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ソニー、ジャンク債化ほぼ確定  沈みゆく日本、算数ができない人々の末路  ”米ムーディーズ、「格下げ」検討”

  1. 経済
  2. 114 view

円安になっても世界は好景気にならないTPPで日本の米の競争力が上がったって白人は米を主食にしないってことを俺は言い続けてるわけです。

どうですかね、反対論者だった人。今息できてますか?

経団連の会長さんの子分どもも「円が90円を突破すれば何とかやれるんだ」とか言ってたけど、やれてないんじゃないの?

 

むしろ原材料費が上がって、製品の値上がりに直結してサプライヤー契約からはぶられるだけ。

今年だけ契約の残存期間があったからまだこれで済んでるようなものの、来年からどうするつもりなんだか。

 

※為替が関係してくる継続的取引は、四半期とか一定の単位で円ドルいくらでみなして売買金額をいくらにします、となってるので影響はだいたい後からぐわっと襲ってくる。

円が高くなっても消費物価にすぐには反映されないのはその関係もあるんだな。(だからどっちに触れても割りと長期間辛抱しないとメリットは享受できない)

反面、「製品」を直接販売する場合は終末までの販売網を持ってる企業もそうじゃない企業も、顧客の叩きによって売価を調整されるわけで、あんまり円安のメリットは受けれないんだ。

 

ソニーがジャンク債になるってことはこれは割と大きな話で、ファンドや機関投資家の決算が近い場合、売り浴びせを呼ぶわけで、日本市場に重大な黄色信号が灯ったと言ってもいいだろう。

何しろ、ファンドとかの運用規約で一定以下の格付けの債権や証券はもっちゃいけないことになってるわけで、たとえ損失が出ても売るしかなくなるんだ。

 

11月の末まではアメリカのヘッジファンドの決算があるんで下げてはこないだろうけど、近々でやりますよという予告みたいなもんで、師走・年末年始は市場が阿鼻叫喚の地獄絵図になる可能性が十分にある。

 

対してアベノミクスの予算はもう年度頭で使い切っちゃってるわけで、今からやれることといえば日銀が作ったPKOファンドでぼつぼつ買い支えることしか出来ないわけ。

もちろん、その予算も日経平均が+にも関わらず値下がり1200銘柄、値上がり600銘柄弱みたいな、ユニクロとかの品薄株の買い支えで結構食っちゃってるわけで、ヘタしたら手も足も出ない可能性が高いね。

 

2014年の頭は高い確率で激しい円安と株価の暴落を呼ぶだろう。

基本、今から先は為替も株も売りポジ以外の人はポジション外してバカンスにしたほうが賢い状況じゃないんだろうか。

 

結論:円安も円高も確かに一長一短だけどそれが特効薬になりえないことはアフリカを見れば馬鹿でもわかる話だったよね。歴史と算数の授業をやり直すべきだったんじゃないか?

 

 

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不思議なことに15-25年くらいのスパンで
「未曽有の不景気」「バブル崩壊」
「100年に一度の大恐慌」
などというのを経験してるのに、高学歴なはずのこの手の企業の経営者も市場関係者も何の手も打ててないんだよね。
それは人間のいうリスク管理なんていかに絵空事かっていうのと、コントロールという言葉のエゴイズムを教えてくれてるんだよ。

 

 

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1:2013/11/02(土) 09:14:06.26 ID:

米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは1日、ソニーの長期信用格付けを
引き下げる方向で見直すと発表した。今は21段階のうち上から10番目の「Baa3」で、
一つ下がると、投資に向かない「投機的な水準」とされる格付けに落ちる。

ソニーは10月31日、2013年9月中間決算を発表し、テレビの不振などで純損益が
158億円の赤字になった。中間決算としては3期続けての赤字で、14年3月期(通期)の
純損益の見通しもこれまでの500億円の黒字から300億円の黒字へ引き下げた。

◎ソニー(6758)の決算リリース
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/index.html

http://www.asahi.com/articles/TKY201311020002.html?ref=com_top6

◎関連スレ
【電機】ソニー、「赤字大幅縮小」–9月中間連結、スマホ好調や円安効果で [10/31]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383202697/



4:2013/11/02(土) 09:19:38.24 ID:

昔はソニーショックってあったが気がするけど
もはやソニースルーだろーな

8:2013/11/02(土) 09:28:00.62 ID:

売り仕掛けかな

ちょっと日経平均全体を警戒しておこう


9:2013/11/02(土) 09:28:04.12 ID:

ps4を世界最遅で日本発売の企業は倒産しろ

15:2013/11/02(土) 09:34:23.10 ID:

最近みないと思ったら、
格付けの仕事始めたのか。
頑張れよ。

259:2013/11/03(日) 06:02:06.06 ID:

>>15

理解するのに1日かかったが、それってムーディ勝山


16:2013/11/02(土) 09:35:18.62 ID:

ソニーは実質的に、5年連続で大赤字
(去年は資産を売って表面上は黒字にした)

         平均年収
ソニー      951万円  <<<ソニーの特異さが目立つ
富士通      804万円
パナソニック   790万円
シャープ     706万円
山善       690万円
船井電機   626万円


24:2013/11/02(土) 09:49:13.69 ID:

>>16

1ドル70円ぐらいにであると

世界の平均年収として置き換えるろ

おおよそ1200万~1600万ぐらいである。
しかし
1ドル120円程度になると
世界の平均年収として置き換えれば
おおよそ500万~600万円ぐらいになる。

まずは円高是正することも必要、
1ドル90円台もやはり円高水準


58:2013/11/02(土) 10:37:13.73 ID:

>>24

おまいが算数も出来ない阿呆だということはよくわかった。


19:2013/11/02(土) 09:40:06.85 ID:

やっぱり創業者がいなくなったら、
単なる大企業になってしまったな・・・

25:2013/11/02(土) 09:51:19.28 ID:

>>19

だよな。
偉大な創業者達がいなくなって、出井だのストリンガーだのが
のさばってから、クソみたいな会社になりやがった。
2000年までソニー製品って言ったら、それこそ憧れの的だったのに、
どうしてこうなった・・・


53:2013/11/02(土) 10:28:29.27 ID:

>>25

出井とストリンガーは、ほんとにクズだったな。


21:2013/11/02(土) 09:44:53.29 ID:

Xperia結構売れたのに赤字なのか

23:2013/11/02(土) 09:45:40.46 ID:

ハイレゾ音源には結構期待してるんだけど。

http://www.sony.jp/system-stereo/products/HAP-S1/


273:2013/11/03(日) 11:58:45.43 ID:

>>23

独自規格良くない
従来の圧縮でどこが悪いのだ?
SACD出すよりDVDオーディオで良かったんだろ
独自規格を高く売りつける・・・・・・・・・普及しない
これの繰り返しで成長するべき市場を破壊した


28:2013/11/02(土) 09:55:11.77 ID:

平井一夫が無能すぎる

あいつがソニーのCEOになってさらに状況が悪化した

英会話しか能のない文系馬鹿をCEOにしたら物作り企業が崩壊する典型


33:2013/11/02(土) 09:58:32.65 ID:

>>28

 平井は国内では 「エレキ復活が鍵」 とか言ってるけど、

海外メディアには 「モノづくりは切り捨てる」 と言ってる。

海外からみれば 「信用出来ない経営者」


29:2013/11/02(土) 09:55:13.32 ID:

ソニーを創った男たち・・・・井深大  盛田昭夫

ソニーをつぶした男たち・・・・出井伸之  ハワード・ストリンガー


189:2013/11/02(土) 17:07:20.18 ID:

>>29

バブル崩壊で2兆円の借金作って出井に尻拭いさせた大賀も入れてやれよ


238:2013/11/02(土) 21:04:32.77 ID:

>>189

オーディオマニアの芸大生が30代で役員になれるなんて、いい時代だったんだな


32:2013/11/02(土) 09:58:04.63 ID:

まぁ実際株価上がってても本質的に景気悪化してるわけだしな
来年には増税、もある事だし
シャープも身切りで黒字に見せてるけど資産は減ってるし
投機が支える株価なんてこんなもんよ

89:2013/11/02(土) 11:54:04.73 ID:

>>32

>>56

ソニーと似たような企業でパナソニックは生き返ったな
テレビ広告を縮小し始めた頃がターニングポイント
ネット広告に切り替えてるんだろうが、カカクコム上位に各家電商品が並んだ
赤字のプラズマを切って住宅に舵を切ってもいる


94:2013/11/02(土) 11:58:43.54 ID:

>>89

パナソニックは、旧松下電工部分しか伸びてないんでは?


