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広島自衛隊輸送艦「おおすみ」衝突事故、ネット上でネトウヨがデマ振りまく  ”「海自艦が追い越し横切る」客らが証言”  船も乗ったことないやつは黙ってろよ

  1. 経済
  2. 516 view

この事故でGPSログやら言ってる奴いるけど、漁船でGPSつけてるやつなんかいるんだかどうか。

あんなもん瀬戸内海では必要ないわけで、ついてない可能性も十二分にあるんだけどね。

文字通り不幸な不可避の事故だったようにしか見えないね、正直。

 

あと、航路についてゴタゴタ抜かしてる奴がいるけど、瀬戸内海で船がブイブイ通る航路なんかそんなに広いわけ無いだろ。

目的地まで最速移動する航路なんか、島と陸地に挟まれて船の車間距離が500m取れれば御の字の海のほうが多いくらいだよ、実際は。

特に、島の間のところは潮の流れもめちゃくちゃ早くて、大型の客船でもギア落とさないと進まなくなるくらい流れが早い所も多い。

 

現場の海域で船に乗ったことはないけど、あのあたりは動いてる時は川より流れが早いところはいっぱいあるよ。

 

実際の所、あのあたりの路線や海域で動く専門の船はGPS機能のあるものなんか今でも積んでない船のほうが多いよ、多分な。

 

と、言うわけでなんで自衛隊を無意味に持ちあげたいのかしらないけど、公務だろうがなんだろうが事故は事故で発生するし、それを持ち上げたりこき下ろしたりするでもなく事故原因ははっきりさせなきゃいけないわけで、単に自衛隊を持ちあげたいという動機で、自衛隊の活動原資(税金)を払ってる漁師をこき下ろすことにどんな意味があるのか俺には全く理解できないわ。

「自衛隊に張り付いた航路で、テロだったんじゃないか」とか馬鹿丸出しだよね。船乗ったことないような奴が知ったかぶるなっつーの。

 

実際、釣り船運用してるような人は、釣り船だけじゃ食べていけないからほとんどが漁師が本業で、釣り船は人との交流が好きだったり、孫や子供の学費と思ってアルバイトで一生懸命働いてるような人ばっかりなんだよな。

それが自衛隊を持ちたいだけのミリオタとかクズに叩かれて、ホント気の毒だと思うわ。

自衛隊の落ち度かどうかにかかわらず、その自衛隊の活動原資の税金を払うためにネットで叩いてるガキと違って雨でも風でも一生懸命働いて。乗客だって税金を払う仕事をした後の余暇として遊びに行って事故が起きたわけ。

そいつらの食卓に乗る魚をとって人の食事にまで役立ってこんなこと言われるなんて思いもしなかっただろうよ。

 

別に税金を払ってるってことを過大に見せるわけでもなんでもなく、自衛隊を持ち上げるために納税者をこき下ろすのが矛盾してるってことなんだけど、それですら白痴には理解できないんだろうな。

 

イデオロギーやら政治やら外交やら防諜やらで賢く見える発言をしたいのはわかるけど、もっと人間として大事なものを持っていきなきゃダメなんだな。

たとえそれが正しくてもそんな奴が何言ったって誰も耳を貸さないし、自らの品性を落とすことになる。

デマを振りまくことですべての話の信憑性も0になっていく。そしてそいつらが支持する政治家もどんどん支持率は落ちていく。

自分が無知蒙昧な事実に気づかないと、一生そのままになるし、場や対象を考えずに何でも口にすることでTPOがまるでわかってない、出物腫れ物所嫌わずのオデキ人間になる。

 

はっきりしていることは、事故だろうが政治だろうが白痴は黙ってろってことだ。

昔から井戸端会議とか床屋談義って言うだろ。馬鹿は人前じゃなくて道端で話してろよってことなんだ。

 

結論:ネトウヨの専門分野は政治・経済・外交・財政・諜報と防諜・プロパガンダ・操船・漁業と多岐にわたるけど、それだけ専門家がいたら国として独立できるんじゃねぇの?どっかで独立してこいよ

 

 

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百姓にしても漁師にしても、林業・山師にしても
こうして都会の軟弱なガキに馬鹿にされながら、野生の力に充満した体を
フルに使って働いて尚、兼業をしないと子を大学にやれなかったり
経営難にあえいでいたりする現実がある。
そいつらが都会に住んで、もっと安くと連呼し続け、そして馬鹿にされる今の日本。
国を愛するのは結構だけど、もっと地に足つけて考えるべきことは沢山ないか?
日本人が愛する日本の中には彼らも住んでいて俺らの家や食事の材料を供給してくれてるんだ。

 

 

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1:2014/01/16(木) 15:03:45.17 ID:

広島県大竹市の阿多田(あたた)島沖の海上で15日、海上自衛隊の輸送艦「おおすみ」と釣り船「とびうお」が衝突した事故で、
救助された釣り船の客が読売新聞の取材に「右後方から追い越してきた『おおすみ』が進路を横切る形で衝突した」と証言した。

 海上衝突予防法は、追い越す船に衝突回避義務があると規定しており、第6管区海上保安本部は両船の航路などを慎重に調べる。

 また、重体だった釣り客の無職大竹宏治さん(66)(広島市中区)が16日未明、搬送先の病院で死亡。事故による死者は2人目。
同本部によると、大竹さんの死因は出血性ショックで、15日夜に死亡した船長の高森昶(きよし)さん(67)(同)は溺死だった。

読売新聞 1月16日(木)14時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140116-00000660-yom-soci


 

2:2014/01/16(木) 15:05:15.39 ID:

追い越しじゃなくて漁船側が失速乃至、転舵してつっこんだんだろうが

7:2014/01/16(木) 15:06:57.75 ID:

追突事故じゃ分が悪いな

いまの国民の自衛隊観はそう悪くはないから強権的に隠蔽と責任逃がれを図るより
速やかに非を認めて謝罪賠償した方が自衛隊への信頼に繋がると思う


19:2014/01/16(木) 15:08:40.57 ID:

>>7

釣り船の特攻にしか見えんが?
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52:2014/01/16(木) 15:13:37.16 ID:

>>19

 え?自衛艦がV時ターンしたってテレビ言ってたぞ

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10:2014/01/16(木) 15:07:26.39 ID:

ネトウヨの必死のデマもここまでだな。

16:2014/01/16(木) 15:08:04.32 ID:

GPSの存在すら知らない老害お馬鹿さんw
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嘘も100回言えば真実になるって?w


77:2014/01/16(木) 15:15:52.99 ID:

>>16

のGPSが正しければおおすみの方が左折して遊漁船の前を横切ったようにしか見えんぞ
船のルールでは基本右折して回避だから遊漁船が右折しておおすみの船腹にぶつかった可能性はあるが。。。
どうしておおすみは右折ではなく左折したのだろう?


167:2014/01/16(木) 15:23:11.28 ID:

>>16

この航路本当なの?
なんで漁船ぴったりくっついてるのこれ?嫌がらせ?


200:2014/01/16(木) 15:25:45.93 ID:

>>167

釣り船が違う
釣り船は広島から来てるから上からそのまま南下してる感じ
で、確かにおおすみは7時46分と7時54分の2回左に曲がってるし、速度もいきなり1、5倍ぐらいに上げた


23:2014/01/16(木) 15:09:07.88 ID:

>>1

こういうのは大体民間人が悪いことになってネトウヨが歓喜する


25:2014/01/16(木) 15:10:08.63 ID:

>>1

海上自衛隊の「おおすみ」に左後方からボートが衝突する事故発生

NHK、「左後方」の部分を隠蔽し自衛艦からぶつかったかのように情報操作

ボート、地元の漁業協同組合の所属ではない事が判明
NHKが報道ヘリを出すまでのタイミングの速さにも疑問

NHKや毎日新聞などが悪意の印象操作に走って事実誤認させようとしてる


30:2014/01/16(木) 15:10:41.09 ID:

嘘に決まってらぁ

なんでそもそもでかい船が責められんだよ

自衛隊様を貶すことしか考えてない輩が多すぎる


223:2014/01/16(木) 15:26:54.47 ID:

>>25

ウソかホントか知らんが、「おおすみ」の進路に飛び出した船が居って、
あわてて転針→対抗船を追い抜き中だった(ガチョーン)→対抗船(「とび
うお」)が「おおすみ」が直前に飛び出したのを避けきれずアボンとかの
話もあるようだが。

>>30

大型船が小型船より基本優先だが、それよりも漁船・作業船・遊漁船などの
作業船が「作業中に限り」優先になってるはず。


56:2014/01/16(木) 15:13:54.85 ID:

追い越した船に追い越された船が追突ってどうなっとるん??

60:2014/01/16(木) 15:14:06.24 ID:

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東郷ターンもびっくりのおおすみミラクル操舵術。


228:2014/01/16(木) 15:27:16.19 ID:

>>60

最近の輸送船はその場で船首の方向変えられんのか…
ということはあんなデカい船がその場でクルクル回る事も可能なのか…
砲台搭載の軍艦ならその場でクルクル回りながら360度砲撃できるな。最近の軍事技術は凄すぎ。


248:2014/01/16(木) 15:28:52.84 ID:

>>228

バウスラスターってのが付いてて5ノット、およそ時速9kmちょい程度の速度までならできるよ


480:2014/01/16(木) 15:49:51.38 ID:

>>60

3枚目、必死でウソを語るヤツの典型な顔だなw
こいつなんてーの?


651:2014/01/16(木) 16:04:23.62 ID:

>>480

井口成人。ワイドショーリポーターのベテランだぞ


739:2014/01/16(木) 16:10:19.21 ID:

>>651

>ワイドショーリポーターのベテラン

wwwww
つまり人に迷惑をかけてナンボの嘘つきってこと?

 
 
※在特会やネトウヨより幾分かマシなんじゃないの?


69:2014/01/16(木) 15:14:57.49 ID:

この証言が本当なら、海自艦は釣り船に
きづいてなかったということになるが…
きづいていたが次のポイントだな。

106:2014/01/16(木) 15:17:25.39 ID:

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159:2014/01/16(木) 15:22:09.24 ID:

貨物船回避で針路変更か=衝突直前に海自艦-救助男性が証言
2014年1月16日(木)12時57分配信 時事通信

海上自衛隊の輸送艦「おおすみ」と釣り船が衝突した事故で、転覆した釣り船から救助された男性は16日、
同じ方向に進んでいた両船の前を貨物船が横切り、輸送艦が回避しようと針路を変えた際に事故が起きたとみられると証言した。 


160:2014/01/16(木) 15:22:10.80 ID:

ネトウヨ的には、こういう時は自衛隊側を応援したくなるものなのか?

