安倍ピョン発狂「審議の中身を国民は知りたいのに、ヤジで答弁の声をかき消すのは知る権利を侵害している」  自分たちのヤジは特定秘密に指定


よく言うよお前らがって話なんだけどね。自民党だってこの動画の通り立派にめちゃくちゃな野次飛ばしてるけど、これは自民党じゃないとでも言うんだろうか。

丸川珠代の野次なんかひどいよね。恥を捨てて目が飛んじゃった女って怖いなっていう典型例。(これは政党を問わずで)人前でうんこしても平気なんじゃないだろうかっていう開き直った図太さを感じて空恐ろしくなってしまうよ。

(ぶっちゃけ、知ってる女が選挙に出た時思ったけど、政治家になって立候補しちゃった女ってカルトで洗脳された人と同じ目になってしまうね。美人だっただけにホントぎょっとした。)

 

で、審議の中身を知りたいって話なんだけど、審議の中身を知ってどうしたら良いのかねこの法案。

審議と言ったって、中身がまだ固まってないフワフワした枠組みの法律の話をしているわけで、その中身の訂正を含まない審議なんか聞いたって全然意味が無いじゃん。

むしろそれがどういうプロセスを経て成立して、どういう状況だったかだけ国民がわかったら十分だと思う。

 

つまりそれは、いまさらになって騒ぎ出した文化人と有名人の、政治や時代に関する感性の鈍さの象徴でもあるじゃない。

いくら公約に入ってなかったとか、所信表明での解説がなかったとはいえ、こんなの相当前からやるんだろうなってことははっきりしていたわけで、およそ4ヶ月くらい前からも具体性を伴った話が出回ってたわけだろ。

 

文化人ということでこういう時に反対意見を引っさげて出てくる人というのは、その社会的ステータスを先鋭な感性に期待して社会から託されているわけで、成立が不可避になった今になってからいくら騒いだって、それが過剰評価だったんだという虚しい感触しか残せないよ、はっきり言って。

 

マスコミにしたってそうだろ。民主党時代にしても、過去の自民党の圧倒的勢力時代もそうだったけど、政治において数の拮抗が計られないことがどれくらい強引な立法を生むかなんていう経験は山のように積み重なっている。

それを自分たちで文字やアーカイブにして積み重ねてきた歴史を持っておきながら、ヒステリーみたいに集団がレームダックになるまで叩き続けて、数の拮抗の維持が不可能な状況を毎度のごとく生み出している。

 

マスゴミ・カスゴミというネトウヨの言葉の真意の部分には全く同意できないけど、俺が思うにその程度のことですら学べずに、おばはんのヒステリーみたいにキーコラ騒いでこういう状況を生み出すメディア運営そのものについてカスゴミ・マスゴミと揶揄するのは俺も同意するね、はっきり言って。

何も安倍政権がそこまで悪いんじゃなくて、仮に安倍政権がなにか企んだとしても容易に通さない政治的状況を作り出す世論醸成こそ、政治と権力のカウンターマスコミの役割じゃない。

毎回、選挙の前から政局ばかり報道して、おかしな政治状況しか生み出してこなかったマスコミの報道姿勢こそこの法案の素地だよ。

 

仮に民主党なり、他の大きな第三党が80-100議席くらい持っていたらこんな馬鹿な事やすやすとできなかったわけで、まずそこを反省するべきじゃないのか?

 

騒ぐのも遅すぎるし、権力の暴走を生み出しているのはメディアの報道姿勢そのもの。

 

結論:怪物が産まれてしまったこと非難するものはいない。しかし怪物を育てたことは被害者みんなから非難されて当たり前。

 

 



 

 

 

 

 

安倍ピョン発狂「審議の中身を国民は知りたいのに、ヤジで答弁の声をかき消すのは知る権利を侵害している」  自分たちのヤジは特定秘密に指定 politics domestic netouyo

 

ペンは剣よりも強し なんて言うけども。
強さとは強い者の自覚から生まれるものなのを忘れるなよな。

 

 

安倍ピョン発狂「審議の中身を国民は知りたいのに、ヤジで答弁の声をかき消すのは知る権利を侵害している」  自分たちのヤジは特定秘密に指定 politics domestic netouyo

 

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ほんと他人ごとじゃないんだよ、この法律→

 

1:2013/12/04(水) 12:15:44.37 ID:

 「NHKの放送で審議の中身を国民は知りたいのに、皆さんの大きなやじで(答弁の)声をかき消すのでは、国民の知る権利を侵している」。
4日の参院国家安全保障特別委員会で、安倍晋三首相は特定秘密保護法案で焦点となっている「知る権利」を逆手に取り、野党側のやじを痛烈に批判した。 

時事通信 12月4日(水)12時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131204-00000064-jij-pol


 

2:2013/12/04(水) 12:16:51.33 ID:

自民党はヤジ飛ばさないもんね

69:2013/12/04(水) 12:29:34.78 ID:

