在りし日のネトウヨ達  ももクロ、ネトウヨに踏み絵を迫られ絶叫  「韓国には韓国の言い分があるじゃん。ちゃんと韓国の言い分も知りたい」  女子高生に政治を押し付けるキチガイ達

今月15日で、日本は68年目の終戦記念日を迎える。原爆が広島に投下された6日、同じく長崎に落とされた9日と、
8月は日本人があらためて先の太平洋戦争を振り返る時期となっているが、そんな中、あのビッグアイドルが戦争について語った。
そう、先日、日産スタジアムでのライブを成功させたばかりの、ももいろクローバーZである。（以下抜粋。全文は下記URL）

ももクロが“戦争認識”を披露しているのは、社会学者・古市憲寿の新刊『誰も戦争を教えてくれなかった』に
収録された巻末対談。古市はももクロと仕事で一緒になった際に「彼女たちが憲法改正に興味を持っていて、
それに対して『戦争は絶対にしたくない』と心配そうに言っていたこと」が印象的で、今回の対談をオファーしたという。
ももクロが憲法や戦争に関心があったというのは驚きだが、この対談を読んでみると、彼女たちは
予想以上に本質的な論議に踏み込み、それこそネトウヨが激怒しそうな戦争否定発言を連発しているのだ。（中略）

「いくら被害がちっちゃくなるとはいえ、誰かは死んだり、自然が破壊されちゃうんでしょ」（高城）
「だけど昔みたいなのもちょっと。徴兵制みたいな紙が家に来ても困るよね。自分の命も大切に思ったほうがいいと思う」（玉井）
「パパにも戦いに行って欲しくないと思っちゃう」「戦争するメリットが、あんまりピンとこない。デメリットばっかり出てきちゃう」（佐々木）

太平洋戦争についても、高城が「日本が強くて、島をどんどん拡げようとしてたから、アメリカがそんな自分勝手なことするなって言って、
戦争勃発みたいな感じじゃなかったっけ？」と意外と外していない分析をしたかと思えば、
百田と玉井は当時の日本の支配地域を示した地図を見て、「まじで!?　これ全部？」（百田）、「そりゃ、もっともっとってなるね」（玉井）と、
拡張が止まらない帝国主義の宿命を突くような発言をする。 （

あたりに続く）

サイゾー（文＝エンジョウトオル） 2013/08/14 13:00
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/cyzo_20130814_452821

前スレ（★1 : 2013/08/14(水) 14:34:52.44）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376651872/

（

の続き）

歴史に無知な彼女たちが、古市の挑発にもまったくブレることなく戦争否定の姿勢を貫いているのは、
彼女たちが“戦争は人が死ぬだけの不幸な出来事”という本質をきちんとわかっているからだろう。

しかも、発言の内容以上に感心させられるのが、その度胸だ。
少しでもリベラルな発言をするとネット上で「在日」とレッテル貼りをされ炎上してしまう風潮に、最近は芸能人だけでなく、
評論家やジャーナリストまでが怯え、口をつぐむようになっている。
そんな中、ももクロはネトウヨのことなんかな～んにも気にせずに、あっさり核心に踏み込むのだ。

例えば、高城は最近の嫌韓の風潮について聞かれ、こう答えている。

「日本でも、韓国にいいイメージを持たない人もいるのと同じで、韓国には韓国の言い分があるじゃん。
それが喧嘩のきっかけになっちゃうんだったら、もっとちゃんと韓国の言い分も知りたい。歴史のこととか」

さすがはももクロ、かっこよすぎるではないか。しかも、その意見は至極真っ当だ。

もちろん、こんな発言を繰り返していたら、この先、ネトウヨから「在日」とディスられ、炎上するような事態が起きるかもしれない。
だが、そうなったとしても、ももクロにはぜひ、ブレることなく今の姿勢を貫いていただきたい。
同書の中で古市も指摘していたように、あなたたちは、日本のかすかな希望なのだから。

