないw

白人に対しては平身低頭なネトウヨ

957: :2013/06/09(日) 17:44:07.53 ID:
>>37
> ぜってー「アメリカ側が保守点検を怠ったからだ! 日本製は完璧!」とか言い出す奴が出てくるぞ

いや真面目にそういう可能性の方が高いから。

軍事産業以外はボロボロなのがアメリカの実情。

そして軍事技術は完全に陳腐化してからでないと民間には開放されない。

日本では軍事に使える技術が民間で生まれ、軍事転用される(但し耐久性基準は民間より厳しいが)。

47: :2013/06/08(土) 14:27:55.20 ID:
テレビは完全スルーみたいだな

49: :2013/06/08(土) 14:28:11.79 ID:
原発1基の廃炉費用で諸費用込み1000億くらいか。
2基で2000億+α

三菱なら余裕だろ。

71: :2013/06/08(土) 14:31:56.57 ID:
>>49
一桁少ないわダボ

93: :2013/06/08(土) 14:37:57.42 ID:
>>71
糞高い日本でも1000億程度だぞ?

福島のように、建屋がボロボロで工事が難航したり
実際に高レベル放射線が飛び交う中で処理するわけでもないし
周りにまき散らした放射性物質の処理費用や
湧水の処理費用が必要な状況じゃない。

普通に停止している原発を解体する場合は1000億以下だ。
東海原発が費用見積もりやり直して現在980億と言われてる。

52: :2013/06/08(土) 14:28:22.82 ID:
安倍が原発を世界中に輸出してるみたいだけど、
賠償金で毟られてとんでもないことになるぞ。

81: :2013/06/08(土) 14:34:29.21 ID:
三菱の責任になってるけど重工側認めてるの?

102: :2013/06/08(土) 14:40:34.58 ID:
ここまで読んだだけでこの板はアメポチしかいないと分かった

120: :2013/06/08(土) 14:46:24.76 ID:
これとんでもない賠償額になるんじゃないの?
マジで三菱傾くどころか倒産レベルの賠償金。

123: :2013/06/08(土) 14:48:14.46 ID:
SCEも納得してGOしてるんじゃん

 米原子力規制委員会(NRC)が8日公表した三菱重工の事故報告書によると、
三菱重工と地元の電力大手、南カリフォルニア・エジソン(SCE)は振動に伴
う配管の摩耗を抑える設計変更をいったんは検討したものの、「変更しなくて
も十分に安全性が保てる」と最終的に判断した。

138: :2013/06/08(土) 14:51:49.67 ID:
>>123
わかった
美浜原発で起こったギロチン破断と同じだ。
美浜原発の事故を受けて、国内の同型の熱交換器は改修されてるけど
エジソンは改修を拒否したんだろう。

127: :2013/06/08(土) 14:48:58.34 ID:
日本の技術力は世界一(失笑)
どうやら技術力ナンバーワンのアメリカ企業には敵わんようだな

149: :2013/06/08(土) 14:54:55.65 ID:
>>127
悪いけど技術力は世界No1だよ
外国産と精度が桁違い
ビード見ればすぐ判る
ただ最近は、組立こそ日本だが
材料は中国ってのが出回ってる
熱掛けたら数十ミリあるステンレスがパッカーンと割れたりする

160: :2013/06/08(土) 14:57:34.54 ID:
>>149
まあお前の主観が世界基準ならそうだな(笑)
技術貿易額が米国を抜いたらそう宣言してもいいんじゃないか?
総額でも一人当たりの技術貿易額でも劣っているのにNo1(笑)


+民って時々冗談を言ってるのかマジで言ってるのか分かんねえな

175: :2013/06/08(土) 15:00:35.96 ID:
>>160
技術貿易額wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

草が生えすぎて困ります
貿易額=技術力なんですね
+民って時々冗談を言ってるのかマジで言ってるのか分かんねえな

187: :2013/06/08(土) 15:05:00.54 ID:
>>175
へー じゃあ売れない物でもお前の主観によっては技術力がある製品って事になるんだね(笑)

219: :2013/06/08(土) 15:11:54.03 ID:
>>187
真性の馬鹿なんだなww
技術力=売れる物じゃねーんだよ
どーせPCの前でカタカタやってて現場しらないガキだろ?
ボルト1本国産と外国産は違うんだが?
なにが違うか分からないだろww
値段は外国産<<<<国産

226: :2013/06/08(土) 15:13:38.12 ID:
>>219
国産のネジに慣れてて外国産のネジ使うとストレスパネェーよなw

232: :2013/06/08(土) 15:15:33.77 ID:
>>226
判る人がいてくれて助かるわ
あれは判る人しか判らない

236: :2013/06/08(土) 15:16:34.82 ID:
>>219
一生馬鹿な研究室にひきこもって研究(失笑)してろよ
会社の目的は利益を出すことでお前の言う”技術力”ってのは目的じゃないんだよね
手段と目的をはき違えてるんじゃない?
どうしてもオナニー製品が作りたいならDIYなり研究室に引きこもるなりしてろよ(笑)

246: :2013/06/08(土) 15:19:46.27 ID:
>>236
サムスンみたいなのを言ってるのか?あれもうすぐ中国系に追い落とされて消えるぞ。
自前で何も持ってなくて、他人のコピーで食うというビジネスモデルがかぶってるから。

すでに日銭稼ぎの低価格品で中国メーカに侵食されてる。

266: :2013/06/08(土) 15:25:44.03 ID:
>>246
どうやらお前の頭の中にはGEやシーメンスは存在してないみたいだな(笑)
それも冗談?

272: :2013/06/08(土) 15:28:27.48 ID:
>>266
じゃあ、具体的に聞こうか、
GEが三菱重工と比べて優れてる分野、
シーメンスが三菱重工と比べて優れている分野を書け。

それぞれ得意不得意があるはずだから、
また逃げるんだろうな。

ほんと、つまらん。

191: :2013/06/08(土) 15:06:10.33 ID:
>>160
具体的に、優れてる国名とどの技術がどのように優れてるか書いてみ。
逃げるのはわかってるんだけど、一応聞いてみる。

223: :2013/06/08(土) 15:13:07.58 ID:
>>191
個々の事例の方が全てを含めたデータよりも信用度が高いと思ってるの?
冗談だろ

186: :2013/06/08(土) 15:04:58.94 ID:
>>127
100万キロワット以上の原子力発電所を作れる企業が、
日本以外にありますか?w

200: :2013/06/08(土) 15:07:47.36 ID:
>>186
なおGEは原発を不採算部門として切り捨てる予定

利益にならないものを作る事が誇らしいの?(笑)
一生大学院に引きこもってオナニー実験したほうがいいんじゃない?