>>2

野党の時はヤジ飛ばしまくってたが
鳩山に「ルゥーピィィイ」って叫んだのは当時叩かれてたろw


5:2013/12/04(水) 12:17:15.98 ID:

とアメリカの犬が申してます「

6:2013/12/04(水) 12:17:20.76 ID:

それじゃあと1年しっかり審議しようね

10:2013/12/04(水) 12:17:48.74 ID:

>>1

役人の犬が形骸をネジ込んでるだけの作業の癖に何を行ってるの? 全然逆手に取れてないよ、安倍チョンw


13:2013/12/04(水) 12:18:35.43 ID:

皆様の税金で言いたい放題だな

15:2013/12/04(水) 12:19:05.77 ID:

あんなに忠犬に徹した西田をdisってるの?

19:2013/12/04(水) 12:20:20.02 ID:

3秒も考えれば自民党もやってる事を突っ込まれるの分かるだろうに
頭大丈夫なのか

22:2013/12/04(水) 12:22:04.65 ID:

安倍『消費税増税待ったなし!』
  『消費税増税と法人税減税はセット』

安倍『税収増えるので公務員にバラマキ再開』
  『議員削減ってなんだっけ?』
  『法人税減税ってなんだっけ?』
石破『自民に逆らう奴は逮捕するうぅぅぅ』

23:2013/12/04(水) 12:22:16.01 ID:

陳哲郎 「総理説明して下さい」
安倍総理「前にも申しましたように(ヤジにかき消される)」
陳哲郎 「まったく説明になってない」
安倍総理「ですから(ヤジにかき消される)」
     「・・・・」
    「説明してるのですから、ヤジをやめて静かにして」
陳哲郎 「ヤジにいちいち反応して時間を使い誤摩化すのは
     やめてください」
安倍総理「私の説明を聞くきないでしょ?」

大まかな流れはこんな感じで、質問者も民主党で総理の答弁
邪魔してる奴も民主党なんだからマッチポンプが酷すぎるわ。


280:2013/12/04(水) 12:50:32.04 ID:

>>23

これ見てたけど本当に酷かった


321:2013/12/04(水) 12:53:31.41 ID:

>>280

いや

>>23

のとおりとするなら、委員長の責任


26:2013/12/04(水) 12:22:37.87 ID:

秘密法とか作ろうとしてるのに、野次ごときに知る権利の侵害とかよくもいえたもんだな。
からかいは逆効果だろう。

31:2013/12/04(水) 12:23:31.89 ID:

◆賛成派
・創価学会
・幸福の科学
・統一教会

◆反対派
・国連
・ノーベル賞受賞者
・日本弁護士連合会
・自由法曹団
・日本外国特派員協会
・日本新聞協会
・日本書籍出版協会
・日本新聞労働組合連合
・日本ペンクラブ
・新聞労連
・民法労連
・東京大学教授 21人
・一橋大教授 12人
・北海道大教授 5人
・早稲田大学教授 34人
他多数


41:2013/12/04(水) 12:25:31.44 ID:

ヤジを飛ばすなって言ってるわけじゃないよ
こんな国民の注目するやつでヤジで答弁が聞こえないとかはするなって言ってるんでしょ

50:2013/12/04(水) 12:26:41.62 ID:

審議の中身を聞かれると野党は困るからです
野党の批判の大半が野党の妄想であることがバレるからです
だから最近は、法案じゃなくて石破発言を叩いたりしてます
もう法案関係なくなってきてます

86:2013/12/04(水) 12:31:47.31 ID:

>>50

政権側の答弁要員すら知らないこの法案の具体的な中身を、さも知ってるかのような言い方だなw
まあ、それも中身を曖昧にしたまま詰めないで押し通してるからなんだけど、
それでも知っているらしいお前の話を聞いてみたいな

というと、みんな逃げちゃうんだけどね


51:2013/12/04(水) 12:26:42.90 ID:

野党は国会から排除しろ
自民党議員以外は売国奴だ

63:2013/12/04(水) 12:29:09.85 ID:

>>51

売国奴は法で裁けないし
自民党もアメリカに売国しまくりだろ(プ


52:2013/12/04(水) 12:26:44.28 ID:

与党のヤジはキレイなヤジ

53:2013/12/04(水) 12:26:56.59 ID:

特大ブーメランだなww

55:2013/12/04(水) 12:27:27.67 ID:

聞いてやるから徳州会マネー受け取り自民党議員は表へ出ろ

56:2013/12/04(水) 12:27:33.23 ID:

ちゃんと国会放送見てたのかお前ら
安倍ちゃん

>>1

みたいなこといって
答弁しないで時間つぶししてただけだぞ


85:2013/12/04(水) 12:31:23.42 ID:

>>56

そうだったとしても、それをやらせる側がバカとしか言いようがないだろ


64:2013/12/04(水) 12:29:15.40 ID:

自民党は自分の子供に脅迫がきたとか
ブログに平気で嘘を書くようなやつらだからな

67:2013/12/04(水) 12:29:29.97 ID:

まるで中二病の屁理屈
仮にも総理大臣が口を尖らせて言うようなことじゃないだろ(笑)
恥ずかしいから止めてくれ

68:2013/12/04(水) 12:29:32.79 ID:

野党・与党関係なしに「野次は国会の華」とか言う慣習はどうかしている
小学生以下

72:2013/12/04(水) 12:29:59.88 ID:

野党に喧嘩売って何か得があるの?

