要するにマナーが悪いガキと親は外へ出るなってこと  ”ホリエモン「泣く子供に睡眠薬飲ませろ」つんく「子供は泣くもの」”  馬鹿ガキは所得と教養のレベルのアイコン


この手の問題でどの人も「睡眠薬を飲ませるかどうか」だけの揚げ足取りに食いついてるけど、話はいたって単純で、人前に馬鹿ガキを連れて出るなっていう親の躾と親の教養の問題の話なんだよね。

マナーというのはmannerとつづるんだけど、これはmanという人間の生まれついた状態から一歩踏み込んだ状態を文字で表現してるわけで、ネイキッドな人間の本能以上の最低限の躾を指してるんじゃないか?

つまり、別に子供を連れて出るなという話じゃなくて、どうしょうもない躾のできてない小動物は連れてこないでくれってことだよ。

 

よくあるじゃない、そこそこおしゃれなカフェに子供つれてきて、ソファーの上走り回ってるガキとか。

そういうのはファミレスとか、児童館でも連れて行ってくれれば何も問題ないわけで、その常識がミソクソになってるから人にあれこれ言われるだけ。

帰省とか、いろんな事情はあるんだろうけど、それならそれで有給とかで調整するなり勝手にやって、車ででも移動すりゃいいだけの話なんだよね。

 

子供でも赤ん坊でも海外旅行なりどこへでも連れて行けばいいんだけど、最低限公衆道徳だけは教育してからの話にしましょう、それだけの話しなんだ。

欧米だの日本だのといろんな屁理屈をこねているけど、どっちにしたって高級旅館とか高額レストランでは躾のできてない子供は断ってるわけで、それは公共交通機関になったって一緒ってことだ。

 

もっと言えば、文句言う側も電車ならグリーン席に乗るべきで(なぜならたった数千円の上乗せなんだから。)、自由席や指定席程度ではある程度までの不快指数は許容すべきだと思う。

飛行機については、どうしたって逃げ場がないわけで、国内線の1時間2時間では別に子供乗せてうるさくてもいいと思うんだけど、国際線はやめようってことだな。5時間未満のフライトで済ませてくれってこと。

 

ただ、ハイシーズンの移動になると、混雑に乗じて、グリーン席の中まで立ちに来る奴が居て、連休にかむまで出張が重なって仕方なしにその電車に乗ってる時は迷惑極まりないんだよな。

寝付けないし、書類も集中して読めないし、本も読めないしで。

グリーン席の中に立つ人に言いたいけど、不快なものを視界に入れないため、騒音を聞きたくないためにグリーン席に乗ってるんで、やっぱり入ってこないでほしいと思う。

 

とにかく、総評すれば子供の躾って子供に恥をかかさないためでもあるし、まともな人間に育てるための基本の教育だと思うんだわ。

「泣くのが子供の仕事」とか言うけど、迷惑御免の免状を持ってるつもりになってやるべきことから目をそらすのは結局自分の子どもの将来と自分の老後に跳ね返ってくるだけになると思う。

泣き止まないしどうすりゃいいんだよwwww、じゃなくて、「そんなに泣かれたらお父さんもお前もどこにもいけなくなるよ」とか、ちゃんと躾しろよってことだ。

 

結論:結局子供の教養と躾は所得と教養の位置を示すわけで、貧乏になっている日本の現状を反映してるだけだと思う。図々しい奴多すぎ

 

 

要するにマナーが悪いガキと親は外へ出るなってこと  ”ホリエモン「泣く子供に睡眠薬飲ませろ」つんく「子供は泣くもの」”  馬鹿ガキは所得と教養のレベルのアイコン health %e6%b0%91%e6%97%8f%e3%83%bb%e3%82%a4%e3%83%87%e3%82%aa%e3%83%ad%e3%82%ae%e3%83%bc %e6%a0%b8%e5%ae%b6%e6%97%8f%e5%8c%96 %e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%ae%e9%87%8c%e5%b1%b1 domestic

 

子供が泣くのは当たり前です これは常識でしょ
ってずいぶんおかしな話に思えるんだよ。
「泣いてすみません。今日はどうしても行かなきゃいけなくて」
のゴメンなすっての精神が日本の常識だと思ったけどな。

 

 

要するにマナーが悪いガキと親は外へ出るなってこと  ”ホリエモン「泣く子供に睡眠薬飲ませろ」つんく「子供は泣くもの」”  馬鹿ガキは所得と教養のレベルのアイコン health %e6%b0%91%e6%97%8f%e3%83%bb%e3%82%a4%e3%83%87%e3%82%aa%e3%83%ad%e3%82%ae%e3%83%bc %e6%a0%b8%e5%ae%b6%e6%97%8f%e5%8c%96 %e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%ae%e9%87%8c%e5%b1%b1 domestic

 

↓関連記事↓

 

 

 

1:2014/01/06(月) 13:18:09.34 ID:
■ホリエモンの主張を抜粋
「子供を甘やかしすぎ。泣く子にイラつくんじゃなくて親の対応にイラつく」
「泣き声は単純に不快でしょ。あれ楽しめるやついるの?」
「(アメリカの知人は子供飛行機乗せる時は普通に睡眠薬使ってました。)そうすりゃいいのにね。なぜか薬が嫌だとかいう奴らが多い」
「世話してる親も大変なんだよ。(子供に睡眠薬を飲ませたら)楽に寝られていいじゃん。」
「(睡眠薬は子供に負担がかかるとの意見に対して)睡眠薬は別に負担じゃなかろうに」
「正論言って炎上するなら本望」