231: :2013/06/08(土) 15:15:30.53 ID:
>>200
お前は技術力の話をしてたんじゃなかったのか?w

論点をさらっと変えるとは、さてはお前は朝○人?w

143: :2013/06/08(土) 14:53:44.99 ID:
こういう大企業様がポカした時が、貧乏人個人トレーダーの大チャンスよ

ガンガンさがったところで、全力で買う
すぐに株価なんて戻るからな、こんな大企業

144: :2013/06/08(土) 14:54:00.17 ID:
三菱重工みたいな技術の無い腐った会社は倒産して潰れた方がいいと思う

157: :2013/06/08(土) 14:56:42.76 ID:
>>144
三菱系は技術力あると思うよ。
体制や社風が好きになれないけどね。

208: :2013/06/08(土) 15:09:00.24 ID:
>>144
ほかの国でも原子力発電の入札勝ち取ってたぞ

145: :2013/06/08(土) 14:54:28.70 ID:
これは明らかに難癖だよな。
住民の反対で原子炉が継続できなくなったので、その廃炉に要する費用を工面するために
三菱にイチャモンをつけてるとしか思えない。
日本政府は三菱を擁護してやら無いと、これからも世界中で日本企業を標的にした
タカリが横行するようになるぞ。
トヨタに対するあの事件だって今になってみれば完全に濡れ衣だったのにアメリカは
謝罪すらしない。

153: :2013/06/08(土) 14:55:17.04 ID:
>>145
お前って朝鮮と同じメンタルだな。

147: :2013/06/08(土) 14:54:39.61 ID:
配管??具体的にどんな配管なんだ?
てか、配管自体(強度や材質や設計や構造など)の欠陥なのか、配管をした業者の手抜きなのかどっちだ?
大抵は施工業者のミスや手抜きが多いわな。

まあ普通は、配管自体が欠陥ってのは考えにくいが(原発だから特注の特殊な配管なんかな?)

167: :2013/06/08(土) 14:58:27.82 ID:
>>147
流体による配管の振動。
日本でも起きた事故なので同型の交換機の配管の固定方法を変えて振動を減らして解決済み

176: :2013/06/08(土) 15:01:07.44 ID:
すべて三菱が悪いとなっても原発2基+廃炉費+その他で7000億くらいだろ
まだ余裕がある

185: :2013/06/08(土) 15:04:53.76 ID:
でも保険に入ってるだろうから保険屋がまず死ぬな
そのつけが長期にわたって国民に渡る

194: :2013/06/08(土) 15:06:34.72 ID:
>>185
瑕疵による損害の保険なんてあるのか?

189: :2013/06/08(土) 15:05:48.63 ID:
三菱重工は、原発だけやっているわけじゃない。
8月4日に打ち上げるH-ⅡBロケットも三菱重工。
ボーイング787の主翼も、秋に試験飛行する国産ジェット機も、
医療機器も、液化天然ガスタンカーも、戦車も戦闘機も、
みんな三菱重工なんだよ。

197: :2013/06/08(土) 15:06:54.22 ID:
そもそもこの原発は60年代から50年近く稼働を続けていたんだよ。
それが配管の部品のせいで冷却水漏れの事故になったなんておかしいだろう。
50年も使っていたら部品のチェックは自分たちの責任じゃねえか。

202: :2013/06/08(土) 15:07:51.99 ID:
アメリカって朝鮮人と変わらない
すぐ難癖つけて金分捕ろうとする

209: :2013/06/08(土) 15:09:05.56 ID:
>>202
はいはい気に入らないのは全部韓国
世界には日本と韓国しかないんだろうね。

212: :2013/06/08(土) 15:09:28.23 ID:
福島の原発はアメリカ産なんだから日本もアメリカを訴えりゃいいんだよ

233: :2013/06/08(土) 15:15:50.03 ID:
設備が寿命を迎えるまでに得られたであろう利益の総額を機会損失として
全額請求されるだろうな。

235: :2013/06/08(土) 15:16:24.48 ID:
これは言いがかりだろ。

アメリカ人ってこういうことをよくやるよな。
で、裁判になるんだけど、日本が負けて今までの利益全部持っていかれる。

252: :2013/06/08(土) 15:22:08.33 ID:
500億ドルとかエグい金額が出てきそうだがロイズ破綻すんじゃねぇの?
ロイズ保険って原則無限責任でしょ?

ゴルゴにも出てこなくなんのか…

270: :2013/06/08(土) 15:27:56.80 ID:
三菱重工のつくるロケットエンジンのタイプは、ロシアとアメリカ以外、
どこもつくることが出来ないんだよ。

三菱重工はそういう会社。

278: :2013/06/08(土) 15:31:43.45 ID:
ID:wMxd+wm+0

に聞いたら、
話しかけてもいない

ID:EEkH4qjL0

から、答えが返ってきたよw
1人でやってんのかよ。

289: :2013/06/08(土) 15:34:59.83 ID:
>>278
サムスン、サムスンてサムスンが気になって仕方がないと。w

そんなチョンが好きなら、朝鮮に移住しろよ。

無能で馬鹿な日本人こそが最大の脅威。w

290: :2013/06/08(土) 15:35:14.46 ID:
本当の理由はシェールガスショックで原発じゃ採算合わなくなったからだろうな
三菱から賠償金獲得すれば損害出さずに廃炉にできるし原発会社にとって欠陥は渡りに船だろ

307: :2013/06/08(土) 15:41:32.34 ID:
うちら技術者も見習いたいけど見習えない部分もある
アメ公の設計っていいかげんな部分を力でねじ伏せる
パターンが多いのよ
どういう事かと言えば、日本人が設計したら
肉厚1mmで計算結果が出たら、
安全考えて2mmとか3mmで設計する
ところがアメ公ってのは、5mmとか6mmで作る
ぶっ壊れないんだけど、非経済的なのよねぇ
とうぜんそんなの作ったら、発注者や上司に怒られる
そりゃそうだわなww
1mm違ったら、数百万とか簡単に差が出る世界
と言ってもこの話は数十年前の話
今はそんなに違わないけどね
昔のアメ製原子炉が維持できてるってのはこういうのもあるんよ

338: :2013/06/08(土) 16:00:58.04 ID:
>>307
電機も自動車もそういうとこあるよね
ベトナム戦争以前のアメ製プロダクツってほんとにタフ(すぎ)
実家の爺さん形見のアメ製パンチング・チェアーなんか
たぶん耐加重500キロくらいあるんじゃないかなとwww

313: :2013/06/08(土) 15:46:41.38 ID:
このスレが未だにビジ+に立たない時点でビジ+終わってるなぁ。
賠償額どんくらいになるんだろう?

315: :2013/06/08(土) 15:47:12.81 ID:
福島第一はGE社製じゃなかったか?損害賠償できないのだろうか

317: :2013/06/08(土) 15:50:25.06 ID:
>>315
耐用年数を超えても使用し続けていたからそれは殆ど無理
消費期限が切れた食品を食って食中毒になっても食品会社を訴える事は出来ないだろ?