98:2013/11/02(土) 12:01:31.24 ID:

>>89

住宅関連の需要は来年4月から激減するのが目に見えてる。

人口構成の要因もあってちょうど今が家関係(住宅建設、家具など)の需要ピーク。
(団塊Jr世代が家を求めてる&団塊世代はまだ家を手放していない)

これからはどう頑張っても釣瓶落としだけど、消費税増税前の駆け込みで需要の先食いしてる分、
それが更に顕著になる。

海外市場で頑張らないと・・・。


34:2013/11/02(土) 09:58:58.57 ID:

調度、ソニーって5年後には存在しないんじゃないかと想像したばかりだったw
サムスンと被る部分も多いし、日本の弱電分野のメーカは無理でしょ・・・
どうがんばってもサムスンには勝てない。

市場からは5流メーカーとしか受け取られていなかったのに、一気に逆転したのは
狂気の沙汰ともいえる。サムスンの経営手腕は異常。日本人には無理。


38:2013/11/02(土) 10:02:54.23 ID:

>>34

サムスンはパクリ、妨害ステマ、悪どい事をなんでもしてるからな
大きくなっても一流とは呼べないよ


41:2013/11/02(土) 10:07:25.19 ID:

>>38

いやぁ、結果が全ての世界でしょ。
なんだかんだで、欧米では売れてるみたいだし。
例えば、アメリカのアマゾンのレビューとか読んでると、
10年前のソニーとサムスンの地位は逆転しちゃってるよ。
品質・性能のサムスンになってるのはちょっとショックだった。

 
 
※認めたくないけどこれホントだもんなぁ・・・


45:2013/11/02(土) 10:12:37.51 ID:

>>34

いや、その異常な経営手腕以上の経営手腕を日本人が発揮した結果が
戦後復興と高度経済成長なわけだが?
「日本人には無理」じゃなくて「団塊には無理」の間違いだよ
お受験戦争の延長で社会人になってそのままエスカレーター式に幹部に
出世したもんだから指導力と実力が決定的に不足しとる


49:2013/11/02(土) 10:26:22.66 ID:

>>45

戦後復興と高度経済成長は経営手腕によるものじゃないよ。
生産現場での効率化への努力。
官僚による国家資源の配分。
経営者はその間でとくに優れた手腕を発揮したわけじゃない。


36:2013/11/02(土) 10:00:36.09 ID:

カッコばかりつけてるから、赤字体質から抜け出せないんだよ

47:2013/11/02(土) 10:21:11.30 ID:

SONYがブランドイメージすらなくしたらもう何も残らないだろ。
カッコつけてていいんだよ。

56:2013/11/02(土) 10:33:33.51 ID:

>>47

ソニーは部品関連で独自技術を持っててシェアを握ってるから強いと思うよ。
逆にパナや#こそブランドイメージとったら何が残るの?って状態。
ブランド自体も日本限定だし。


59:2013/11/02(土) 10:40:13.06 ID:

>>56

パナは旧電工系が儲かってる。


48:2013/11/02(土) 10:25:14.19 ID:

ソニーはサムソンに液晶の製造技術を売り渡してパナのプラズマとシャープを潰したからな
国賊への天罰だろ

51:2013/11/02(土) 10:27:24.05 ID:

>>48

ソニーはサムソンに液晶の製造技術を売り渡して
それ本当の話か?
本当ならもう2度とソニー製品は買わないが


74:2013/11/02(土) 11:19:01.67 ID:

>>51

東芝は半導体技術を韓国に流出させてサンヨーとNECを殺した


73:2013/11/02(土) 11:18:11.28 ID:

>>48

認識誤ってるが、ソニーは液晶分野で相当に出遅れていた(ブラウン管に固執してた)ので
液晶製造について特段の技術は無かったよ。サムスンと合弁した2006年時点で、液晶史上ではサムスンの方が既に立場が上だった。


121:2013/11/02(土) 13:06:42.03 ID:

>>73

液晶技術はすでにパクってたが
カラーマネージメントが糞だった
そこでソニーと合弁作ってカラーマネージメントの技術をパクった


123:2013/11/02(土) 13:11:59.16 ID:

>>121

SONYにカラーマネジメントの技術なんてあったのかい?