書き込みみてるとそんな感じだよな。


176:2014/01/16(木) 15:23:51.29 ID:

>>160

相手が民間のタンカーとかでも反応は同じだよ
明らかに嘘ついてる証言者のどこを擁護しろと


190:2014/01/16(木) 15:25:07.77 ID:

>>176

明らかに嘘ついてるってのは、あくまでお前の言い分に過ぎない。


173:2014/01/16(木) 15:23:34.46 ID:

死者を愚弄し、鞭打つ国、日本
最低だわ

196:2014/01/16(木) 15:25:28.96 ID:

>>173

客は可哀想だけど船長は客の命預かってるからミスなら叩かれても仕方ない


236:2014/01/16(木) 15:28:00.64 ID:

>>196

ハイ、あなた、死者を貶めた
じゃあ自分も自衛隊の恥を一つ
自衛隊の起こした事件

「全日空機雫石衝突事故」

岩手県岩手郡雫石町上空を飛行中の全日本空輸の旅客機と航空自衛隊の戦闘機が飛行中に接触し、双方とも墜落した。
自衛隊機の乗員は脱出に成功したが、機体に損傷を受けた旅客機は空中分解し、乗客155名と乗員7名の計162名全員が犠牲となった


286:2014/01/16(木) 15:32:43.46 ID:

>>236

これもANA機が「追突」してるんだよね。
パイロットは免責されてるし。

今回は後方左舷から体当たり。しかも並走しての狙ったくらいの自爆事故。
その例で言うとF86がANA機の周りをずっと編隊飛行した後にANAの後方横から当たるようなもの。


308:2014/01/16(木) 15:34:10.51 ID:

>>286

>パイロットは免責されてるし。
教官は有罪ですよ
当然失職です
ほら、またアクロバティック擁護を始めだすよ
本当にタチが悪い


203:2014/01/16(木) 15:25:51.13 ID:

そりゃGPSで航路記録してるわな
助けてもらって罪なすりつけようとするとか酷いな

252:2014/01/16(木) 15:29:25.30 ID:

>>203

自衛隊と事故を起こした奴らって絶対に「自衛隊が悪い!」って言うよね。
でも実際に自衛隊に責任があった事例なんて殆ど無い。
もうそういう指示を出しているのがバックに居るとしか思えんわ。


265:2014/01/16(木) 15:30:57.48 ID:

>>252

>でも実際に自衛隊に責任があった事例なんて殆ど無い。

ハイ、全日空機雫石衝突事故
「元空将で軍事評論家は著書『自衛隊の「犯罪」雫石事件の真相!』で自衛隊を擁護している」
さすが自衛隊


206:2014/01/16(木) 15:26:05.48 ID:

【広島】「おおすみの前を貨物船が横切った。それを避ける為に釣り船に近づいたのでは」 釣り船乗客が証言-自衛艦事故
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389853520/

230:2014/01/16(木) 15:27:39.07 ID:

航路見て一番おかしいと思ったのは
こ い つ ら ど こ で 釣 り し よ う と し て た の

巨大船舶のそばに張り付いて魚釣れる訳ないんだけど・・・

 
 
※漁場まで移動してたに決まってるだろ。バカじゃねぇの?


247:2014/01/16(木) 15:28:52.54 ID:

大型艦のおおすみは航路が決ってる。
にも関わらず何故ぶつかりに行ったのか?
しかも救命具も付けず。
テロだとマスコミの騒ぎっぷりとも辻褄があう。
船長はあらかじめ海に落とす。

275:2014/01/16(木) 15:31:49.22 ID:

>>247

航跡ログを見る限りでは、おおすみが何度も進路変更をしてるのが良くわかるんだよな。


300:2014/01/16(木) 15:33:26.95 ID:

>>275

最後のグルグルしてるとこ?
あれ事故の後の救助の為の動きではないのかな


375:2014/01/16(木) 15:39:55.61 ID:

>>300

違うよグルグル直前の右舵以前に何度か直進進路をとらずに膨らんだりしてる所があるんだよね。
ねちっこく並走してたんだろうな。って推測できる。
あと、おおすみが加速したのではなくて、釣り船が追い抜きかけて
おおすみからの風の壁内に居たのに気が付かなくて失速したんだろうな。


527:2014/01/16(木) 15:54:18.76 ID:

>>375

亡くなった船長には悪いけど馬鹿なのか?って言いたいわ
大型高速船の怖さを全く理解できてない。一般的には停止してでも先に行ってもらうのが筋だわ
仮に途中からおおすみに追い上げられて引き波を避けたかったとしても接近するとかアホだ。


550:2014/01/16(木) 15:56:04.43 ID:

>>527

引き波がウザいからって止まらない小型船は多いというかほとんどじゃないかな
小型船って車よりバイクに近いイメージというか、ある程度速度出してる方が安定するんで


741:2014/01/16(木) 16:10:32.50 ID:

>>550

小型船にとっては引き波は最悪だからね。
長距離並走してたって言ってるから判断を見誤ってるよね。
大型船が鈍足とか勘違いも凄いわ
自船だってただの漁船だしね。何で抜けると勘違いしたんだろうね。


639:2014/01/16(木) 16:03:09.01 ID:

>>527

>一般的には停止してでも先に行ってもらうのが筋

それだと曳き波にもみくちゃにされて舵も利かねーだろーが
大型船と併走する場合の小型船の鉄則は

大型船の船首曳き波よりも、常に前を航行する

だよ

だから、進路が同じで併走せざるを得ない場合、
併走するおおすみとの距離が近くなればなるほど、
併走する小型船は、おおすみの前に出ようとする


781:2014/01/16(木) 16:13:46.78 ID:

>>527

>一般的には停止してでも先に行ってもらうのが筋

それだと曳き波にもみくちゃにされて舵も利かねーだろーが
大型船と併走する場合の小型船の鉄則は

大型船の船首曳き波よりも、常に前を航行する

だよ

だから、進路が同じで併走せざるを得ない場合、
併走するおおすみとの距離が近くなればなるほど、
併走する小型船は、おおすみの前に出ようとする

いったん前に出ちゃったら、回避行動は、
相手がいっくら大型船だろうが後続の船にあり
先行する船は、前だけ見てればいいだけだからね

で、自分の左舷側で小型船に追い抜かれたおおすみは
艦橋が右舷寄りにあるため、小型船の存在に気が付かなかった

空母みたいに、艦橋が偏っている艦艇を運用する経験不足が招いた事故


316:2014/01/16(木) 15:34:46.86 ID:

軍隊なんてーのは所詮システムで、運用しているのは人だから、人次第で不埒な振る舞いもあるだろうに
ネトウヨにかかれば自衛隊というだけですべてにおいて清廉潔白な完璧超人にしてくれるな