320: :2013/06/08(土) 15:52:10.96 ID:
何で福島原発のGE製原発について追求しないんだよ
反撃しろよ

321: :2013/06/08(土) 15:52:35.55 ID:
最近アメさんを何か怒らせたかな
本当にこの国は

324: :2013/06/08(土) 15:54:31.59 ID:
三菱重工って常に上から目線で嫌な会社だ

331: :2013/06/08(土) 15:57:14.02 ID:
産経の記事では契約上1億3800万ドルが上限だって。

343: :2013/06/08(土) 16:03:06.34 ID:
もう日本は運用力だけでなく技術力でも後進国なんだな

353: :2013/06/08(土) 16:07:26.12 ID:
原発売るのはいいけどこういう事態はどうせちゃんと考慮してないだろうから怖いわな

356: :2013/06/08(土) 16:09:12.54 ID:
三菱重工とエジソンの契約によると
トラブルの発生時に三菱重工が負担しなければならない額の上限は1億3800万ドル
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130608/dst13060812430008-n1.htm

369: :2013/06/08(土) 16:14:17.66 ID:
>エジソン社は廃炉に伴い、約1100人の人員削減を発表

日本の電力会社て人員削減て発表したっけ?
それよりも未だボーナス支給されてるだろ

389: :2013/06/08(土) 16:24:16.92 ID:
>>369
東電は人員削減すべきでは無い
何でって?
福一での除染作業なりなんなりに全力で従事すべきだからな
下請けにきたねえ仕事投げてんじゃねえよ
ってね

405: :2013/06/08(土) 16:32:59.65 ID:
>>389
東電なんか悪いが、平均年収、300万円まで落とさないとな
当然、ボーナスも無しで、福島の現場に人たち優遇しろ
あんなとこで寝泊まりさせて、もっと考えてやれよ

当然、日本原電も同じ事えおして、少しでも廃炉費用を積み上げろ
敦賀の廃炉が確定したら、経営陣は私財投げ出し廃炉に備えろよ
なんで、利用者が負担させられるのか、今まできっちりとしてこなかった自分たちの責任

391: :2013/06/08(土) 16:24:46.77 ID:
財閥解体後、戦前の形態に近いところまでに戻ったのが三菱重工。
はっきりいって日本国内に敵なし。世界屈指の重厚長大産業メーカー。

392: :2013/06/08(土) 16:24:47.46 ID:
大体蒸気発生装置の販売利益をすでに停止期間中の賠償だけで上回ってるだろ。
このうえ廃炉の賠償まで求められたらマイナスにしかならん。
アメリカなんて廃炉費用以上の賠償額平気でふっかけてくるぞ

406: :2013/06/08(土) 16:33:13.39 ID:
三菱重株価大暴落くるの?

409: :2013/06/08(土) 16:34:04.60 ID:
これで金取られたら日本も福島原発の欠陥でGE訴えれば金取れるな

628: :2013/06/08(土) 19:46:02.01 ID:
>>409
GEの原発部門は今、GE日立のものになってる。その日本法人は日立GEで、日立が株式の8割を持ってる
福島の事故で訴えられたら日立GEが、ひいては日立がヤバい事になるよ

665: :2013/06/08(土) 20:32:54.69 ID:
>>628
GE日立と日立GEは別。よくわからんが互いに意地張った結果こうなった。
グループ内の結束という意味では東芝-WHどころか三菱-AREVAより弱い。
なにしろ、GE日立がアメリカでESBWR売り込んでる横で、実績のないペーパーリアクターよりは実績のあるABWRをと日立GEがアメリカで売り込んでる始末w

GEも火力は東芝と提携しちゃったしな。

410: :2013/06/08(土) 16:34:15.25 ID:
配管といってもSGの伝熱管だからな
世界中でちょくちょく破断してるぞ
米国はすぐに訴訟起こすからしゃーないんだが

431: :2013/06/08(土) 16:40:52.67 ID:
SGとか100億以上の代物だろ?
契約の時、間接損害に関する取り決めしてんじゃねーの?

442: :2013/06/08(土) 16:57:38.11 ID:
三菱の品質保証体制はトップレベルなのにな

米国で建設中の他の原発に韓国のDHIとかよく分からんメーカーがSG納めてるけど、この比にならんぐらい事故起こすと重うわ

452: :2013/06/08(土) 17:02:26.21 ID:
だから東芝にしとけって

469: :2013/06/08(土) 17:10:31.60 ID:
>>452
蒸気発生器はMHIが一番
東芝のは実績のないIHI製だから

460: :2013/06/08(土) 17:05:47.86 ID:
 

Q(吉井英勝):海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
A(安倍晋三):海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない

Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

Q(吉井英勝):冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

Q(吉井英勝):原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

            ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/   <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

969: :2013/06/09(日) 21:03:22.09 ID:
>>460
このころはまだ低脳な安部さんのころだろ
今の安部さんはあのころとは違うんだよ

462: :2013/06/08(土) 17:06:17.84 ID:
賠償金は最低でも20兆円くらいかな?

470: :2013/06/08(土) 17:10:41.48 ID:
>>462
万一の賠償額上限は1億3800万ドルってきまってるらしい。約135億円。

471: :2013/06/08(土) 17:11:28.36 ID:
フクイチ1、2ってGE含めて世界中がもう勘弁してくださいって言ってたのに
東電と三菱が無理矢理続けててMOXだとか言ってただろ

それでもGEも応分の負担してるんだぜ

473: :2013/06/08(土) 17:13:11.13 ID:
>>471
それでも40年超の稼動決めたのは民主党なんだけどな

486: :2013/06/08(土) 17:27:10.57 ID:
壊れないものを作れ?
無理な話だな。

492: :2013/06/08(土) 17:32:04.15 ID:
>>486
じゃあ作るな カス

526: :2013/06/08(土) 18:27:03.89 ID:
原発に絶対完璧を求められるなら
やめた方がいいかな。
完璧にするためとことん努力する
が現時点での限界だろうから。

532: :2013/06/08(土) 18:32:34.96 ID:
>>526
それは3.11以降の話な。 それ以前は絶対安全って言い張ってたんだからそれは通らない。
それよりオマエ、なんかピントがおかしくないか

531: :2013/06/08(土) 18:32:16.23 ID:
国内でも、「配管の肉厚ガー、予想外に薄くなって……」とかいって、原発や火力の
配管の蒸気噴出死亡事故があったよね。

あと、ちょっと分野は違うが、笹子トンネルみたいに、いい加減な設計で数十年後に
天井版が下の人を押し潰したり。

534: :2013/06/08(土) 18:33:49.36 ID:
>アメリカで福島第一原発のような事故を起こしたら、
電力会社のCEOやCOOは逮捕されてるよ。


オバマが逮捕されるわけだww
福島の事故は菅がベントを妨害したから起きたんだが?