126:2013/11/02(土) 13:21:47.04 ID:

>>123

ソニーは業務用モニターをはじめ放送用機器では寡占的なシェアを持ってる


57:2013/11/02(土) 10:34:18.32 ID:

黒田総裁は楽観しすぎ? 日銀の経済予測に海外紙から疑問
http://news.livedoor.com/article/detail/8215801/

75:2013/11/02(土) 11:20:40.26 ID:

>>57

パナソニックはお前の考えてる以上に色んなとこにくいこんでるゃ


77:2013/11/02(土) 11:24:28.06 ID:

外資だからなんらかの
意図があるんじゃないかと勘ぐってしまう。
値が下がったところで買い叩こう…とかさ。

79:2013/11/02(土) 11:31:40.58 ID:

>>77

何円下がろうが、ソニーを買う価値はもうないよ。

経営者を雰囲気で選んだ結果がこれだ。
それで上手くいくならそれでもいいんだが。


78:2013/11/02(土) 11:26:31.61 ID:

サムスンから技術者引き抜けよ

80:2013/11/02(土) 11:39:46.76 ID:

ソニーは家電と娯楽の比率が高いからパナのように立ち直るのは無理だろう
もう売却できる資産もないしな

83:2013/11/02(土) 11:42:02.49 ID:

>>80

ソニーもパナもAV家電はもう無理っぽいよな


99:2013/11/02(土) 12:02:56.14 ID:

このレンズだけカメラがもう少しまともだったら、かなり印象変わっただろうな。
記者に無料プレゼントして提灯記事書かせようとしてたけど、恐ろしく使いにくいのは隠せなかった。

【カメラ】サムスンやアップルに“倍返し”できるか?…唯一真似できない技術、ソニーが“進化形”カメラ技術で反撃開始[10/01]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380645431/


157:2013/11/02(土) 15:25:06.23 ID:

>>99

コニカミノルタのα事業を受け継いだから
一眼レフはソニー製品とは思えないほど頑丈。
これからどうなるか知らんけどね。


100:2013/11/02(土) 12:05:01.37 ID:

【東京】ソニーは31日、低迷した四半期決算を発表し、通年の利益予想を40%下方修正した。反転攻勢戦略が疑問視される決算内容だ。
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303343404579170453628470022.html

104:2013/11/02(土) 12:19:41.28 ID:

ソニーの株は欧州危機だろうが何だろうが
ほとんど下げてなかったのでこれぐらい大したことないよ。

1000円切ったら騒いでくれ。


114:2013/11/02(土) 12:46:55.94 ID:

SONYはスペック厨というか、スペックだけ言ってれば首がつながると思ってるアホ社員が多い印象。

もうちょっと、客が欲しがる、新しいもの作れよ。
既存のもののスペック上げても、ソフトがついてこねーよw
それとも世界最先端で、スパコンとか作っちゃう? 民間のやることじゃないと思うけどね。
民間は、夢を売らないと。


120:2013/11/02(土) 13:04:45.18 ID:

>>114

スパコンはAppleがもう作ってるがな…
http://www.gizmodo.jp/sp/2013/10/mac_pro_11.html?r=www.google.co.jp


129:2013/11/02(土) 13:39:45.51 ID:

やっぱりとにもかくにもテレビなんだよね問題は。スマホについては期待持てるけどね
アメリカと中国攻略がカギだけど、ソニーは中国大手キャリアと提携したね
XperiaZ1Fも出るし、オレは期待してるよ。ちょっとアンチが多すぎ

130:2013/11/02(土) 13:41:31.96 ID:

It’s a Sony
digital dream kids
のころは良かった
あのころはまだ創業者が存命だったんだな
魂があったんだな

137:2013/11/02(土) 14:11:54.62 ID:

テレビはソニーの戦艦大和です。

連合艦隊が壊滅しても大和は残します。


141:2013/11/02(土) 14:24:28.89 ID:

ジャンク債になると社債発行できなくなるから、
借り換え償還できずにソニー倒産する可能性高いな。

ソニー社債の償還時期はチェックしておいたほうがいいぞ。

日本電機メーカー負債比率が高すぎ。 
自己資本は最低でも30%ないと格付けが下がった時に大変なことになる。


148:2013/11/02(土) 15:04:10.13 ID:

ソニーのBDレコーダーもってるけど、
リモコンの操作性悪いは起動は遅いはディスクに読み込みは遅いはでダメ過ぎ。
ユーザーの立場から物作ってんのかなあ?