（了）

一連の騒ぎについて、著者の古市氏はツイッターで
「相手の立場も知りたい、戦争よりも平和がいい。
そんなまっとうなことを言ってバッシングされるのならば、それはまっとうな状況ではないと思う。
もちろん、バッシングをしている人も全文を読めば印象は変わるのだと信じているけれど」
と嘆いている。

しごくまっとうな意見に政治臭を加えたのはこの糞野郎だけどな
ももクロに迷惑かけた事に対して何も思ってないのかね

ももクロ　高城れに(紫)

2011年
「わたしはK-POPが歌いたいです」

2012年
「韓国すごい楽しい。今まで海外きた中で一番楽しいかも」
「住める。韓国に住めって言われたら」「韓国語の帽子かわいい」
「なんか韓国にあってるなと思いました、わたし」

2013年
「日本から韓国って見えるんでしょ、晴れた日には。沖縄より近いんだよね」
「韓国には韓国の言い分があるじゃん。韓国の歴史とか、もっと知りたい」

高レニだなｗ

韓国人は玉井（両親が帰化した韓国人）と有安だけじゃなかったのかよｗ

まだやってんのかよ
もうどうでもいいだろ

じゃあ、黙ってろよ。

999 返信：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/08/17(土) 00:47:17.66 ID:VW/pyNwg0 [5/5]

大田やらビートたけしはそういうキャラでしょ
そういう偶像の中で生きててそういうファンの為に発言してるんだよ
それを否定する事はしないよ
つまりお前の中でアイドルが政治的発言する事もアイドルっていう偶像を
作る為の必要な要素だと思ってるの？
ファンがそれを望んでるってさ
こういう発言させた大人がいるのかもしれない
でもそういうのを含めてアイドルの世界なんじゃないの？
ももクロ一時期プロレスの名言を馬鹿みたいに使ってたけどそれも大人の判断でしょ？
大人が馬鹿なせいでももクロは利用されたのかもしれないけど
いい時もあったんだし行って来い、それも含めてアイドルなんだから
悪い時は悪い！って言ったっていいでしょ

返答：

そうだよ　今回の歴史知識と韓国との関係の発言は、おバカキャラの範囲を逸脱していると
全く思っていない。無理に政治的発言（）として祭り上げてるのはお前らでしょ
「日本でも、韓国にいいイメージを持たない人もいるのと同じで、韓国には韓国の言い分があるじゃん。
それが喧嘩のきっかけになっちゃうんだったら、もっとちゃんと韓国の言い分も知りたい。歴史のこととか」
のどこが政治的発言で社会に影響するのか俺に教えてくれよ

なるほど了解
つまり今後もももクロは政治的発言をしてくれるって事か？
ちゃんと日本の言い分、韓国の言い分、歴史的背景を勉強した上で
自分は間違ってました！自分は正しい！って発信してくれるのか？
俺個人としてはアイドルにそこまで望まないからこそこういう発言はするべきじゃないと
思うんだけどお前はこういう発言は必要だしちゃんとその後のケアもしてくれると
思ってるんだよね？
掛け算が出来ません！漢字が読めません！なんていうお馬鹿キャラとは
次元が違う問題だと思うけどな
後者ならみんな笑って見れると思うけど前者はそうはいかないだろ

ちゃんと俺のレス読んでる？
俺は↓のコメントのどこが政治的発言になるのか聞いてるんだけど

「日本でも、韓国にいいイメージを持たない人もいるのと同じで、韓国には韓国の言い分があるじゃん。
それが喧嘩のきっかけになっちゃうんだったら、もっとちゃんと韓国の言い分も知りたい。歴史のこととか」

早く答えてね　

それだけなら対して問題にならなかったかもね
でも実際は

＞百田と玉井は当時の日本の支配地域を示した地図を見て、「まじで!?　これ全部？」（百田）、「そりゃ、もっともっとってなるね」（玉井）と、
＞拡張が止まらない帝国主義の宿命を突くような発言をする。