352:2014/01/16(木) 15:38:06.25 ID:

毎日、朝日と読売、産経の説明が正反対なんだよな
おおすみが漁船を避ける為に一度右に転舵してる、それから左に進路を戻したのに
漁船は進路を変更せず真っ直ぐ突っ込んで来た為に衝突したとなってる
おそらく警笛は一度目の回避の時に鳴らしたんだろうな、
それから漁船を回避するために右に転舵し、漁船を交わしたと思い
進路を元に戻す為に左に転舵したら漁船と衝突したんでしょう。
漁船の船長はおおすみがそのままの進路を取ると思って直進を続けた、
大隅の艦長は交わしたと思い、まさか漁船がそのまま直進して来ていたとは思わなんだから事故った

360:2014/01/16(木) 15:38:52.39 ID:

43 名前: 名無しさん@13周年 [sage] 投稿日: 2014/01/16(木) 11:21:52.96 ID:+Zf0bYYa0
今日付けの中日新聞で、おおすみの進路を説明してたよ
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362:2014/01/16(木) 15:38:59.90 ID:

漁師なんてまともに周り見ていない
オートパーロット任せで目的の位置へ行けるから
漁具の手入れか船の掃除、さもなければ居眠りしてる。
コース変更の位置ももオートパーロットにセットできるから
解除し忘れた設定位置で居眠り中に勝手に転舵したとか

 
 
※オートパイロット=漁船、大嘘。それは国際航路の漁船とか超豪華クルーザーの話。


414:2014/01/16(木) 15:43:56.86 ID:

ボートが右後方からおおすみを追い抜く
左前方100メートル辺りで減速
おおすみが前へ出る格好になり近づき過ぎてしまったボートが
引き波に寄せられて接触(ボート側からの体感ではおおすみが左に舵を切った)、転覆
おおすみ警笛を鳴らす以外に有効手段をとれずってことでなかったの?

587:2014/01/16(木) 15:58:35.17 ID:

>>414

事故原因はそれぐらいしか思いつかないな。
おおすみの前に出たけど風に当てられて失速
おおすみは右へ舵を切るが間に合わず
後ろから被さる様に巻き込んだんだろうな。


422:2014/01/16(木) 15:44:35.05 ID:

船長は気付いてない、全然気付いてない
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473:2014/01/16(木) 15:48:57.05 ID:

釣り船もわざと追突しようとしたわけでなく、船長が寝てたか意識がなく船が流されてしまったんじゃね?
同船していた他の釣り人も気づいていたなら船長に声掛けろよってかんじだけど
船長に声をかけたって話も出てこないし、それほど釣りに夢中になるくらいい釣り場なんだろうな

497:2014/01/16(木) 15:51:18.64 ID:

>>473

プレジャーボートとかで仲間内で釣りにいってる場合、船長含めて全員竿出してるのが普通
もちろんよくないことなんだが、ほぼそんな感じ


576:2014/01/16(木) 15:57:52.40 ID:

>>497

走りながら全員が竿出すとか無いからww
止まってたらありえるけど
止まってたら衝突しないし波で離れる方向に流されるしね


579:2014/01/16(木) 15:58:07.88 ID:

>>473

航行中は竿なんか出さない。


475:2014/01/16(木) 15:49:06.46 ID:

3隻が関係している可能性が出てきた。

【事故】衝突前、別の船横切る 生存者「海自艦が回避」 死者2人に
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/snk20140116116.html
>事故前の状況について、救助された寺岡章二さん(67)は「おおすみの前を貨物船が横切ったため、
>それをよけるためにおおすみが近くに寄ってきたのではないか」と証言しており、おおすみが貨物船
>を回避した後に事故が起きた可能性も浮上した。

【事故】「海自艦が追い越し横切る」男性客が証言
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20140116-567-OYT1T00660.html
釣り船客の証言による衝突までの経緯(イメージ)
http://news.goo.ne.jp/picture/yomiuri/nation/20140116-567-OYT1T00660.html


547:2014/01/16(木) 15:55:59.79 ID:

自衛隊の輸送艦、直前に貨物船回避か
http://news.merumo.ne.jp/article/new/1587051
瀬戸内海で海上自衛隊の輸送艦「おおすみ」が釣り船と衝突した事故で、
釣り船乗っていた寺岡章二さん(67)が16日、当時の模様を証言した。
それによると減速した「おおすみ」を釣り船が右側から追い抜いたあと減速。
当時、進行方向の右側から貨物船が横切ろうとして近づき、釣り船の
左後方にいたおおすみは右に旋回した。貨物船が去った後、おおすみは釣り船の右側を加速して航行、進路を左に変えた。釣り船の右側がおおすみにぶつかってせり上がり、左側から浸水、転覆したという。

618:2014/01/16(木) 16:01:20.41 ID:

>>547

下記が近いな。

釣り船客の証言による衝突までの経緯(イメージ)
http://news.goo.ne.jp/picture/yomiuri/nation/20140116-567-OYT1T00660.html


577:2014/01/16(木) 15:57:55.08 ID:

まるで掲示版で延々と絡んで来るアレな奴みたいだな・・・
広島自衛隊輸送艦「おおすみ」衝突事故、ネット上でネトウヨがデマ振りまく  ”「海自艦が追い越し横切る」客らが証言”  船も乗ったことないやつは黙ってろよ %e7%b5%8c%e5%96%b6 %e4%b8%80%e6%ac%a1%e7%94%a3%e6%a5%ad soho%e3%83%bb%e8%87%aa%e5%96%b6 domestic jiken netouyo saigai defence economy

612:2014/01/16(木) 16:00:41.68 ID:

>>577

そのプレジャーボートの航跡は偽者だよ。


767:2014/01/16(木) 16:12:17.43 ID:

>>612

だよね
プレジャーボートにAISのデータがあるなんて変だと思った


674:2014/01/16(木) 16:05:36.82 ID:

http://engi.fish.hokudai.ac.jp/Reference/%E6%B5%B7%E4%B8%8A%E5%85%AC%E8%A9%A6.pdf

船の最小旋回は5L位だそうだ
つまり、160mx5=800m

ん?究極Vモンキーできるのかこれ?