150:2013/11/02(土) 15:06:45.43 ID:

>>148

ソニーのBDレコーダーはあれでもシャープや東芝に比べたら相当マシだぞ


153:2013/11/02(土) 15:15:43.84 ID:

ゲームも嫌われてる負けハードだしな

終わりだろ


165:2013/11/02(土) 16:04:51.04 ID:

>>153

 PS3 VITA と負け続きだよな。

でもプラットフォームだから赤字でも続ける、と言ってる。

テレビ事業と同じで思考停止状態。


161:2013/11/02(土) 15:36:07.48 ID:

投資家の視点からの格付けだからな。

どれだけ儲かっても株主に還元がなきゃ格は落ちる。

あんま騙されんなよ。

投資を呼び込む必要が無いって企業もあるんだからな。


163:2013/11/02(土) 15:37:50.44 ID:

>>161

儲かる=株主の利益なんだが?

あんまり人を騙すような書き込みするなよな。


162:2013/11/02(土) 15:37:09.92 ID:

ストリンガーが吸い尽くしたイメージがある。

168:2013/11/02(土) 16:30:13.50 ID:

>>162

そのストリンガーの犬だった平井が社長だもんな…..


169:2013/11/02(土) 16:38:54.41 ID:

ソニーで将来成長しそうな分野がない
そら格付けも下がる
筆頭株主のハゲタカにバラ売りされる運命

170:2013/11/02(土) 16:42:50.54 ID:

>>169

異常に高い年収を適正にすれば、簡単に利益が出るからね。

         平均年収
ソニー      951万円  <<異常な高水準
富士通     804万円
パナソニック   790万円
シャープ     706万円
山善      690万円
船井電機   626万円


173:2013/11/02(土) 16:44:24.13 ID:

>>170

そうなんだよね、既に普通の会社以下になって10年以上経つのに、
給料だけは全盛期のままなんだよなあ。


175:2013/11/02(土) 16:50:09.55 ID:

>>170

そしたら稼ぎ頭の金融の人間逃げ出すよ
もう売却出来る資産もないしコストカットもやれるだけやって赤字だからソニーは詰んでる


171:2013/11/02(土) 16:43:01.68 ID:

リッジ平井は何らか方向性を出さないと更にヤバイことになるよな。

もう新たな3年計画で頑張りますでは済まないところまで来てるし。


177:2013/11/02(土) 16:53:05.47 ID:

PS4じゃどうにもならんか

179:2013/11/02(土) 16:56:27.61 ID:

>>177

今回ゲーム部門はvitaの値下げが響いたってあるのにさらに逆ザヤ商品追加とか


182:2013/11/02(土) 16:59:44.94 ID:

去年は不必要事業と自社ビルを売ったんだっけ
もう売るものないだろ・・・

187:2013/11/02(土) 17:06:24.72 ID:

>>182

ソネット保有のDeNA株の売却が435億円
エムスリー株の売却で142億円

資産を売ってるだけだな。


190:2013/11/02(土) 17:08:24.53 ID:


192:2013/11/02(土) 17:10:37.65 ID:

>>190

本社も大崎もとっくに売却して、そこに賃貸で入っているんじゃなかったかな?

あとは金融・保険や映画を売って、それでテレビを作り続けるとかだな。


193:2013/11/02(土) 17:15:22.04 ID:

SONYの凋落はJASRACのせいだろ。
WALKMANでmp3を扱いたかったのに、
デジタルコピーされるからって製品化できなかった。
そんなの関係ないって黒船ipodがやってきて駆逐された。
JASRACはAPPLEには文句いわず。。。
SONYとか国内メーカーには頑張って欲しい!

194:2013/11/02(土) 17:17:35.70 ID:

>>193

ウォークマンがATRACにしたのは自ら尻尾を振って行っただけ
どこからも圧力などかかってない。

それが証拠に数年でATRACはコピー制限解除してるし。


195:2013/11/02(土) 17:21:24.38 ID:

ソニーの4Qの業績発表会をネットで聞いたんだ。
そうしたらソニー側も質問するアナリストもスマホとゲームが成長領域だと繰り返している。
ピークをとうに過ぎて、これからどうサバイバルしようかという市場が成長領域とか、こいつらどういう基準で成長とか言ってるんだ?