の後にその発言がある訳で
まずなぜそうなったかの歴史的認識が無い上に日本の言い分を知らない、理解しない奴が
韓国の言い分だってあるし！まずはそれを知りたい！なんて言われても誰も乗れないだろ
百歩譲って日本の主張も韓国の主張も同レベルだと仮定してもなぜ韓国の主張を
まず聞きたいって日本人なら絶対言わないんじゃないかな？
ももクロが日本が嫌いっていうならしょうがないけどね
もの凄くアンフェアなんだよ
日本の主張、歴史背景を知った上で発言してるならまだ分かるけど
それを理解せずに韓国にだって言い分があるから！
って言うのが政治的発言じゃないとしたらお前の中で何が政治的発言になるんだよ

説明が上手い。ももクロが最低だって分かりやすいわ

それ　主義主張と歴史史観はお前の妄想だろ　
発言したのは
「まじで!?　これ全部？」
「そりゃ、もっともっとってなるね」
のこれだけだよな

で、お前が言う”日本の主張を聞いてから韓国の主張を聞け”ってのは
お前の願望であって、何も政治的判断じゃないだろ

他人が歴史をどう解釈しようとそれはお前には全く関係の無いことだし
それをお前のリアルに持ち込まれることは、ももクロにとっちゃ迷惑なことだよな

で、これ↓

日本の主張も韓国の主張も同レベルだと仮定してもなぜ韓国の主張を
まず聞きたいって日本人なら絶対言わないんじゃないかな

お前の考えを何で押し付けるの？

政治的発言についての見解を求めてきてるけど、政治屋が発言して
日本の国益を左右するのが政治的見解だ

多かれ少なかれ誰にでも帰属意識っていうのがあると思うんだけどな
その帰属意識があるならまずはその帰属意識のある集団を肯定したい
って思うのが普通の考えなんじゃないのかな？
お前がももクロファンだと仮定した場合ももクロの意見を肯定したいって
思うのと一緒でさ
お前が俺に反論してる事と一緒なんだよ
お前はももクロファンだから俺に反論する
それは理解出来るよ
お前はももクロに帰属意識を持ってるんだからさ
ももクロが日本に帰属意識を持ってるなら普通は日本の主張から学ぶんじゃないの？
普通に考えたらさ
それなのに日本の主張？しらねーよ！韓国だって言い分あるんだよ！って言われたら
違和感を覚えるのが普通じゃない？
ももクロが日本のアイドルで日本で育って日本に帰属意識がある人だとするならさ

この件よりも公式グッズに北朝鮮の国旗の方が
よっぽどまずいだろ。
層化～北朝鮮～ももクロ陣営が確実に繋がったわ。

なにそれ

自分の売名と本のセールスのために、無知なアイドルを引っ張り出してきた社会学者が最も責められるべきでは？

古市はクズ　それは間違い無い
だけどここで騒いでる連中はももクロに恨みがあるだけだから、理屈とか関係ないｗ

勝谷なんて言いたい事山ほどあると思うけど
ももクロに気を使って言葉を慎重に選んで、政治的な主張は伏せてたな
そういう所は偉いと思うわ　大人として普通かもしれんけど

AKBだけでもうんざりしてるのに
これ以上ブサイクなアイドルはいらない

不細工じゃないアイドル教えて

天野アキ

もう叩くだけ叩かせておけ。
モノノフとやらはいちいち反応するな。
もう完全スルーしろよ。
慰安婦時代やKARAの時、ネトウヨがこんなに叩いたか？
8/18に日産の芝生使ってババア集めてライブする東方神起叩いているか？
正直、真のネトウヨはアイドルの発言なんてどうでもいいはずだぞ。
中にはネトウヨもいるだろうが、大半はハロヲタか地下のドルヲタがネトウヨ気取りで叩いてるだけだろうし。
出る杭は打たれる。
ももクロが成長した証拠だ。