709:2014/01/16(木) 16:07:49.65 ID:

>>674

結構小回りは効くっぽい?
広島自衛隊輸送艦「おおすみ」衝突事故、ネット上でネトウヨがデマ振りまく  ”「海自艦が追い越し横切る」客らが証言”  船も乗ったことないやつは黙ってろよ %e7%b5%8c%e5%96%b6 %e4%b8%80%e6%ac%a1%e7%94%a3%e6%a5%ad soho%e3%83%bb%e8%87%aa%e5%96%b6 domestic jiken netouyo saigai defence economy


762:2014/01/16(木) 16:11:50.91 ID:

謎の貨物船がその海域に存在してのはたぶ本当。

輸送艦「おおすみ」の本当の名前は「おおすみ1号」
そして当該海域に浮上した「おおすみ2号」と「おおすみ3号」と会合して
巨大空母合体演習の予定だったんだ。
事故後「おおすみ2号と3号」は潜航して姿をくらましたのはいうまでもない。


809:2014/01/16(木) 16:15:51.28 ID:

>>762

 謎の貨物船による右旋回
 
新聞屋は怪しいが、事実みたい。
東京新聞:
広島自衛隊輸送艦「おおすみ」衝突事故、ネット上でネトウヨがデマ振りまく  ”「海自艦が追い越し横切る」客らが証言”  船も乗ったことないやつは黙ってろよ %e7%b5%8c%e5%96%b6 %e4%b8%80%e6%ac%a1%e7%94%a3%e6%a5%ad soho%e3%83%bb%e8%87%aa%e5%96%b6 domestic jiken netouyo saigai defence economy


903:2014/01/16(木) 16:26:18.72 ID:

なんだ結論でてたのか

>>809

これは自衛艦が悪いな


793:2014/01/16(木) 16:14:58.41 ID:

自衛隊の過失は意地でも握りつぶす

by ネトウヨ


813:2014/01/16(木) 16:16:00.09 ID:

こりゃ海自が悪いわ。
まぁ証言だけだからどうなるかわからんが。

819:2014/01/16(木) 16:16:35.67 ID:

なんだこの客
責任逃れ甚だしい奴だな

834:2014/01/16(木) 16:18:15.74 ID:

>>819

客に責任はないだろww。目標がないから、仮にゆっくりと旋回していても直進
しているように思えるだろう。


871:2014/01/16(木) 16:21:42.19 ID:

よし裁判やろうぜw
GPSもあるし、いんじゃね?
勝ったら国が釣り船連中に損害賠償請求しろ
どれほど周りに迷惑かけてんだこのバカどもは

904:2014/01/16(木) 16:26:35.46 ID:

釣り船ははじめ、おおすみの右側を併走していた。
釣り船がおおすみに近付いてきたので、衝突を避けるためにおおすみが減速。
釣り船はおおすみの前を横切って左側に移動。
そのまま離れていけばよかったのだが、船の周囲には前から後への水の流れができているから、
釣り船はおおすみに引き寄せられてしまったらしい。
おおすみは警笛を5回鳴らしたがぶつかってしまった。

船長は気付いてない、全然気付いてない
広島自衛隊輸送艦「おおすみ」衝突事故、ネット上でネトウヨがデマ振りまく  ”「海自艦が追い越し横切る」客らが証言”  船も乗ったことないやつは黙ってろよ %e7%b5%8c%e5%96%b6 %e4%b8%80%e6%ac%a1%e7%94%a3%e6%a5%ad soho%e3%83%bb%e8%87%aa%e5%96%b6 domestic jiken netouyo saigai defence economy


914:2014/01/16(木) 16:27:09.80 ID:

おおすみが貨物船避けて漁船巻き込んだんだってさ。

942:2014/01/16(木) 16:29:20.61 ID:

ほら、おおすみが悪いって決まったぞ。

ネトウヨどうすんだよ。


951:2014/01/16(木) 16:30:32.49 ID:

旋回したとき見えてなかったんだろうな
あわててクラクション
もちろんプレジャーボートに逃げる間なし

第一報とも証言ともだいたいあってる


980:2014/01/16(木) 16:34:15.13 ID:

ネトウヨが敗走しはじめたな

元スレ:http://www.uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389852225/

 

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迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

何処から引っ張って来たか分からん怪しげなGPS航跡記録画像なんか信憑性ゼロだ、こんなの誰が信じるかバカじゃないのか。
ちゃんと出所証明付けて提示して初めて証拠価値が有るってもんだ。
こんないかがわしい資料が即座に出てくる事自体疑問に思えよ。
ネトウヨのやる事は何時もこの程度の紛い物ばっかりだな。(笑)

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

なんで海上保安庁の巡視艇は事故を起こさなくて、自衛隊の艦船はしょっちゅうやらかすのか。
海上自衛隊が明らかにおかしい証拠だろ。
なのに、なぜ国民が悪いことにしないと気がすまないのか。
ネトウヨの頭の中が理解し難い。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

GPS等の物証証拠と大きい物体が小回りきかないという科学的根拠に基づいた意見と
イデオロギーによって事実をゆがめられた報道をするマスゴミだろう

あ
Guest

ネトウヨと同じ下品な言葉遣いはみっともないよね
粛々と検証すればいいだけの話

深淵をのぞく者は、深淵にものぞかれていることを忘れてはならないんだよ

あ
Guest

あとさー、上の毘沙門さん、巡視艇と艦船という大きさの全く違うものを並べて論じるのは何で?
おかしいのはむしろあなたじゃないのかな?