540: :2013/06/08(土) 18:39:50.80 ID:
>>534
自分や家族の命が危ないかもしれないのに業界を守るためき大統領に
罪を着せるほどにはアメリカの民度は低くないという事だろう

541: :2013/06/08(土) 18:40:21.93 ID:
>>534
>福島の事故は菅がベントを妨害したから起きたんだが?

まだそのデマ信じてる人いたんだね。
ベント開放は電源喪失してたからできなかっただけで菅は関係ないんだよ

549: :2013/06/08(土) 18:47:34.81 ID:
>>541
>>まだそのデマ信じてる人いたんだね。

菅直人政権の記録なし、捏造し放題、政府公式すら改竄済みじゃぁ仕方ないなwww
公式記録さえ差し替えておけば、後から記憶の上書きが、簡単にできるのが日本人の特徴らしい。

555: :2013/06/08(土) 18:49:39.01 ID:
>>549
基本的にはベンド設備付いてないんだけどね
今フィルタ付きベント設備を急いで付けてます(´・ω・`)

566: :2013/06/08(土) 19:01:20.10 ID:
>>555
それは事後対応の話しだしな。

何にせよ、
>>1
のミスリード誘導狙った記事は酷いと思うわ。

外部電源喪失、25時間以内に復帰しないと炉心の保持バッテリ切れ
深夜、ベントの申請が出るも、菅直人政権は視察後の内圧放出にこだわり
翌日、深夜に菅が視察してからベントすると公式発表。
で、時間切れ直後くらいにベント指示、内圧で自動動作しない弁に
『何をやってるんだ!』ってキレる菅直人首相。
翌日には、全世界で報道、連鎖爆発する原発、映像に呆然とするアナウンサー。
墨西哥CNNで見てたけど、絶望しか無かったよ。

580: :2013/06/08(土) 19:15:08.42 ID:
>>566
最初からフクシマも自動動作するような弁は付いてない

それに外部電源喪失って言うけど
電源車何台か自衛隊が運んでる合計69台

それをコードが!プラグ形状が!とワケワカランコトを言って
電源盤が壊滅してたのを誤魔化してたのが東電(´・ω・`)

538: :2013/06/08(土) 18:38:13.27 ID:
>>1
朝日記事 三菱重工業製の蒸気発生器の配管破損で

本来記事 三菱重工業製の蒸気発生器に起きた配管摩耗で

ボイラー配管なんて、相当に摩耗するものなんで、点検、逐次交換するもんだがなw

577: :2013/06/08(土) 19:13:33.65 ID:
>>538
だから交換した物がたった数年で
壊れたから問題になってるんだろ
馬鹿なの?

568: :2013/06/08(土) 19:02:04.05 ID:
目先の事しか考えず日本は終わり。
幾ら賠償されんのか……。

先の大戦でもそうだ。明治の連中のツケを未だに払っている。
敵国アメリカの国力は最低でも日本の十倍、石油もアメリカから輸入している。
海軍は知ってんのにな。
でも、勝てる道理のない戦に突入。
原爆を落とされても止めようとしないバカな陸軍。
戦後、左翼が跋扈し、未だに朝鮮中国から金を巻き上げられている。

今度は福一爆発。それでも原発を輸出。心底バカな国だと思うわ。

572: :2013/06/08(土) 19:11:15.85 ID:
原発が要らないという馬鹿は100年後の世界を
全く考えていない、今の化石燃料では30年位しか
持たない、その後は電気が作れなくなるんだが

原発ならば半永久的に電気が作れる。
バカチョン並みの脳みそ乙。

582: :2013/06/08(土) 19:15:45.09 ID:
>>572
>>今の化石燃料では30年位しか持たない
オレが小学生だった30年ぐらい前も同じことを言ってた。

>>原発ならば半永久的に電気が作れる
もう1回原発のことを調べてこい。

589: :2013/06/08(土) 19:19:20.95 ID:
原子力発電ならば、施設が老朽化しても
作り直せば半永久的に電気を作れる
>>582
何を勉強する必要があるのか詳しく!
お前が小学生だったころと今と同じだと?
どういう風に同じなのよ?

600: :2013/06/08(土) 19:26:59.82 ID:
>>589
まさかと思うが、核燃料が100%リサイクル出来るとか思ってるの?

1980年:原油は30年後(2010年)に枯渇する。
2010年:原油は30年後に枯渇する。
いつまでたっても原油が枯渇しそうにないんですけどw

615: :2013/06/08(土) 19:35:19.13 ID:
プルトニューム発電があるじゃないか
まだ実験段階だが、永久も夢ではない。
>>600
まるで可能性がゼロみたいないいかたするんだな。

620: :2013/06/08(土) 19:41:30.74 ID:
>>615
実現してから書き込んでねw

原発の稼働を決めた時に放射能廃棄物の処理方法を決めなかった
当時のバカと一緒だな。

627: :2013/06/08(土) 19:45:41.34 ID:
>>620
このまま化石燃料で行くと日本の貿易赤字はどんどん膨らんでいくわけだが
それでもOK?

それとも貿易赤字を改善したくない歯?

630: :2013/06/08(土) 19:46:49.55 ID:
>>627
そのためのシェールガスじゃんか。輸入決まったこともしらんの?

633: :2013/06/08(土) 19:49:01.68 ID:
あのなシェールガスのコスト
知っている?

まさか4$で購入できるとか言うなよ?
>>630



※ほー。ウランとプルトニウムはただなのか。

579: :2013/06/08(土) 19:14:26.74 ID:
アメリカが悪い。
三菱は被害者。
日本人もチョン化してきたな。

624: :2013/06/08(土) 19:42:41.28 ID:
まだもんじゅにしがみついてるとか、まさに↓だな

日本人ってマジ救いようないところあるよ↓

「日本人は、小さなことに大騒ぎし、何を変えるにも15年かかる」キッシンジャー

ビビり、現実無視、責任逃れだけは全力=推進厨

629: :2013/06/08(土) 19:46:11.93 ID:
●問題の三菱重工業製蒸気発生機は2010年、2011年に交換
●2012年の1月に最初の水漏れを確認し緊急停止
●1年あまりで3400本、15000カ所の異常が発生

三菱の設計ミスは明らかだし擁護できない

642: :2013/06/08(土) 19:56:42.95 ID:
>>629
3400本は駄目すぐる
何が駄目か見てみたいわ
設計ミスじゃなくて、施行ミスじゃね?

646: :2013/06/08(土) 20:00:30.00 ID:
>>642
>設計ミスじゃなくて、施行ミスじゃね?