韓国アイドルとももクロが同じわけないじゃん

ももクロは日本のアイドルで、さらに愛国ってワードを一つの戦略として売って来たわけだからね
まぁ騙された奴がバカだったって言われればそれまで何だけどね

4年ほどこの子ら見てるけど”愛國”が売りなんて初めて聞いたわ
いつから”愛國”を売りにしたのか、ソースがあっての発言だよな
まさかニッポン万歳を歌っているから愛國ラベルを貼ってんじゃないよな

kwkmの日記見てこい。もろにそう書いてある

だからいつからなんだよ
その愛國売りは

kwkmいわくデビュー時からですwww

抜き出してきてくれよ　そのｋｗｋｗｍのブログをさ

そんで有料ブログ転載したーって騒ぐんだろ？w
どうせAE入ってるんだから自分で見てこい
え？入ってないの？ヲタじゃないなら何必死になってんの？チョン？w

最近のアンチは有料ブログまで見て活動してるのか？
ブログ見れるからいつのブログか教えてくれよ

見れたら即わかるだろw見れてないの？チョンなの？w

作成日も知らずにレスってたのか？
どんだけ捏造好きなんだよｗ
お前らのやることはいつもこうだな

kwkm←お前は犬なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

明らかに愛国って言う戦略が一つにあったでしょ、それはマネージャーもブログで言ってるじゃん

苦しい言い訳はやめよう

お前はレスで　”ももクロは日本のアイドルで、さらに愛国ってワードを一つの戦略として売って来たわけだからね”
と言ってるじゃん　だからいつからだと聞いてるんだけど、それに答えられない理由でもあるの

おい、だから俺がかわりに教えてやったろ？川上いわくデビュー時からだよ

抜き出して来いって言っただろ
日本語理解できる？

騙されたってw AKBの男問題みたいなものか？
愛国で売って来ただろうけど
一言でも反日です。とか言ったか？
正直ももクロがどうなったってどうでもいいが、少しは冷静になれよ。
ハタチそこそこのアイドルだぞ。
なにを期待してるんだ？お前らが騒がなくてもあと数年で引退するんだよ。

愛国を装って、韓国のステマをするって一番タチが悪いだろ・・・・・

でもソフトバンクとかサムチョンとか在日芸能人とかみんなそうだから
多分お家芸だよこれ
こんなのに世界のももクロNo.1とか言って涙流してたカルトw

ももクロ好きだったのにショック…
売国奴じゃん

ももクロは反日でも売国奴でもないけど、完全なるファション愛国だったのは確かだね
日の丸をバックに歌い、日本に生まれて誇りを持ってるぐらい言えば周りは絶賛してたんだから、

まぁマネージャーもちょろいなぁと思ってただろうねｗ
でも今回のこれは良い勉強になったじゃん

カラフルな特攻服みたいなの着てさ
モノノフとか言われちゃって喜んでるの見てさ

ももクロファンってのはサクラか
それにまんまと乗せられたアホにしか
見えなかったけどな、最初からｗ

チャラいファンをモノノフとか呼び始めた時点で
「こいつらふざけ過ぎ」と
本当の愛国者なら思ったと思うし。

女子サッカーの「なでしこ」にしてもそうだが
日本的な精神を象徴する日本的な言葉を
軽々しく使うことで貶めようとしてるよな、在日勢力が。

児童ポルノの絵ばっか描いてる奴に「絵師」とか呼ぶあれな

ただのニートのネトウヨ（）に力があるとでも思ってる馬鹿が結構いて笑えるな
どこまで落ちるかな（ｷﾘｯ　とかｗ
こんなところでニートがいくら騒いだところで何もかわんねーよｗｗｗ

そうかな？
アイドルファンはネットオタクが多くて物知りだから歴史に詳しくさらに嫌韓多いよ

誰もそこまで期待してないだろ
ただ騒いであそんでるだけ
わかってるのにそんな書き込みすんなよ(笑)

嫌韓の日本人にケンカ売ったね

嫌韓の日本人ファンより韓国が大事なのか

嘘だらけの韓国の言い分が聞きたいとか ヒド過ぎる

398 ：右や左の名無し様 ：2013/08/13(火) 22:13:28.84 ID:satPhlW3
そう言えばももクロの日産スタジアムオフィシャルグッズのタオルに北朝鮮の国旗がプリントしてあるね。
上段中央の一番良い場所に。
http://smooch-mcz.jp/category/ALL/MOM203028.html