修正案無視して自民党が正しいで通すならますます反感買うだけなんだか

安倍は2006年から成長しないな


83:2013/12/04(水) 12:31:00.30 ID:

もうどっちがいいのか悪いのか何がなんだかわからんよ

まあ反対してる面子見てるとこの法案は日本人の為になるんだろうなあとも思えるが
この自民党の無理矢理感に不安を感じるわ

誰か簡単に教えてくれよ
この法案は何なんだ


113:2013/12/04(水) 12:34:26.05 ID:

>>83

役人に都合の悪い情報を封殺するための法案。

情報漏えいに対する処罰なんてもう法律あるし、捕まえても裁判所が碌な裁判やらない。
その辺は無視して、政治投げてる安倍チョン政権のうちに、後でどうにでもなる形骸のネジ込み。

安倍チョン儲もマスゴミも、役人の為に踊ってるに過ぎない。

 


144:2013/12/04(水) 12:37:20.29 ID:

>>83

自民党の意見「公務員が秘密を守るのは当然、一般国民は被害を受けないし原発関連は秘密にしない)口約束」

野党の意見「法案が曖昧だから第三者機関を作るか、機密を具体的に決めるか、公開制度を見直すべき(アメリカを例えに)」

簡単にまとめるとこれ


173:2013/12/04(水) 12:40:06.65 ID:

>>144

アメリカを例にするとケネディ暗殺も機密だけど、反対派のいう機密対象枠に入るの?ケースバイケースは認めないんでしょ?


115:2013/12/04(水) 12:34:31.34 ID:

反対するとテロリスト呼ばわりしてる人たちが何言ってんだか

117:2013/12/04(水) 12:34:58.98 ID:

アメリカの為に秘密保護法案を可決しても、

アメリカの経済は中国に頼ってるんだからアメリカが日本を守ってくれることはないんだよ

特にオバマ政権下はな
日本はアメリカのポチから脱出しなければならない

121:2013/12/04(水) 12:35:13.80 ID:

安倍ちょんまだ信じてる奴いるの?

124:2013/12/04(水) 12:35:28.76 ID:

さっき国会中継やってたけど、核心突かれて逆ギレしてたな
これはもしかしたらまたお腹が痛くなるのかもしれないな

129:2013/12/04(水) 12:35:52.28 ID:

安倍ピョン発狂「審議の中身を国民は知りたいのに、ヤジで答弁の声をかき消すのは知る権利を侵害している」  自分たちのヤジは特定秘密に指定 politics domestic netouyo

149:2013/12/04(水) 12:37:46.47 ID:

森を盾にしといて何言ってんだか
森半泣きだったぞ

152:2013/12/04(水) 12:38:04.25 ID:

同感だから もっとじっくり審議しろよ

163:2013/12/04(水) 12:39:19.59 ID:

スレタイに騙されたアホな子揃いwww

実際見てたら、安倍ぴょん、ひたすら時間稼ぎして答弁避けてた姿を知ってるからな
見ていない子が、バレバレなのに見たフリをして安倍ぴょん擁護
これが今のニュース速報+クオリティ


165:2013/12/04(水) 12:39:29.33 ID:

この法案の何が問題なん?
テロリスト主導で絶叫デモしてたらそりゃデモと言うよりテロに近い本質があるだろ。
マスコミおかしいって。

207:2013/12/04(水) 12:42:59.96 ID:

>>165

何が問題?
何で必要だと思うの?公務員の機密漏えいに対する処罰なんて法律は既に在りますよ?

スパイ防止法案でもないし、核は、時の政府、役人に都合の悪い事実を隠蔽するための法案だろ?
マスゴミの騒ぎ方も変だし、安倍チョンは政治降りてるし。 誰の為の法案なのかはバレバレだと思うのだが。


168:2013/12/04(水) 12:39:47.45 ID:

安倍ピョン発狂「審議の中身を国民は知りたいのに、ヤジで答弁の声をかき消すのは知る権利を侵害している」  自分たちのヤジは特定秘密に指定 politics domestic netouyo

169:2013/12/04(水) 12:39:54.67 ID:

この法案って賛成派はずっと前から切望してよく言及してきたことだけど反対派っていままで何してたの?
「なぜ急ぐ?」みたいな意見を最近よく見るけども反対派が急いで反対してるだけだよこれ
重要なことはいくつもあるのに脱原発一辺倒だったでしょ?