>>1

657: :2013/06/08(土) 20:14:04.58 ID:
>>646
言いたい事は解る
でも3400本も有るなら、熱交自体がとんでもない強度のフレームに変貌すんのよ
原子炉系ならまずステンレス管だろうし、3400本が全部水漏れなんざ、内部応力取ってないか、余程溶接が下手くそか、溶接材料間違えたか位しか思い付かんのよ

662: :2013/06/08(土) 20:24:04.13 ID:
>>657
そういうことを一切考慮せずに「調査」の結果、設計ミスと判断したと?
それなら当然三菱側からの反論もされてるはずだよね?
名誉毀損も含めて逆に三菱側が訴えててもよさそうなもんだが

690: :2013/06/08(土) 21:02:02.86 ID:
>>662
施行ミスの方が深刻ですw
完全に言い逃れ出来ないから、設計ミスにした方が良い

694: :2013/06/08(土) 21:22:50.09 ID:
>>690
施行ミスはないと思うよ
機密テスト、圧力テストやらないで流体流すバカはいない
CV値の間違いというか、仕様変更があったんじゃないか
配管が振動するというんだからさ

毒ガスより蒸気ラインは嫌らしいんだ。

643: :2013/06/08(土) 19:58:34.10 ID:
今購入している天然ガスで14$だったか?
それがシェールガスでどのくらい下がるか

そこがポイントなんだが、問題はガスを運ぶのには液化しなくてはいけない
そこでLNGなんだが今の4$で仮に液化して日本に持って来ると10$~12$
で、現在ガスが4$だが今後あがる可能性もある
しかもガスがくるのはまだ先の2017年だろ
それまではどうするの?ずーーと赤字でいくわけ?・・・

660: :2013/06/08(土) 20:22:25.71 ID:
中日新聞よんでみたら2009年以降に設置されたばかりの蒸気発生器。
3号機で放射性物質を含み水漏れ事故を起こし検査したところ
細管に配管の摩耗が見つかった。
同じく2号機でも配管の摩耗があった。
コンピューターによる設計に欠陥があり
配管内を流れる蒸気や水の流れの速さを過小評価したため
配管に大きな振動やこすれが起きるようになった、とされる

同型の蒸気発生器は国内にはないとされる、と

664: :2013/06/08(土) 20:31:17.30 ID:
原発の海外輸出は今回みたく無茶ぶりされるリスクが高過ぎ

730: :2013/06/08(土) 22:34:19.46 ID:
>>664
は!?無茶ぶり!?

どこのヤクザよ

製品に欠陥があって、原発停止
それで賠償もしないとかどこのヤクザよ

669: :2013/06/08(土) 20:36:37.61 ID:
過去に1兆賠償とかあったん?
過去の判例を知りたい。

680: :2013/06/08(土) 20:47:44.52 ID:
>>669
BPの石油流出事故でメジャーの訴訟団と78億ドル、米政府に45億ドルの和解金
を出してる。訴訟団はまだたくさんあるけど今後は大きく増えない見込み。それでも
すでに123億ドルだから1兆は越えてるな。BPは超大企業なので痛い出費だけど
存続に支障はないようだ。

681: :2013/06/08(土) 20:50:29.73 ID:
本来、どういうかたちであれ、
原発を廃炉にするのには莫大な費用がかかることはわかっていたけど、
こうやってクレームをつければ、将来支払わなければいけない、
いっさいの費用を三菱の負担にすることができるからな。
三菱にも落ち度はあるだろうけど、使用者の義務とか責任とかはいっさい無視されて、
供給側が賠償を要求される。
三菱はまじめな企業だから、一生懸命、相手の要求に応えられるように努めてきたのだろうが、
こんなふうにされては、どうにもならないだろう。
アメリカは、国内の原発事業は、外注なんてしないで、自国の企業と運営するべきだ。

696: :2013/06/08(土) 21:28:55.05 ID:
フクイチの原発はアメリカ製だったろ
あれの損害賠償は500兆円くらいあんじゃねえのか

705: :2013/06/08(土) 21:42:31.37 ID:
>>696
原発自体に欠陥があったというわけじゃないから

706: :2013/06/08(土) 21:43:13.64 ID:
配管破断は日本の原発でもしょっちゅう報告されてるよな

710: :2013/06/08(土) 21:47:47.13 ID:
すぐ日本メーカーに損害賠償請求という米国の対応だが、米ぬか油(カネミ)
PCB中毒事件の熱媒体を開発した米国の企業は、こんなひどいものを食品工業
に使っても安全という事で日本の売り込みした。事故発生後、鐘淵とともに
責任を逃れ被害者に損害賠償さえしていない。何の落ち度もない消費者は今だもって
後遺症に泣き、保障もなく哀れとしか言えない。

718: :2013/06/08(土) 22:13:44.43 ID:
スチーム管は圧力容器に入ってるのだから、数本割れても大丈夫だろ
たんなるイチャモンだな。

737: :2013/06/08(土) 22:58:50.22 ID:
水漏れごときでw
やってられんね

744: :2013/06/08(土) 23:11:34.92 ID:
設計に問題あるのが事前に分かってたのに三菱が大丈夫って強弁してゴリ押し
それが大丈夫じゃありませんでしたってなったらそりゃ不信感持たれるわなぁ

747: :2013/06/08(土) 23:34:41.24 ID:
>>1
「ロサンゼルス中心部から100キロ余り南にあるこの原発は断層から
約8キロの海辺に立ちながら、耐震性はマグニチュード(M)7・0まで。
津波の防護壁は9・1メートルほどしかなく、東日本大震災級の被災には
耐えられないことから、住民の間で不安が高まっていた」


なんで元ソースにあった上の部分をカットしたんだ?
住民の反対運動の原因に設備面以外の原因があることも伝えろよw

796: :2013/06/09(日) 05:56:19.41 ID:
>>747
結局は立地も悪くて廃炉決定したってことか
まぁ配管だけで廃炉とか普通はありえないもんなw

757: :2013/06/08(土) 23:58:30.38 ID:
近頃アメリカ人て韓国人みたいになってきたな。

760: :2013/06/09(日) 00:10:09.02 ID:
>>757
アメリカがクレーマーになったのではなく日本が非難されて当然なほどダメになったとなぜ考えない。

776: :2013/06/09(日) 01:10:08.55 ID:
事故は過去の話で信用問題は織り込み済み。
賠償額は契約のほぼ上限を請求済み。
(4500万ドル支払い済み、6100万ドル協議中、さらなる追加請求枠3200万ドル)。
今さら廃炉にするからっていう理由でさらなる追加請求が認められるのか?
仮に認められてもMAX3200万ドル。

788: :2013/06/09(日) 04:48:06.97 ID:
アメリカだと司法が機能するので、
安全に対する注意が高まり
企業がコストパフォーマンスとして安全装置に金を掛けるし、
安全そのものを真剣に考える。

日本の場合は税金で肩代わりして
責任を取らせないので、
安全コストを削って小児甲状腺ガンを12人出しても
採算が取れてしまう。

日本社会の欠陥は訴える人がいないのと、
訴訟が機能していないってところだろうな。

792: :2013/06/09(日) 05:07:01.57 ID:
>>788
要するに、短期間で一見先進国になったけど
中身は江戸時代から進歩してないんだよ
下々がお上を訴えるなどもってのほかと
下々自身が思い込んでる