なんで北朝鮮の国旗が一番目立つところにあるのかな

貼ろうと思ったら既にあったわ。

北朝鮮が上段中央も凄いが、公演までしたフランス、ドイツは無し。
しかも何故か三色旗がやたら多いのもねｗ

在日

まあマネージャーが上手だな
まあ繰り返すからまた没落もありそうだね

ってか、日本人の大衆にまだまだバカが多いなｗ

この期に及んでも、まだまだマスコミやアイドルｗに洗脳され
操られるアホが尽きない。

そりゃ、仕掛ける側からすればチョロイもんだわｗ
マネージャーが上手いも戦略に長けてるもない。
入れ食い状態ｗ

ファミマに絶対に行かない

モノノフは今回甘やかしたらももクロや事務所は反省しないぞ

スタダは前から反日なんだから反省なんてするわけないわ

どこまでスレを伸ばすんだネトウヨは

紅白に向けて話題獲得抜群だな

紅白は選考期間内にシングル未発売何で
選考対象になってない

これがすべて。
ハロオタのももクロ叩きにネトウヨが利用されただけ。

サイゾー@cyzo

しかしながら大変申し訳ございませんが私自身はハロヲタでございまして、
いまはスマイレージなしには1日たりとも生きていけないカラダに成り果てております。
ちょいカワ番長のブルーレイ見ないと夜寝つけません。

2013年3月19日 – 5:28

https://twitter.com/cyzo/status/313990468834832384

サイゾーはハロプロの機関紙だからな

機関紙なら嗣永桃子の創価疑惑なんか書かないけどな
むしろサイゾーは連載持っているSKE48については一切悪い記事書かないけどね

ももクロ好きのマー君は創価じゃないよね？

楽天は創価多いチームだからどうだろね

どこまで日本を舐めてるんだスターダストは

どこまでスレを伸ばすんだネトウヨは

さあ
おまえらモノノフが反応する限りは続くんじゃねーのｗ

さすがに苗字で在日云々はちょっと

そうか、そうか。

確かに、「左右対称は在日」とか「珍しい名字は在日」とかのデマは、
在日等がネットで広めたウソだけど、苗字との因果関係自体は存在するよ。

芸能・有名人等で、通名と本名の両方を公表している人などを見ても、
“通名や帰化名に多く使われる苗字”というものは、存在しているように思う。

ただし、そのような名字の大半が「元々の日本人の方が多い一般的な名字」
だったりするのが難しいところ。・・・どうでもいい話で長れすスマソｗ

愛国者なら韓国が歴史で都合よく嘘を主張してるって批判ぐらいしないとな

最近はこういう番組もあるのに

それやったら民団に支援されてるスタダは会社なくなるから無理だろｗ

結局この事務所は基本反日なのに、ももクロに関してはファンの勘違いで日の丸背負ってるように思われ、
それと同時に一生懸命さにファンが増え、政治家が寄ってくるほどの人気になったが、
事務所は相も変わらずでこういう終戦記念日にこんな記事をぶっ込む糞だってことでしょ。

事務所がまともならそもそも記事にならないか、やばいと思うなら歴史を学んだ後のアンサー記事書かせるよ。

記事にしたのは韓国系のハロプロ機関紙サイゾーだろ

古市の新刊で対談してる内容をサイゾーが蒸し返しただけだし。
古市のホームグラウンドがサイゾーならサイゾーで「ももクロが歴史を学んだあとの特集」を組むべき。
ま、ありえないんですが。