 
Guest
 

下品なアドレスですわね

名無し
Guest
名無し

ネトウヨもバカサヨも在特会もしばき隊も全員ろくでもない。言いたいことがあるならやり方があるだろ。
ここのブログも同じレベル。

あの島のあたりの海流は割と早いけどめちゃくちゃ早いってほどでもなくね?

まぁ自衛隊か漁船どっちが悪いかわからない状況で叩くのは間違ってるわな。でもおおすみってあんな動きできんだろ。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

AISは国際的に広く利用されていて公開されている情報で大型船は搭載を義務付けられている。釣り船のGPSも回収されたらしいからこれから明らかにされるだろう。そして海上保安庁と民間測量企業の調べでは釣り船乗客の主張する貨物船は存在していない。ぶっちゃけこの爺さんの証言は今のところ信用出来ない。ネトウヨなんてまともな奴は誰も相手にしてないけど、このサイトとコメ欄も基地外じみてるわ。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

なるほど。
これが俯瞰中毒ですね。
自分は俯瞰している第三者で冷静ですと強調したコメントで全能感を味わうんですね。
楽しいだろうな、他にすることない人には。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

仮にも人が死んでいる事故なのに、ネトウヨが必死になってデマを振りまいたり、それを見て嬉々としてネトウヨを叩いたり
そもそもこの事故でデマを振りまくことがどうネット右翼につながるのか分かりませんがURLと合わせて非常に下品だと思います

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

ネトウヨ=朝鮮人の成りすまし

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

ネトウヨってさ韓国人と在日がDNAレベルで同じって知らない奴多いよねwww

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

反論したいなら直接2ちゃんで書けばいいのにアフィ乞食しながら反撃されない場で憂さ晴らしかっこいいですね!

匿名
Guest
匿名

@匿名
お前がしてるのも俯瞰だけどな

@gundari
2chの書き込みをタダ乗り利用してる人が何言ってんだ

さしみ
Guest
さしみ

まあ、ネトウヨとか、サヨクとか抽象的で大人数の団体とか、枠組みになるほど、
妄信キチガイとか、その枠組みの皮を被った煽り中などが出て来るから仕方がないですね……(−_−;)
とにかく、自衛隊に非があるという論が優勢のようですね。何処にも完璧な組織は無いから、そのようなこともあるでしょう。
事実は事実として認識論すべきですね。

にっかんななし
Guest
にっかんななし

冷静にネトウヨ批判する俺かっけ―ってかww

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

>漁船でGPSつけてるやつなんかいるんだかどうか
いまどきつけてない漁船なんてあんのか?
個人のゴムボートですら積んでるが

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

この航路図はAISによる公開情報だよ
おおすみは護衛艦じゃなくて輸送艦だから、大抵の場合現在地を公開してるんだ
遊漁船側の航路はおそらく予定航路だね
こういう予定でしたっていうのを線で表しただけのもので実際の航路ではない

まぁ遊漁船がおおすみに近すぎる位置で減速もしくは右折しおおすみがこれをよけきれず衝突したってところかな
遊漁船の判断とおおすみの監視及び回避行動、それぞれがどの程度妥当なものだったかで比率が決まることになるだろう

 
Guest
 

自衛隊のせいにする方も、可笑しいよ。
どっちが過失が重いかより、再発防止が最も大事なのに、これじゃそれができない。
事故原因もはっきりしないのに、ぐだぐだ。
どっちも狂ってる。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

正直、死亡事故で一方的に死人を叩く奴は理解できても賛同できない
正しいと感じたら他人は貶めていいと思ってるのかな

ネトウヨとか言って、ここは差別的だな
なにか一つの標的の概念をつくってただ攻撃する
まるでシャドウボクシング
現実から故意に目を遠ざける排他主義者
自分が叩いてる相手と同じ土俵に居るの、分かっててやってんだろ?w

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

近くの島から見ていた人の話も出てきた。不幸な事故だが、大型船に接近し過ぎる小型船は多いのかねぇ。トラックとバイクのイメージだ。

匿名
Guest
匿名

@gundari
もし存在を許容してるだけで対価になるんなら、2chに書き込んでる人も対価払ってますよね。ならタダ乗り書き込みでは無いと思うのですが。

ブーメラン
Guest
ブーメラン

お前面白いな。
記事内・コメント返しで人をバカにしてる部分の大半がブーメランになってんぞ。
確かにテロ云々いってる馬鹿はいるけどそれは真正の馬鹿だから無視が最善策。本筋の問題は、事故は事故としてどっちに過失があったかだろ。
そもそもお前もご自慢の船乗り?ならわかるだろうが、海上で相手の船が加速・減速しただのどっちに曲がっただの素人目に見てわかると思うか?
操舵してた船長ならまだしも客の証言だぞ。自分側の船だってどっちに舵切ったとか逐一把握できてるとは俺は思わんがな。
相手側の船の動向なんか、あくまで相対的に見て、そう見えた。ってだけだろ。

あと釣り船側の船長・客ら御用達の釣り場が何て呼ばれてたか知ってるか?
年金波止場だってよ。年金で生活しつつ、趣味がてら釣り船やってただけだろたぶん。
別に第一次産業に従事する人を軽蔑もしないし、むしろ俺は尊敬してるが、お前みたいに妄想で過剰に尊敬の念を抱いたりはしねえよ。