789: :2013/06/09(日) 04:53:53.51 ID:
アメリカに福島第一の損害賠償を請求しろ。
半世紀以上前の性奴隷の謝罪と賠償を要求する国なんだから、裁判すれば勝てるだろう。

799: :2013/06/09(日) 06:08:57.12 ID:
・・・で、GEや汚染除去で欠陥品に大枚はたいたフランスから賠償は取れたのか

801: :2013/06/09(日) 06:13:42.26 ID:
>>799
すぐ税金クレの東電がそんなのやると思うか?
フランスの会社から使えねーポンコツロボットおしつけられるし。

853: :2013/06/09(日) 10:36:00.12 ID:
>>801
使えなかったのは日本製

857: :2013/06/09(日) 10:38:38.59 ID:
日仏と、協定を結んだタイミングで言ってくるとは、嫌がらせだろうな。

>>853
部品を交換すれば何の問題も無く使えるわけで。

お前は、車を買って1年くらいで運悪く部品が壊れたら、勝手に廃車して、メーカーに賠償を求めるのかw。

876: :2013/06/09(日) 12:22:38.89 ID:
米原から廃炉開始か。

>>866
そこで福島の廃墟で太陽熱発電24時間タービンですよ。

>>857
 
蒸気発生機ってこんなのだぜ?
直径5m高さ20m、太さ2cm薄さ1ミリの管が3300本束になってる。
これが4つも原子炉圧力容器から管を通って直結されてる。
このうち1つでも壊れたら放射能漏れ、冷却水喪失の重大事故。
これ全部原子炉格納容器の中だからな。ぶっ壊さないと取り出せないぜ。

877: :2013/06/09(日) 12:25:29.24 ID:
>>876
>蒸気発生器ってこんなのだぜ?

968: :2013/06/09(日) 21:00:16.90 ID:
>>877
なんかアートしてんね

809: :2013/06/09(日) 07:33:39.74 ID:
日本の原発 全てアウトだな だいたいベントシステムすら フィルター無しやら 換気ルートの手抜きやら 問題だらけ コンクリートすら耐用年数 ごまかしてるし 根拠なく再稼動とか アホすぎる

851: :2013/06/09(日) 10:30:27.46 ID:
>>809
半角カナと全角カナが入り混じってしかも変なスペースが入ってイラっとくるな。

まぁ、全共闘世代が必死にPCにしがみついて書き込んでるんだろうが、反原発厨の書き込みはどうもこの手のロートルによると思われるものが多過ぎる。

812: :2013/06/09(日) 07:45:25.67 ID:
「維持は不経済」
今の日本も同じなんだがねw

814: :2013/06/09(日) 08:08:57.68 ID:
>>812
日本は独占だから経済性は関係ないよね、電気料金を上げるだけ

815: :2013/06/09(日) 08:23:31.53 ID:
>>814
付加金が加算されてるの太陽光だけどね

818: :2013/06/09(日) 08:50:55.56 ID:
>>815
気がついてないと思うけど、原発の費用も電気料金に
加算されてるんだぜ、ずっとまえから。

822: :2013/06/09(日) 09:09:49.84 ID:
>>815
忘れてると思うけど、3.11の前から原油高由来で4ヶ月連続値上げしてたんだぜ、電気料金。

833: :2013/06/09(日) 09:58:42.48 ID:
>>815
核燃料サイクル費用が電気代に上乗せされてるのを知らんの?
太陽光賦課金の10倍の値段だぜ。

836: :2013/06/09(日) 10:04:27.77 ID:
>>833
何せ反原発厨が電力会社は使用済み核燃料のことなんか何も考えてないような言い方するからなあwwww

847: :2013/06/09(日) 10:21:12.05 ID:
>>836
太陽光と違って原発の費用は明細書に明記されていないのが問題だろ
しかも原発部門でなく、送配電部門が支払っている。
さらに超高額。

856: :2013/06/09(日) 10:37:41.93 ID:
>>847
100万がらみの金かけてパネル設置した人へのサービスに
こんだけ集めて売電してる人に配ってますって表示してんだよ

原子力の割合はそら高額だろうよ動いてた間は全電力の2割賄ってたんだから
だから再稼動論議だろ?

太陽光は夏場のピークカットとか言ってるけどあらかた役に立たない発電

866: :2013/06/09(日) 11:05:33.27 ID:
>>856
>
>>847
> 太陽光は夏場のピークカットとか言ってるけどあらかた役に立たない発電
しかも温度上がると発電効率落ちるし、それに日照時間も考えると8月は太陽光発電のピークじゃないしな。

819: :2013/06/09(日) 08:59:49.07 ID:
東電もアメリカに賠償請求しちゃえよ。兆単位で。

824: :2013/06/09(日) 09:21:48.80 ID:
これ見てると原発を海外に供給するって事は、
金銭的なリスクを肩代わりしてやってるようなものじゃん
トルコに売れた♪とか喜んでたが、目先の金に目が眩んで
将来世代にリスクを押しつけただけじゃないのか?

825: :2013/06/09(日) 09:25:02.02 ID:
>>824
使用済み核燃料問題は自国分も解決の目処すら
なかったりするからな、将来的にいろいろ禍根が
残るのかもね

826: :2013/06/09(日) 09:36:49.59 ID:
>>825
・世界初!日本がプルトニウムなど核廃棄物を消滅させる陽電子砲を完成
http://www.asyura2.com/13/genpatu30/msg/484.html

>核のゴミを地中に埋める期間を10万年という気の遠くなる年月から一気に数百年まで短くしようというものです。


それなら、加速器駆動未臨界炉に予算を突っ込んで、目処を立てようぜ。

828: :2013/06/09(日) 09:44:16.90 ID:
>>826
もんじゅの二の舞になるんじゃね

829: :2013/06/09(日) 09:53:26.51 ID:
>>828
担当者しだいだろうな。

もんじゅや、その前の加速器みたいな、
「だろう運転」が標準の担当者だったら、
設計思想が、どんな素晴らしくても、実際に運用するのは無理だわ。

福島第一原発も、真面目に対策を取っていれば、
M9地震&津波に耐えたことを、世界中にアピールできたのに。

834: :2013/06/09(日) 09:59:35.83 ID:
>>829
WW2以前に原爆を作ろうとしたのは、アメリカと日本だけ。
敗戦のハンデがありながら、核融合でも世界一となった。

しかし、
なぜ日本は、原子力の組織が腐敗するのか、そこの分析が重要だわな。

831: :2013/06/09(日) 09:56:13.02 ID:
圧倒的に”劣勢”だった日本軍が日本海代海戦で、大勝利したのは、優秀な指揮官だったから。
圧倒的に”優勢”だった日本軍ミッドウェイ海戦で、大惨敗したのは、無能な指揮官だったから。