サイゾーは韓国批判で有名だよ

グンソク来日時の在日動員を報道した

モノノフはここでkwkm潰しておかないとこいつはメンバーをもっとひどい目に合わせるぞ

もう覆水盆に返らずだからいっそエリカ様並みに壊れて
AVや汚れ映画で脱いで落ちればいいかと

逃げてんじゃんーぞ
さっさとブログの更新日教えろや
捏造屋

７０年も前の事を今の価値観で否定したって意味ないんだよ　ば～～～～か

これがスターダストだｗ

・フジ騒動で高岡を即座にクビ。
・在日コリアン映画「パッチギ」製作。
・入社の条件に「※語学力（『韓国語』）」←09年の求人サイトより
・韓国支社設立
・日韓混合アイドル売り出し
・韓国人タレントを複数プロモーション

高岡蒼甫は日本人なら当たり前の疑問を投げかけただけなのにな

今度のことも何の矛盾もないわけですね。
もちろん事務所のミスでもなんでもない。
ももクロちゃんが韓国の言い分を「知って」（今さら・・・）嫌うはずもない。
無知アピールは一種のアリバイ・逃げ道でしょうな。

知ることはいいことだよ

反吐が出ると思うけど。

勉強して吐き気がするほど「こいつらまともじゃない」って知ることは大事。

韓流ババア（年関係無く）は目の前に情報を提示しても、自らの目を潰して見ないふりするからな。

いろいろ話してるうちにうまく言質とられたんだろ

でも当時の日本領見せられて
そらもっともっとってなるよねって
なるかな？明らかに日本は世界を侵略しようとしていたと言うベースがあるからそう思う訳だよね
それでアメリカに叱られたとか
言い回しが余りにも馬鹿過ぎて逆に作為的にしか受け取れないわ
羊の皮を被った狼じゃないが
誰が言わせてんだろうなこう言うこと

韓流に股開いてるバカアイドルが
私の大好きな韓国と仲良くして！って言いたいわけか

反吐が出るな
ももクロは韓国進出して日本に帰って来ない方がいいわ

彼女達を叩く前に
韓国の言い分　とやらをたっぷり聞かせてやれよ
その上でまだ韓国がいいというなら反日のレッテル貼ろうよ

頭まっさらで韓国の主張だけ聞いたら韓国が正しいってなるじゃん(笑)

頭良くないなら韓国の嘘に気付かない

とりあえず李承晩のwikiでも読ませろ
吐き気してくるから

問題の発言の前後

れに　　この間テレビで、海外の犯罪を特集してて、「日本に生まれて良かったね」って話してた。
古市　　日本の魅力は治安の良さと平和ってこと？
れに　　うん。でも日本はすごく良い国だし、生まれて良かったなって思うけど、海外の文化がいいって思う時もある。
詩織　　みんな、自分の国がいいと思ってるんだろうね。
彩夏　　韓国とかが日本の事を教科書とかにどう書いてるのか気になるよね。
れに　　日本でも、韓国にいいイメージを持たない人もいるのと同じで、韓国には韓国の言い分があるじゃん。それが喧嘩のきっかけになっちゃうんだったら、もっとちゃんと韓国の言い分も知りたい。歴史のこととか。
詩織　　しかも戦争経験者がいなくなったら、本当の真実がわからなくなる。
古市　　「真実はこれだ」っていうのは実はすごく難しい。たとえば２週間前のことでさえも、確実には思い出せないでしょ。些細な口喧嘩も言った、言わないで起こったりする。それが７０年前だとなおさらだよね。
紙での資料もバラバラになっているし、その紙の資料通りの出来事が起こったかもわからないわけだし。
杏果　　永遠だよ、永遠にわからない。
・
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・

結局古市って人間は証拠もほとんど無いに等しい「南京」とか「慰安婦」というフィクションを信じたい人としか思えない。
それに対して上記を否定する証拠は数々あるのにそれは信じない。
なんというか学者を名乗るのは結構だがその前に精神分析してもらいたい。

真実は分からないって古市の説明も韓国寄りだよ 最低だな反日朝鮮人が！

歴史認識で韓国が嘘つきまくってる事実は明らか

こういう主張の番組も増えて来た

繰り返します

川上が『親韓じゃない』と断言しました

嫌韓及びネトウヨは
安心してモノノフ活動に戻ってください

親北朝鮮