最後に
調査で事実確認が進む中新しい情報がいろいろ出てきてる。事故当時に両船ともに回避しなくちゃならんような船は他になかったことがわかったってさ。
まだはっきりとわかってないようなことを元に大口叩くようなことは避けて、とりあえず黙っとく方が利口だと俺は思うよ。
それと、自分が反論できそうな稚拙なコメントだけにコメ返ししてるのってバカ丸出しだからやめた方がいいよ。

hogehoge
Guest
hogehoge

> ブーメラン様
「その”本筋の問題”について、素人(マスコミ含む)がある事無いこと勝手に吹聴するな」という点において
gundari様と同じ意見をお持ちと見受けられますが、
ブーメラン様はさらに、「上記の意見も主張してはいけない」ともう一歩踏み込んだコメントですね。

まさに、投稿者名 そのもの を表すコメントで感心しました。

 
> gundari様 
> 自分が反論できそうな稚拙なコメントだけにコメ返ししてるのってバカ丸出しだからやめた方がいいよ。
雑草のお手入れお疲れ様です。よく根気が尽きないなといつも不思議に思っております。

当方も下手なコメントを書き込んだ際は、お手数をおかけしますが、遠慮無く引っこ抜いていただければと思います。

ブーメラン
Guest
ブーメラン

>hogehoge
主張するなと言ったのではなく大口を叩くなと言っただけです。叩くなら小口にしとけって意味。
人を見下したような物言いで、まだ確定もしてないようなことをさも事実かのように書きたてると後で馬鹿を見るよってこと。
これは当然マスコミにも言えることだけどね。
職業柄、科学者の端くれとして、確たる証拠もなしに一説を盲信してそれを支持する主張を大声でわめき散らすような行為は、見ていて甚だ痛ましい限りである。

>gundari
船長が漁師だったなんて情報は俺が探しても見つからなかったが、まずそこからしてあんたの勝手な妄想だろ?
ついでにいうとその界隈じゃプレジャーボートは本職の漁師からは煙たがられて規制を望まれているなんて記事も見つかったが。
文章を読んで育った痕跡が感じられない。ね・・・
俺からしたら、文末にばかり「正直」や「多分」などの副詞を多用してたり、「船の車間距離」とか書いちゃう人のほうがよっぽど文章を読んで育った痕跡が感じられないがね。
それに、そういうコメントの返しかたしちゃう時点で君がどういう人となりをしているかも丸わかりだよね。
まぁぶっちゃけると暇つぶし中に目についた記事がある意味面白かったからちょっとからかってみただけだよ。
盛大に釣れてくれてどうもありがとう。
一つの事柄に対し様々な意見が存在し、尚且つそれぞれの意見を持つ者がそれを(主張するか否かも含めて)どう扱うか
そんなのは各個人の自由だろうから、これからも無数にある中の一つの意見としてブログ?で鋭意発信していってくれればいいと思う。

hogehoge
Guest
hogehoge

> gundari様
ちょっと※欄お借りします。

>ブーメラン様
ご返信いただきありがとうございます。当方の誤読箇所を突っ込まれるかと思って冷や冷やしたのですが
手心を加えて頂けた模様ですね。

ただ、この記事の中でgundari様が現場海域の状況や漁業従事者の実態についてあれこれ記述している理由は、
それらの記述が事件の原因だ・真実だと主張したいのでは無くて、頂いた返信にもある。
「まだ確定もしてないようなことをさも事実かのように書きたてると後で馬鹿を見るよってこと。」
とまさに”似たような”事を主張したいがためにあると読むのが、筋ではないでしょうか?

また、こちらのブログで人を煽る文体が多用されたり、大口を叩いたりする表現がされるのは、
むしろgundari様なりの釣り針・餌の仕掛け(ネトウヨ層に今回のような主張を届けるための仕掛け)
であると私は考えています。

よって、「釣れてくれてありがとう」と言うよりは、「大爆釣おめでとうございますw」
と返信する方が、”自称”大所高所に立つ人間のコメントとしては、より適切では無いでしょうか?

ブンブン
Guest
ブンブン

端から見てて揚げ足の取り合いにしか見えないわ。

確かに漁船の人らがテロリストだなんだと騒いでる奴らは頭おかしいと思うし、話が飛躍しすぎててそういう奴らは無視しとけばいい。
逆に自衛隊の方が悪いっていう論調だったマスコミもおかしいと思うし、ネットで叫ばれてる意見の殆どはこの事故の報道のしかたについての批判な訳だろ。
漁船の人達を叩くのもおかしいし、自衛隊を叩くのもおかしい。

だから無視しとけばいい人達にわざわざネトウヨだなんだってキレてる方も正直痛いと思うわ。どっちもどっち。

マスコミの報道のしかたについて批判するならわかるわ。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

ブサヨが偏見と妄想だけごり押ししてるのはよくわかったよ

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

直前を横切る貨物船なんてなかったんたせよな。
明らかにプレジャーボートの乗客は嘘つき。

ブンブン
Guest
ブンブン

@gundari
まさか、ナチスの話を持ち出してくるとは思わなかったwあなたの批判するネトウヨ達と同レベルの大袈裟な例えかたをしていてちょっと笑ってしまったわ(笑)
ついこないだの歴史の勉強ぐらいしますねごめんなさい(笑)

と、煽ってみたけど、勘違いしないでほしいのはあなたの言っていることには概ね賛同してるよ。
でもネットでネトウヨばっかりに見えるのは、そもそも過激な意見をいってるのがネトウヨで、それが目立っているからそう見えてしまっているだけで、結局は国民のごく一部だろ。ほとんどの人はそいつらの意見は変だってわかってるよ。
だからわざわざ、顔真っ赤にして批判してるのを見ると個人的に可笑しいなと。
『誰かが批判をしないと日本はだめになる!!』的な妄想にかられてるようにしか見えないんだよね。
だから少し落ち着けよ、な。