860: :2013/06/09(日) 10:44:44.34 ID:
>>831
個人的な能力じゃないだろ。
すべて兵站が確保できたかどうかただそれだけ。

つうか、未だに個人的なスタンドプレーで危機を劇的に回避できるなんつう
幻想信じてる奴が沢山いるから、平時に決めた指揮体系無視してお友達だけ
集めた組織急ごしらえで作って、カメラマン連れてヘリで現場行ったりして、
混乱させるようなトップが出てくるわけで。

862: :2013/06/09(日) 10:51:25.80 ID:
>>860
中越沖地震の当日にヘリで原発に行った安部ちゃん
のことですね

835: :2013/06/09(日) 10:01:23.64 ID:
明日は朝から売り気配、ストップ安。

839: :2013/06/09(日) 10:08:30.62 ID:
安部自民党はインドやトルコに原発を輸出しようとしてるね
しかも売った後も三十年だか五十年の保証付き=なんかあったら日本政府が国家賠償する

これはどう考えても事故って日本終了だな
目先の原発利権鼻クソ程度の数百億に目を眩み
事故った時に数十兆円の賠償が待ってることをアーアー聞こえない。

842: :2013/06/09(日) 10:12:29.41 ID:
>>839
テロとか想定外の災害なら保障しなくていいけどね。

843: :2013/06/09(日) 10:14:37.14 ID:
>>842
そんな取り決めどこにもないけどね

845: :2013/06/09(日) 10:17:57.31 ID:
>>843
自動車でも、電気製品でも、普通に使ってて保障期間に、壊れればメーカーの責任。
しかし車を他人から壊されたり、災害で水没したり、電気製品を自分で落としたら、保障外だろw。


福島原発の事故は、

・稼動から40年経過
・震災
・IAEAの指摘や日本メーカーのアドバイスを無視して対策を怠った

今回は、
・部品の稼動から1年
・通常の状態

846: :2013/06/09(日) 10:20:21.82 ID:
>>845
おまい
原発関連の法律は、輸出先の国がつくるの
わかってる?

848: :2013/06/09(日) 10:23:01.96 ID:
>>846
で、
中国の電機製品から火が出て、自衛隊の護衛艦が丸焼けになったことは、中国に賠償を求めたのw。

841: :2013/06/09(日) 10:11:59.22 ID:
リスクだろコレ
すげーカネかかりそう
これを支えるのは俺ら

873: :2013/06/09(日) 11:47:13.14 ID:
これから日本勢はアメリカでの原発の入札には参加しないほうがいいよ。
本来こういうリスクのあるプロジェクトは国家が責任を持ってやるべきことだからな。
技術のない国ならともかく、アメリカには技術はあるんだから、
相手の落ち度を理由に過大な負担を求めるような国とは事業を行うべきではない。
日本が参加しなければ、原発のコストが上がって、最終的にはアメリカの納税者の負担が大きくなる。
各国もアメリカでの原発事業はやりたがらないだろう。

875: :2013/06/09(日) 12:08:19.86 ID:
配管にひびが入るくらいの問題は、原発運営していれば、時々起こることで、
そのために保守してるんだからな。
要は、最近ガス火力発電所のほうが運営コストが安く上がるようになったんで、
米側が、原発をなくしたいと思っていたところに、こういう問題が出てきたため、
それを口実に、更地にして返せ、みたいな過大な請求をしてきたということだろう。
将来、廃炉にする際に負担すべき費用を三菱に全部押し付けるつもりらしい。
故障の内容だけみれば、三菱側には、せいぜい数百億円程度の過失しかないだろうに、
廃炉費用全部持たせようというのは、あまりにも虫が良すぎる。
裁判の結果次第とはいえ、これではアメリカで事業をやろうとする企業はなくなるだろう。

886: :2013/06/09(日) 12:56:11.70 ID:
原発大好きっこが反米活動家と化してるのが笑えるwwww
日本の原発メーカーってお金でアメリカの企業の原発部門を買ったものなのに。

889: :2013/06/09(日) 13:33:07.01 ID:
造船がダメなら航空機にいけばよかったのにアメが許さない

893: :2013/06/09(日) 14:42:39.52 ID:
福島の件ではたとえ炉の欠陥があったとしてもGEは免責確定なわけだが
三菱はそういう条件も付けずに原発輸出とかに手を出したのかよ…

895: :2013/06/09(日) 14:47:49.18 ID:
>>893
欧米はみんな手を引いて日本に会社ごと売っちゃったからね。
タバコ会社もみんな日本に売っちゃった。
良いお客さんだね。

896: :2013/06/09(日) 14:51:56.31 ID:
>>895
浜岡でぶっ壊れて炉内を塩水漬けにした復水器とかにしてもそうだけど
原発の蒸気まわりは技術的な限界点を超えてる気がするわ
壊れたら直すこと前提の技術を無理くりくっつけてる感が

897: :2013/06/09(日) 14:55:59.29 ID:
車検の無いアメリカでは20年前の車も当たり前と
ハンドルが取れてもメーカが悪い バカ国家だ

898: :2013/06/09(日) 14:58:34.22 ID:
若狭湾のふげんだかもんじゃだかも数年間部品放置で
結果9800か所も不具合だかが見つかって
青森の再処理施設だかも稼働の見込みがなくって、
これはそもそも日本の理系に問題があるからだと思う。
今の大学入試時に分離を厳格に分けるやり方は良くないと思う。
このやり方で分けられた理系は、なぜか視野が極端に狭く、
また危機管理のできない片輪見たいな奴しかいない。
もう日本も学力一辺倒じゃなく、アメ式の入試に全取っ換えしたほうがいいかも。
または、これらの現場の各部署の責任者は文系にするかだ。

904: :2013/06/09(日) 15:09:59.83 ID:
>>898
管理している文系が馬鹿なんだろw。

日本は、技術で勝っても、政治で負けたり商品化で失敗してるからな。

906: :2013/06/09(日) 15:13:26.41 ID:
>>904
ちげーよ。
技術があっても理系がそれを体系化っつーか機能化できないし、
もしもの時を考えられない片輪だからだよ。
そう言や、PHSとかもあったけど、ああいうのも
結局は理系が妙な絶対日本製的なプライド持ってて推進するよう国に働きかけたからだろ。

912: :2013/06/09(日) 15:19:10.93 ID:
>>906
未だに音質明瞭度でPHSを超える無線系の電話規格は現れないな。
VoLTEは湯水のごとく電気食ってあれだし。

原発に関して言うと少し前の全停止の時に技術系が一掃されて、
隠蔽と金勘定だけの経理出身の連中がトップに付いたから
事故が致命的な結果になったんだよ。

あれで正直に対応したら損という文化が完全に確立されてしまった。

959: :2013/06/09(日) 17:53:35.00 ID:
>>912
> 隠蔽と金勘定だけの経理出身の連中がトップに付いたから
バーカ

> あれで正直に対応したら損という文化が完全に確立されてしまった。
バーカ
お前が知らなかっただけ。いまごろになって「アメリカ大陸発見」とかほざいてんじゃねえよ。世間じゃ常識だ。

973: :2013/06/09(日) 21:14:43.94 ID:
>>959
2003年(以前)から世間の常識だったのなら、どうして3.11の時に大騒ぎしたんだ?