178:2013/12/04(水) 12:40:33.05 ID:

この法案に賛成する奴の方が売国奴なことは明らか。
今回の特定秘密のモデルが西山事件だけど、あれ暴露されてなかったら日本人がバカをみた例だからね。
公式発表では米国が支払うことになっていた地権者に対する土地原状回復費400万ドルを、実際には日本政府が肩代わりして米国に支払うという密約をしたってのを暴露したら逮捕。

尖閣諸島の問題だって暴露してなかったら、悪いのが中国側だって国際社会は気付かなかったかったわけじゃん。

良心的な暴露でも豚バコに10年だろ?こんなもん悪い政治家と官僚がやりたい放題になる法律だってことが分からないのかな?


205:2013/12/04(水) 12:42:50.16 ID:

>>178

馬鹿じゃねw
治外法権で相手にもされない事件を日本政府がお世話してやったんだろwwwwwwwwwwwww


392:2013/12/04(水) 13:01:07.04 ID:

>>205

下痢三は嘘八百つき通して
平然としているからなw
さすがは
ちょんチャイナを崇めるゴロツキ下痢三だけのことはあるw


183:2013/12/04(水) 12:41:26.20 ID:

下痢三の目が最初から最後まで泳いでたし、森まさこなんか目が死んでて笑ったわw「もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました」こんな台詞を吐けるウスラ馬鹿を未だに信じてる下痢信者。もはや日本の笑いモンだな。これからもアクロバット擁護で楽しませてくれやw

195:2013/12/04(水) 12:42:06.13 ID:

こいつwwwよくもまあ国民を騙し裏切ってこんな台詞が吐けるもんだwwwww

国民はもう安倍自民党を必要としていない


211:2013/12/04(水) 12:43:24.78 ID:

知る権利を叫びながら、法案の内容が一切報道されてないのはどうして?
安倍ピョン発狂「審議の中身を国民は知りたいのに、ヤジで答弁の声をかき消すのは知る権利を侵害している」  自分たちのヤジは特定秘密に指定 politics domestic netouyo

↑範囲が曖昧だ!曖昧だ!って言われてるとそうなんだろうなーって思っちゃうよね。
調べてみればすごく具体的に決まってるじゃん。


212:2013/12/04(水) 12:43:34.88 ID:

Fランとはいえ一応は日本国の代表なのに
その言動と思想がそこらのネトサポネトウヨと同じってどういうことなんだ
こいつ本気で知る権利なんてほざいてんのか

228:2013/12/04(水) 12:44:59.81 ID:

そもそも、本当に中継見てた人なら、共産党との短いやり取りで、
既に安倍ちゃんが法案理解してないのがバレちゃったこと知ってるからな

本当に見てた安倍ファンで賛成派の人はこのスレ来ないんじゃないかな?


236:2013/12/04(水) 12:45:33.91 ID:

正論だが、知る権利なんぞ認めたくないくせによく言うわ。

243:2013/12/04(水) 12:46:28.72 ID:

野党が馬鹿だから反対派が馬鹿に映るからはっきりいえや

野党「これは機密になるの?」

自民党「ならない」

野党「んじゃこれはなるの?」

自民党「ならない」

こんな口約束のやり取りなんて無意味だからはっきりさせろや

自民党も9条が曖昧だから変えるとか当初言ってたのにまた曖昧な法案作ろうとしてるからイライラするわ


275:2013/12/04(水) 12:49:43.91 ID:

>>243

ならないっていってるのに根拠条文あげない自民党が頭おかしいんだよな
なんでならないのか、それはどの条文で担保されるのかをいえよw
ならないだけじゃ答弁拒否だろ
とおもったら最近だとなる可能性はある、なる可能性はあるばっかりになってきたわ
じゃああいまいで危険な法案だって指摘の通りじゃないかっていうw

 

>>266

アタマの悪い与党とアタマのわるいマスコミと
そうちらに左右されるアタマの悪い国民ですわ


250:2013/12/04(水) 12:46:57.33 ID:

みんなとの答弁が面白かった

302:2013/12/04(水) 12:52:08.31 ID:

>>250

仕事してるのは自公とみんなくらいだからな
働かずに高給かすめ取るクズを見て面白いはずがない


325:2013/12/04(水) 12:53:56.50 ID:

>>302

自民支持者も創価学会を認めるようになったか
終ったないや本性を隠すのをやめたのかw


253:2013/12/04(水) 12:47:14.71 ID:

まさに正論

自民党以外の議員は一人残らず追い出せ

国民は自民党以外の意見など聞きたくない

 
 
※ヒトラー・ユーゲントそのものだな


312:2013/12/04(水) 12:52:51.79 ID:

>>253

×国民は自民党以外の意見など聞きたくない
◯アホな国民は自民党以外の意見など聞きたくない


255:2013/12/04(水) 12:47:25.16 ID:

国民の知る権利を侵害する法律作ろうとしてる奴が言うな

256:2013/12/04(水) 12:47:27.62 ID:

どこまで悪用可能な法案なのかを、左翼は教えてくれ
ただの一般人が最悪どんなめに合されるのか、可能な限り想定して
最悪のパターンを教えてくれ

303:2013/12/04(水) 12:52:20.13 ID:

>>256

国民が知ったほうがいいけど、政府にとって都合が悪い事実を政治家と官僚に隠される。
で、これは国民に伝えなきゃ!と思ってリークした良心的な官僚が懲役10年。
だから政府に都合の悪い話は表にでない。
まあ、自民党だったらいいかもしれないけど民主党だったら…


330:2013/12/04(水) 12:54:26.75 ID:

>>303

sengoku38 が懲役10年とかになる可能性もあるんだものな。

この辺はマスゴミが言えた義理の所じゃ無いけどw


266:2013/12/04(水) 12:48:48.29 ID:

>>1

結局アタマの悪いマスコミが法案成立のアシストしてんだよ。

① 極端な事例の列挙で本質的な議論の邪魔をしている
② 政局だけを取り上げて、肝心な法案の中身を説明しない
③ 国民を啓蒙先導しようという上から目線が、逆に見透かされて信用されていない

以上①~③の理由で、マスコミは完全に信用を失い、全く機能していない。
それどころか「マスコミの伝える逆のことを選択するのが正解」とまで言われている。

マスコミの論調に乗っかって、本質的な議論を御座なりにしている野党も同罪だよ。


284:2013/12/04(水) 12:51:00.29 ID:

>>266

民主党が総選挙で勝つ前もそんな状態だったよな。
マスコミは政局の話ばっかり。


307:2013/12/04(水) 12:52:25.45 ID:

>>266

極端な事例が可能なザル法だから反対してるんだろうーが


359:2013/12/04(水) 12:57:25.55 ID:

>>266

割にこの法案関連のニュースは追ってるつもりだが
何が問題なのか全く見えない
正確に言うとマスコミにとって不都合なのは分かるんだが
一般庶民にとっての不都合さの説明がないからわからないんだよね~
知る権利って言われても
あんたら庶民の知りたい事をどうせ報道しないじゃん
て思ってしまう


413:2013/12/04(水) 13:03:07.64 ID:

>>359

に追記

この法案の報道一つとっても
マスコミはマスコミの都合を押し付けるだけで
庶民の「知る権利」は全く行使されてない訳
でそんなマスコミに「知る権利が脅かされる」とか言われてもシラケるんだよね
あんたらこちらの知りたい事を報道しないくせに何言ってるの?
とこの法案の報道を見てると思う


444:2013/12/04(水) 13:07:08.15 ID:

>>413

だからさ
なんでお前の知る権利を誰かが行使してくれると思っているの?

マスコミにいわれたらしらけるのは勝手だけど
だからって否定はできんわな
お前のいってることの意味がわからん

>>425

いや法律自体をつくるのはいいけど
国民の8割そんな急がなくてもって思ってることを無理に急ぐ理由にはなってないでしょ
別にそんなに急がなくていいっていってるようなもんだけどなと


494:2013/12/04(水) 13:13:04.14 ID:

>>444

別に急いだって構わないわけだ。漏洩がいつ起きるかわからんし。
法律って作って終了じゃなく、想定と実情を合わせて調整していくものだから
スタートは早いほうがいい


503:2013/12/04(水) 13:14:26.37 ID:

>>487

普通に考えたら防衛にしぼれっていうはずなんだよなw

>>494

いや急いじゃだめでしょ
ただすら一歩飛ばしでやってるんだから
本当のスタートラインは情報公開法の充実なのに
それすらとぱしてやってるのに


530:2013/12/04(水) 13:17:40.28 ID:

>>503

なんで?
官僚に情報漏れの期末バーゲンセールやれと?


550:2013/12/04(水) 13:20:34.73 ID:

>>530

なんでそんなことになるの?
そもそも情報公開すらまともにされてないのに
機密保護ってやってる時点で順番がテレコなのに
その機密保護のほうすら拙速にやるなっていってるだけなんだけど
そもそも今でも業務上知り得たものは基本漏らしちゃダメだろ

>>543

意味がわからん
アメリカの失策に基づいて日本の法案をつくれっていってるだけなんだが


294:2013/12/04(水) 12:51:43.64 ID:

マスコミの情報なかったらおまえらだって何もわからない癖に何言ってんだか

まあおまえらは都合の悪い情報はねじ曲げて無かったことにするんだろどうせ


300:2013/12/04(水) 12:51:55.07 ID:

俺が反対派なら「この法案はアメリカの陰謀」という方向で反対論陣はるな
どっかの宗教団体の陰謀にしたって誰も動かないぞ

314:2013/12/04(水) 12:52:59.08 ID:

こんなもんとっとと通して景気対策のほうをやってくれ。
国民は安全なら毎日の暮らしのほうが大事なんだ。

反対の野党とマスコミ他は、日本の邪魔したいだけ。
民主党政権が誕生する前の行動と同じじゃねえかよ。
防衛どころか経済まで停滞させる気なら消えろよ。


318:2013/12/04(水) 12:53:20.76 ID:

ネトウヨはナチの突撃隊や中国の紅衛兵みたいなもの

何も考えていないし
何かを考える頭脳もない


323:2013/12/04(水) 12:53:44.75 ID:

答弁を妨害する目的の野次は国民としてもチョット勘弁して欲しいな

326:2013/12/04(水) 12:53:57.30 ID:

例えば国債とか年金とかのデータも秘密にされてしまう恐れはないのか?

337:2013/12/04(水) 12:55:11.99 ID:

安倍ちゃん、次はカスゴミの処理をお願いしますよwww

373:2013/12/04(水) 12:58:34.65 ID:

>>337

この法案が成立すれば官僚のマスコミへのリークがほとんど無くなるからマスコミ潰しの法案でもある
マスコミの言うスクープはほとんど官僚からのリークだし


450:2013/12/04(水) 13:08:00.93 ID:

>>373

そのマスコミソースで騒いでる
俺らにも影響あるじゃんそれって


355:2013/12/04(水) 12:56:52.51 ID:

このザル法を支持する理由がほんの少しでもあるとは思えないんだけど
ネトウヨってマジで頭おかしいんだな

379:2013/12/04(水) 12:59:21.50 ID:

>>355

絶叫じゃなく
どの辺がザルなの?
具体的に言ってくれ


404:2013/12/04(水) 13:02:15.14 ID:

>>379

お前はまるでこの法案の具体的な裁量基準や範囲を知ってるかのようだな
立案側の政権与党ですら誰も知らないのに

お前はどこでそれを知ったんだ?2chのレスやコピペに書いてあったか?


412:2013/12/04(水) 13:02:53.87 ID:

>>379

具体的に答えよう

特定秘密を指定する際の統一基準はこれから有識者がつくる。
つまり決まってない状態で法案だけ成立させようとしてるところがザル


453:2013/12/04(水) 13:08:09.35 ID:

>>412

お前は将来何が起きても困らない法案でも作るほど天才なら
具体的に示して愚民をw導いてやれよwww


468:2013/12/04(水) 13:10:21.57 ID:

>>453

理解してないようだが、
正しいか以前に、
基準がないこと自体がザルって言われる原因
後ろめたいことがないなら、秘密の範囲について十分議論すればいい


479:2013/12/04(水) 13:11:36.56 ID:

>>468

中国から上がってきた情報が正しいかどうか民間で判断するの?w

馬鹿なの?w 民間に情報分析頼むの?w 内偵はどうすんの


485:2013/12/04(水) 13:12:22.13 ID:

>>468

おまえ、国会審議見てないだろ。
きょうの審議で具体的に羅列していた内容を列挙してごらん。


470:2013/12/04(水) 13:10:38.60 ID:

>>453

ただ少なくとも海外においては
どんな問題が起きるかってのはわかってるわけだわ
その問題も解決できない程度の法案だから問題
将来はわからなくても現状も過去も把握できるんだからね
この法案の中身でどうスノーデン問題をフォローするのかわからんから反対する
ウィキリークスにもらすやつもね
少なくともあいつらが漏らしてる情報は国民の知る権利に資する


497:2013/12/04(水) 13:13:44.64 ID:

>>470

スノーデンの言ってることはとっくの昔に読売新聞がアメリカ政府が9.11以後全ての通信も銀行のお金の流れも掌握するって言ってるだろw

新聞読んでる?w


531:2013/12/04(水) 13:17:44.32 ID:

>>497

で、国家はそれを否定してきたんだよ
本来公開すべき情報もしくは違法な人権侵害行為にあたるかもしれないけど
マスコミはどっかから情報得たのか予測なのかしらんがそれを主張した
でこの法案はもしどっかから情報得ていたとしたら処罰するっていいだしたんだよね
アメリカは人権侵害行為たるものとか内部不正の告発は除外するとかいってたけど
今スノーデンどうなってる?犯罪者扱いだよな
日本で法案作るならスノーデン犯罪者扱いしない程度のものにしろっていってる
わかるか?