真実がわからないうちはお互いに偏った意見を持つべきではないでいいんじゃないのかな。

ブンブン
Guest
ブンブン

@gundari

なるほどな。沖縄のことはあなたのいっている通りで、きっとその場にいないとわからないことなんだと思う。
俺もそれは知らんかった。
そういうことがあるならなおさらネトウヨはクズばっかってのがわかるよ。
まーそれでもやっぱ国民全体で見たら一部なんだろう。
そういうことを考えると、やっぱ左右どちらかに著しく偏った考えってのは危険だっていえるよね。
今のマスコミは必ずといっていいほどどちらかに偏っているし、真実よりもまず批判ありきの報道をしてるところが多い。例えば朝日毎日は左寄りだし、産経読売は右寄りにみえるよね。
そういう報道がなされていると国民性はどちらかに偏りかねないと思う。
だから、国民全体でみるのであれば、直接右翼批判左翼批判をするよりは、マスコミ批判をすることで、国民が能動的に情報を取得して、自らの考えを持てるような環境を作ることの方がいいのでは?
っていうのが俺の考え。

ただ、あなたが憤慨する理由ってのもよくわかったわ。
俺も概ね同感ですわ。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

どこぞの誰かは日本人の俺を朝鮮人と呼び、あんたはナショナリストでも無い俺をネトウヨ呼ばわりする。
どっちかに偏った意見ってだけでレッテル張りして思考停止するのはおかしい。
ここに関して言えば俺は特段右翼的な発言した訳でもない。
寝言は寝て言えとか言ってないで自分の批判に対してまともなこと言って見せてほしい。

名無しのjack
Guest
名無しのjack

返信どうも
自分もネットでのマナーに疎かったようで

ただ、単純にあなたの自身の主張に相容れない者に対する言動が看過できなかった
記事内の内容には概ね同意

船に乗ったことある人
Guest
船に乗ったことある人

ヨットやってるから(JSAFに登録されてますよ、ちゃんとね)ヨットクラブの真横にある第三管区海上保安本部湘南海上保安署にきいたけどさ、小回りの効く船と小回りの効かない船だったらどっちがよければいいかなんて「常識」で考えればわかるだろう、てさ
確かに大型船と小型船だと大型船が避ける必要はあるけどそれはあくまでも旋回半径が同程度の場合、旋回半径が違うのであれば旋回半径の小さい船が避ける義務があるんだよね、おおすみと漁船ってどっちが大きいっけ?

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

結局自衛隊批判してた奴が間違ってたで終わったね

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

ネトウヨに限る話じゃないけどさ、匿名掲示板って大した知識もないのに専門家面して偉そうに嘘八百まき散らす輩が異常に多いよね
あとはろくに検証せずに「~なわけないじゃん」「~に決まってる」って決めつける馬鹿野郎とか
ああいういい加減な奴ら見てるとはらわたが煮えくり返りそうだよ

書き込みを鵜呑みにしちゃう人間も少なくないから困ったもんだ

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

自衛隊とネトウヨを叩くために、2ちゃんのスレをまとめた本人が何言ってんだか

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

ネトウヨ=私は朝鮮人です
の挨拶
皆知ってるね!

和
Guest

自衛隊のことをあーだこーだ言ってたやつは大恥かいた訳だね

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

事故を見たわけではないんですが、

初認時は釣り船がおおすみの後方にいたとあったので、
予防法13条の追い越し船の航法により、釣り船がおおすみを確実に追い越し、
十分に遠ざかる必要があったのではないかなと私は思います。

それから、漁船が優先されると書かれた方もいましたが、
保持船となる場合は、操縦性能が制限される漁具等を用いている、
漁ろうに従事する船舶が法律の通りの灯火、形象物を掲げた場合であり、
今回は違います。

大型船と小型船の操船者が危険を感じる距離というのはかなり違いがあるという研究もあります。
小型船が大型船に轢かれる事故というのは多いです。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

本事故は、阿多田島東方沖において、A船(おおすみ)が南進中、B船(とびうお)が南南西進中、A船が針路及び速力を保持して航行し、また、B船がA船の左舷前方から右に転針してA船の船首至近に接近したため、A船が回避しようとして減速及び右転したところ、更に両船が接近して衝突したことにより発生したものと考えられる。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

結局涙目敗走したのは管理人さんでした(笑)

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

デマでもなんでもなくプレジャーボート側の責任ですね
ってか地元の漁組にも入ってない謎船だし
ちゃんと調べてから記事書こうよ

結論出てる
Guest
結論出てる

> 2015年12月25日、広島地方検察庁は、事故の原因は、衝突1分前からとびうおが針路を右方向に変えたことが原因とし、
> おおすみ艦長らは衝突を予測できなかったと判断し、おおすみ艦長と航海長を不起訴処分とし、
> とびうお船長も容疑者死亡により不起訴とした。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%8A%E3%81%99%E3%81%BF%E8%A1%9D%E7%AA%81%E4%BA%8B%E6%95%85

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

アホはお前だろ

大型船は、航路という洋上の道の上をキッチリと航行してるんだよ
チョロチョロと小型船が回りをウロついて来ても避ける義務なんかないんだよ
裁判の結果を見れば分かるだろ

あ
Guest

下民自衛マンセー隊は3年も粘着してくるのか(恐怖)

管理人もとっととアク禁にすればいいのに。ゴキブリに時間取られるのはもったいない。
過去ログ見ても日本語疎通できてないだろw頭の悪いAIを調教してるみたい

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

今見直すと漁船擁護が滑稽だな

payoku
Guest
payoku

事故発生から数年後という、時を越えた神に近い視点で、当時の推測を冷笑するコメントを書き込める人格に見てるこっちが恥ずかしくなります。当時の限られた状況証拠から知恵を絞って推測するからこそ、それは正誤を越えた価値を生み出すと思ってるのですが、ここで、今に至って冷笑するコメントを書く人は、今から過去に戻ってもロジカルにgundariさんと論戦をはることはできず、3年後の未来から来たみたいなジョンタイターばりの怪しい未来人になるのが関の山でしょうね。