17,8年ぐらい前に浜岡の中入った時はやっぱりみんな安全だ安全だの大合唱の総楽観で
あぶねぇなあと思ってたから、俺は東電がポポポポーンしても何も驚かなかったけどな。

978: :2013/06/09(日) 21:31:25.47 ID:
>>973
東電のポポーンで驚かなかったって超大者だな。
俺は首都圏住まいで退避・居住不能になる可能性も高かったから動揺したぞ。
会社も潰れて日本終了となってたかもしれないのに。

984: :2013/06/09(日) 22:51:14.70 ID:
>>978
電力不足で経済立ち行かなくなって、首都機能崩壊するかも、大企業倒産しまくるかも
とは思ったが、放射能関係はせいぜい冷戦期の大気中核実験やってたころのフォールアウト
並と思ったからたいして慌てはしなかったが。

放射性ヨウ素の甲状腺への取り込みも、規則正しく普通に昆布出汁きいた和食食う生活
してたから、気にする必要ないと思ってたし。(つうか、日本人は欧米人なら中毒起こす位ヨウ素取りすぎ)

イソジン飲めば良いんだよねとか言ってきたバカには、そのせいで体壊すからやめとき、
普段の食生活乱れてて普通の日本人がヨウ素溜めてるというのが当てはまらないかもと
きになるなら、意識して昆布出汁の聞いたウドンでも食べときといった。

985: :2013/06/09(日) 23:01:28.44 ID:
>>984
プールしていたし用済み核燃料が拡散すればそんなんじゃ済まないんだけどね。
本当にその時にそんなこと考えてたの?うそ臭いわー

991: :2013/06/09(日) 23:10:28.14 ID:
>>984
どこにも電力不足なんておきてないじゃんww

902: :2013/06/09(日) 15:06:10.45 ID:
クソジャップ飛んだwwwwwwwwwwあわれwwwwwwwwwwwwwwwwww

905: :2013/06/09(日) 15:12:31.05 ID:
日本は、理学・医学系のノーベル賞は沢山持っているけど、経済学は1つも取ってないんだよね。

910: :2013/06/09(日) 15:16:03.07 ID:
日本の理系は、視野が狭くて他の技術と連携する発想もないのに
やたら国産とかに拘って結局全部パーにしたり、
算数ができるだけで精神的に原始人みたいなところがあるからな。
この点文系の方がよほど論理的で視野も広いし危機管理の視点もあるんだよ。

916: :2013/06/09(日) 15:21:32.63 ID:
朝日ソースだから信用ならん

917: :2013/06/09(日) 15:22:57.61 ID:
ガンバリズムは一人前のくせに
どこか抜けてるから、数年間部品を放置して
結果9800か所もの不備を平気で出す理系さんw
ちょっと考えれば分かるだろってw
各人がもの凄くプライドが高いもんだから、
セクショナリズム的な雰囲気が充満してて、
自分のやってることしか見ようとしないんだろ。
だから全体としてはいつまで経っても有機的に動かない。

919: :2013/06/09(日) 15:27:31.54 ID:
>>917
eRAuBsU40 ← 日本企業の馬鹿幹部そのものだな。

無能な文系は、言葉遊びで世渡りをしてろよ。

サムチョンに、技術者を売って、売上金だけ数えてたら、売れる製品がなくなったってか。

925: :2013/06/09(日) 15:50:18.70 ID:
米原発の廃炉か・・・。

931: :2013/06/09(日) 15:59:08.73 ID:
>>925
まいばら発の廃炉か・・・。

929: :2013/06/09(日) 15:56:02.95 ID:
> 両原子炉はそれぞれ1983年と1984年に稼働開始。
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE95601Q20130607

一体、何年保証しないといけないんだ?

936: :2013/06/09(日) 16:18:17.48 ID:
原発屋が輸出せっせこして儲かって、事故ったら税金で賠償すんの?
アホらしい!

945: :2013/06/09(日) 16:40:42.17 ID:
>>936
フランスのアレバはフィンランドの原発建設で大赤字出してその穴埋めに国内の送電網を叩き売るはめに
原発輸出で大儲けなんて幻想
原発脳の連中は原発立てれば金が天から降ってくると思ってる

940: :2013/06/09(日) 16:27:39.33 ID:
原発の製造者責任を強く問うのがインドで賠償の義務が法律で決まっている。
メーカーは実はインドへは嫌なのだが、安倍はそんなことはお構いなし。
受注してやったぞと威張るからこまったものだ。

941: :2013/06/09(日) 16:34:15.02 ID:
このての圧力水型の水蒸気発生器は損耗による破断は構造的なもの、
当初の計画より損耗が早いなら納入企業の責任問題になりうるが、
消耗品である以上、今まで機能していた期間と機能する予定だった期間の差を
保障する程度、廃炉の理由は蒸気発生器の交換コストと炉の寿命が合わないため

損害賠償で賠償するのは最大で蒸気発生器とその交換工賃、原子炉停止間の遺失損益
廃炉費用まで吹っかけるのは会社自体の社会的信用を失う

950: :2013/06/09(日) 17:23:54.30 ID:
トルコでロシアが結んだ契約は
●建設費をロシア側が負担する代わりに15年間12.35 米セント/kWh で電力を購入する
●建設、運転、保守、廃炉措置、使用済燃料・放射性廃棄物管理、損害賠償に責任を負う

というもので、日本が同じような契約を結んだ場合、廃炉や使用済み燃料の管理、
事故が発生した時の賠償責任も負うことになる

954: :2013/06/09(日) 17:32:47.99 ID:
>>950
事故時に自国が汚染されないメリットがありあり。
日本は海があるから難しいんだな

958: :2013/06/09(日) 17:44:47.86 ID:
>>954
政権交代や反対運動が起きて建設期間が延びれば建設コストは2倍、3倍になるので回収不可能になる
もし事故が起きたら、黒海(閉じられているので大きな湖みたいなもの)に面した土地に建設するので
海洋汚染は深刻で、周辺国からの賠償請求も考えられるわけで、
トルコの人にとっても、高い電力料金を支払った上にリスクも背負うことになって何のメリットもない

986: :2013/06/09(日) 23:02:19.88 ID:
ダメリカにモノを売るのは止めたほうがいいな

989: :2013/06/09(日) 23:05:20.38 ID:
>>986
シェールガスの採取のパイプに日本製が使われてて
それが結構重要な部品らしいぞ

996: :2013/06/09(日) 23:20:40.91 ID:
>>989
シェールガスって、そろそろ化けの皮はがれかけてない?

アメリカ以外でまともにやってないし。

988: :2013/06/09(日) 23:04:21.45 ID:
賠償金はお前らの払った電気料金から支払うから by 原子力村

元スレ:http://www.uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370668588/

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