 


543:2013/12/04(水) 13:19:31.31 ID:

>>531

ならアメリカと戦争して自由を手に入れるか?w


362:2013/12/04(水) 12:57:40.92 ID:

とりあえず自民党は日本の法案成立させるのに一般国民は関係ないって論調はやめた方がいいよ

明らかに内政に関係ある法案なのに国民を軽視してると思われるから


364:2013/12/04(水) 12:57:46.81 ID:

一定期間秘密にした方がいい情報もあるんだろうけど、ちょっと自民党焦り過ぎじゃないか
何か隠したいことでもあんのかと疑ってしまう。

371:2013/12/04(水) 12:58:26.07 ID:

実際なんでここまで急いでるのか不思議でならない
おそらくTPP絡みで表にだせないことが大量にあるんだろうけど

390:2013/12/04(水) 13:00:20.87 ID:

>>371

日本版NSCとほぼ同時に成立させたいと森本さんが言ってたよ
とにかく安全保障待ったなしの状況だから
NSCが成立して、そのメンバーに機密漏らされると困るからと

 
 
※そんなやつ専任するなよ


406:2013/12/04(水) 13:02:21.03 ID:

>>390

それもいってることおかしいんだよな
NSCの設置が先行してもそれで漏れるかどうかなんてわからんし
今でもある程度の漏れない作用はあるんだから


375:2013/12/04(水) 12:58:40.84 ID:

ちなみにお前ら賛成派は、

A.ちゃんと法案の詳細を理解してその上で賛成してる

B.正直よくわからんけど賛成してる。2chの(この板の)レスでも賛成してる奴が多いし

どっちだ?


428:2013/12/04(水) 13:04:13.07 ID:

>>375

むしろ、反対派に聞いてみたいぞ、それw

>A.ちゃんと法案の詳細を理解してその上で反対してる
>B.正直よくわからんけど反対してる。2chの(この板の)レスでも反対してる奴が多いし


449:2013/12/04(水) 13:07:28.75 ID:

>>428

反対はそれでも幾分問題は無いとは思うけどなw

無くてもさして問題は起こってないのだし、現状ある法律でさえ生かせて無いのに何のため?
という。 現状の法律を運用するに当たっての問題を改善するための法律でも無さそうだし。

盲目的に賛成 って、一番ヤバイな


486:2013/12/04(水) 13:12:22.46 ID:

>>428

ネタばらしになっちゃうが、法案の具体的な適用範囲や線引き、基準がまともに作られてもいない欠陥法案だからだよ

賛成派は、それを知らない層さえ多い。それをからかうための、先の選択肢さ

理解してるつもりならただの知ったかぶりだし、理解してないならただのB層


511:2013/12/04(水) 13:15:33.35 ID:

>>486

 秘密保護法を適用するかどうかは、その時の担当大臣の
    気持ち次第ってことかw


451:2013/12/04(水) 13:08:03.42 ID:

>>375


なにが問題なのか分からんから反対しようがない
お前みたいな馬鹿はいつも間違うんだが
反対以外の人は全て賛成な訳じゃない
反対でも賛成でもない人がいるんだよ


385:2013/12/04(水) 12:59:46.45 ID:

ネトウヨってとりあえず自民党と安倍がいうことならすべてを受け入れるよねw

386:2013/12/04(水) 12:59:59.75 ID:

そりゃそうだけど、お前が野田豚に解散迫った時
野次だらけやったやないか
討論も聞きたい部類に入らんのかい?
自ら変えてけよ、そろそろお腹の調子が悪くなったのか

399:2013/12/04(水) 13:01:44.25 ID:

外国人スパイ取り締めない法案に意味あるのか

中国対策としても粗が目立つ法案だぞ


401:2013/12/04(水) 13:01:49.35 ID:

日本のコレと世界のソレを比較してる記事とかってどっかにある?
全文読んでみたけど、どこが問題なのか分からん。

とりあえず、この手の法律で「など」は入れるべきでないだろうとは思う。
それと裁判時は非公開裁判にして、関係者には開示されるべき。
ただし、この裁判の中で知った情報を漏洩させた場合は通常よりも重い
罪に問うという条件で?
あとは米英その他に倣って最高刑死刑のスパイ防止法が必要だと思う。


436:2013/12/04(水) 13:05:54.39 ID:

あと2日で通るけど終わったら反対派はどうするの?

443:2013/12/04(水) 13:06:50.96 ID:

>>436

ん?
法案に反対したら処罰でもされんの?
何その恐怖政治


452:2013/12/04(水) 13:08:05.88 ID:

>>443

何その曲解
気持ち悪いんだけどw


463:2013/12/04(水) 13:09:33.78 ID:

>>452

いやだからどうすんのって言われても、反対意見を述べてるだけ
それに対して「どうすんの?」って何?