200:2013/11/02(土) 17:32:21.25 ID:

>>195

ソニーブランドの高性能なスマホを出せば巻き返せる。

ネラーや一般人ならばそんなことも考えるだろうけど
マスゴミやビジネスマンがそんなファンタジーに取り付かれているのだから
まあ終わってるわな。

ソニーのスマホ事業は巻き取りに入らないとテレビのような大赤字を出して
大変なことになる。


198:2013/11/02(土) 17:29:27.68 ID:

バブル期、マルティメディアって連呼してたなぁ。。

204:2013/11/02(土) 17:39:06.40 ID:

>>198

 そのあとは、「コンテンツ」 を連呼していたよ・・・・


210:2013/11/02(土) 17:47:03.48 ID:

>>204

そこらあたりからソニーって、おかしくなったのかなぁ。
MultiMediaで思い出したけど、CDI(CD Interactine)って消滅したね。


205:2013/11/02(土) 17:39:48.62 ID:

今のソニーで今後期待できる分野はどこですか?

225:2013/11/02(土) 18:58:46.42 ID:

マイクインマチック、スカイセンサー、サイテーションにはお世話になりました

231:2013/11/02(土) 20:04:05.94 ID:

本来なら保険と金融を軸にしつつ医療が物になるか注視すべきなのに
なんで二度も債務超過してどうしようもないゲームと
お先真っ暗なスマホ事業に入れ込むんだよw
いや、現社長の出身畑だからってのは分かるがそんな次元じゃないし…

大株主ファンドのサードポイントからゲーム辞めろと圧力凄いが
数年内にどころか即刻ゲーム辞めないと死ぬだろ、これ


249:2013/11/03(日) 01:53:13.06 ID:

HMZ-T1やXperiaZなどソニーらしい製品も少しづつ出てきてるんだけど、まだまだかなぁ。

256:2013/11/03(日) 05:43:41.82 ID:

>>1

ソニーの格付けが投機的寸前にされる根拠状況は一体何?


257:2013/11/03(日) 05:46:52.37 ID:

>>256

エレキが再建してるなんて嘘がバレたから。

豪語していたテレビ黒字化が真っ赤な嘘だったのは大きかった。


266:2013/11/03(日) 10:57:14.03 ID:

今まで投機的になってなかったほうが不思議なんだが、
本社ビル売って売上ごまかし、SCEも2回債務超過して、現在再建の見通し立たず。

267:2013/11/03(日) 11:01:05.42 ID:

>>266

 そうなんだよ。

実質的に5年連続赤字なのに、給料カットも殆どやっていない。

役員が既得権益にまみれ、まともな再建策が作れない。


271:2013/11/03(日) 11:37:44.29 ID:

ソニーらしさてなんだよって話
ハードからソフトへとっくに重要性が移行してるのにさ
汎用の機器ホイホイ作ってコモディティ化を避けられるわけねーだろ
オリジナリティ潰せば価格競争になって真っ先にダメになるのはそら日本メーカーだわ
PCから何も学んでないのかここは
色んな機能にいちいち名前付けて情弱釣るしかできんだろ

286:2013/11/03(日) 16:56:40.69 ID:

スマートテレビでソニー再建。w

いくらでも嘘が出てくるソニー。


293:2013/11/03(日) 17:58:31.92 ID:

日本はアメリカの下請けです

298:2013/11/03(日) 18:34:09.46 ID:

>AppleやGoogle、YouTube、Amazon、…みたいな
イノベーションを起こせないんだもん

その会社の株式のかなりの割合は日本の金融機関が持ってますが?

 
 
※それと日本メーカーの業績悪化にどんな関連性があるの?馬鹿じゃねぇの・・・・


302:2013/11/03(日) 18:49:32.98 ID:

>>298

ソニーの金融は結構まともだしなw

それに、損切り出来なかったから持ってるんじゃねw


301:2013/11/03(日) 18:49:15.20 ID:

今のソニーは他社が成功したビジネスのおこぼれを拾うのスタイルだもんな。
アップルやサムスンに張り付いてる小判鮫だよ。

 

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