439:2013/12/04(水) 13:06:01.72 ID:

一番最悪なのはこの法案が通ってから原発がテロや地震で事故ったときだろうな。
治安の混乱を理由に原発の状態を特定秘密にすれば、みんな逃げおくれて、それこそチェルノブイリ状態だよ。
真実を伝えようとした官僚は懲役10年だもん。そりゃ黙るわさ。
でその間に爆発。知らないうちにみんな被曝

 
 
※チェルノブイリは秘密にしたけど避難は強制的に迅速にやらせたよ。


441:2013/12/04(水) 13:06:15.47 ID:

賛成してる奴は馬鹿

マスコミ「特定機密はどうやって決めるんですか?」
自民党「安倍が独自に判断します)キリ」

これで信用しろとか共産主義者かよww


478:2013/12/04(水) 13:11:35.32 ID:

食品安全情報も「特定秘密」か 森大臣が見解示す(12/03 00:05)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000017222.html

 大詰めを迎えている秘密保護法案の審議で、森担当大臣は、食品の安全に関する情報も「特定秘密」に指定される可能性があるとの見解を示しました。

 秘密保護法案担当・森大臣:「食品の安全については、テロの危険がある場合、指定されることになっています」

 森大臣はまた、食品の安全情報について現在、各省庁が内規で運用している「特別管理秘密」制度に該当する可能性があるとして、特定秘密の対象が広がるわけではないと強調しました。
ただ、現在は特別管理秘密に指定されている食品安全情報はないとしています。


508:2013/12/04(水) 13:15:13.57 ID:

とりあえず、法案成立させて、不都合があれば、改正すればいいのでは?

 
 
※不都合を秘密に指定することも出来るよね。


515:2013/12/04(水) 13:15:50.03 ID:

ナチスでも作るのに躊躇するレベルの
恣意的な曖昧な危険法案の見本だろ

人権擁護法案は危険だとか言ってわめいてた+民が
なんでこれを擁護するのかわかりませんなあ
自民党の工作員だというなら納得だけど


533:2013/12/04(水) 13:17:54.56 ID:

>>515

>ナチスでも作るのに躊躇するレベルの
>恣意的な曖昧な危険法案の見本だろ

「どの辺が?」って聞かれても答えないんだろ?


559:2013/12/04(水) 13:21:43.35 ID:

>>533

即答できるよ池沼くん

特定秘密の明確な定義がない
普通の一般人なら全く関わる可能性がないということの説明が出来てないからだ

なんでこんな危険法案の見本みたいなのの問題点を答えれないと思ったの?


516:2013/12/04(水) 13:16:05.58 ID:

この法案は急ぐ必要無いんだから話し合えや

メディアに猛反発されて釈明すら出来ない自民党

何回同じミスすりゃ気が済むの?

自民党に逆らうから殻に閉じ籠るとか右翼特有の最悪な行動だわ


517:2013/12/04(水) 13:16:06.35 ID:

ネトウヨはナチの突撃隊や中国の紅衛兵みたいなもの

何も考えていないし
何かを考える頭脳もない


519:2013/12/04(水) 13:16:19.46 ID:

だから衛星写真の精度とか、防空識別レーダーの性能とか、
今日の国会でも言ってるでしょ。

国会中継が見られない国から書きこんでいるやつらは別にして。

 
 
※じゃぁなんでそういうもののみに絞り込まないの?


553:2013/12/04(水) 13:21:06.38 ID:

>>519

テレビも地デジチューナーも買えないから観てない。
海外ではタダ観してる奴がいるのに、日本にいる日本国民は、放送協会に金を払わないと見れないんだよ。


520:2013/12/04(水) 13:16:33.80 ID:

この法案が話題になってからネトサポが仕事するようになったよな
いきなり在日だのブサヨだの突拍子もなく騒ぎ出す
まだそれで騙せると思ってんのか

527:2013/12/04(水) 13:17:31.93 ID:

★秘密保護法案「外部の監視が重要」
11月30日 5時57分

参議院の特別委員会で審議が進められている特定秘密保護法案について、アメリカの安全保障政策に
深く携わってきた元高官がNHKの電話インタビューに答え「法案は、多くの官僚に過大な権限を
与えるもので、政府が秘密の指定や解除について監視を受けるようにする必要がある」と外部の
チェック機関の重要性を指摘しました。

インタビューに答えたのは、アメリカ国防総省の次官補代理や国家安全保障会議の上級部長などを
務めたモートン・ハルペリン氏です。

現在はアメリカの財団の上級顧問として秘密保護法制を巡る国際的なガイドラインの作成にも
携わっており、日本の特定秘密保護法案を巡る議論にも大きな関心を寄せています。

ハルペリン氏は特定秘密保護法案について、NHKの電話インタビューに答え「法案はアメリカとの
情報共有のために必要だと説明されているが、アメリカが日本との情報共有で求めている水準を大幅に
超え、多くの官僚に過大な権限を与えるものだ」と述べました

そのうえで、「法案は、情報の公益性や知る権利などについての考慮が十分でなく、政府が、秘密の
指定や解除について、外部からの監視を受けるようにする必要がある」と述べ特定秘密を巡る外部の
チェック機関の重要性を指摘しました。

この法案を巡っては、参議院の特別委員会の審議でも秘密指定の妥当性をチェックする機関の設置が、
焦点の1つとなっています。(以下略)

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/k10013464251000.html


元スレ:http://www.uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386126944/
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