つんく

音楽プロデューサーのつんくも、自身の公式Twitterでこの話題について言及した1人。
自身もさかもとと同様の場面に遭遇したことがあるというつんくは、
「15年前飛行機で離陸から着陸まで泣いてた赤ちゃんのママと目が合った。
『すいません。疲れてはるのに居眠り出来なかったでしょ』って。
『いえいえ、2時間泣いてたこの子が一番がんばった。エライエライ』って言ったらママさんが涙しはった。
今ならこのママさんの涙の意味がわかる。子供は泣くさ」と、経験談をつづるとともに、
「うちの女房もすごく気にして子供が泣かないように気を使う。それでも泣く時は泣くしね。
公共機関なんで分かち合うしかないよねって言いながら飛行機乗ってます」とつづった。



5:2014/01/06(月) 13:20:53.49 ID:
ホリエモン正論すぎ

8:2014/01/06(月) 13:21:18.95 ID:
子供を連れて出歩かない
が正解

10:2014/01/06(月) 13:22:37.64 ID:
>>1

>『いえいえ、2時間泣いてたこの子が一番がんばった。エライエライ』

こういうことさらっと言えるようになりたい


11:2014/01/06(月) 13:22:48.45 ID:
ホリエモンがいってることも間違いではないが心が狭いな

18:2014/01/06(月) 13:25:06.93 ID:
ホリエモンやべーわ
叩いちゃうけど納得だわ

20:2014/01/06(月) 13:25:12.89 ID:
ホリエモンの意見とつんくの意見は別に対立してないじゃん

22:2014/01/06(月) 13:25:19.89 ID:
まぁでもホリエモンも昔は泣いてんただけどね
おまえらも俺も泣いてたんだけどね

 
 
※昔という昔には、公共意識が育ってない年齢の子供は公共交通機関に連れ歩く習慣がなかったよ。それは非常識だったの


23:2014/01/06(月) 13:25:51.03 ID:
結婚して子供が出来て同じ事が言えたら本物

31:2014/01/06(月) 13:29:03.82 ID:
>>23

堀江子供いるって言ってたぞ


51:2014/01/06(月) 13:32:49.55 ID:
これはホリエモン派
俺もすっげえしんどい

55:2014/01/06(月) 13:33:32.23 ID:
なんでまだ泣くような歳の子を飛行機に乗せるんだよ?
飛行機って子供にとってもしんどいだろ

62:2014/01/06(月) 13:34:58.10 ID:
>>55

これには同意かな
冠婚葬でどうしてもとかならわかるけどね


86:2014/01/06(月) 13:43:19.50 ID:
>>62

葬式は仕方ないけど結婚式はあきらめろよ
3歳くらいの子が隣の席に座ってたんだけど
乱気流に泣きわめくわ耳が痛いと泣きわめくわで大変だった
親も碌に対処出来てないしついたころには子供がぐったりしていてかわいそうだった
何が「結婚式に招待されたんです~」だよ


68:2014/01/06(月) 13:37:04.61 ID:
国内線の飛行機だとか、JR、バスの中。その中で赤ん坊が泣いてるなら我慢する。それが普通だと思うし。
けど、子どもを育ててる両親は、それに甘えるんじゃなくて、最大限の努力はして欲しい。
極力混まない時間を選ぶ。泣いたらあやす。新幹線ならデッキに移動する。
出来ない事は言わない。でも、迷惑かけてる側が
『公共機関だし、子どもが泣くのは当たり前だし」
って開き直りは、見苦しいし、腹立たしい。

75:2014/01/06(月) 13:39:54.90 ID:
子供の欲求を歪んだ形で押さえるのは心の成長に悪影響を及ぼす可能性が高い
と言っても頻繁にやるわけじゃねぇんだろうし少しくらいならまぁいんでね
子供は薬飲むのすんげえ嫌がるから薬を飲ませる事で泣く可能性すげぇ高いけどな

77:2014/01/06(月) 13:41:14.93 ID:
つーか泣くようなガキ連れて飛行機混んでる電車新幹線乗るなよ

83:2014/01/06(月) 13:42:31.83 ID:
つんくの発言を母親がするようになったのが問題
結果ホリエモンが正論になった

106:2014/01/06(月) 13:48:57.20 ID:
>>83

その母親不愉快だよな

母親は天下の芸能人様様つんく様様のお睡眠をお邪魔してしまった恐れ多いと
恐縮してるだけで
普段は赤の他人にそこまで恐縮はしないだろ

つんくもつんくだ芸能人様様の天声人語で
この罪深き母親を許してやった
とドヤ顔してるが
つんく以外の乗客の気持ちはどうなるんだ
うるせー眠れねーと思っていたかもしれないのに

お芸能人様のおつんく様が代表者づらして
許してしんぜよう、なんて勝手にぶちこみやがって

他の奴らの存在なんかスルーかよ

さっすがお芸能人様様だな


118:2014/01/06(月) 13:51:39.54 ID:
>>106

そういうの劣等感が透けて見えるからやめた方がいいよ


125:2014/01/06(月) 13:55:21.38 ID:
>>118

無意味なレッテルばりはやめろよ

正論なんだよこっちは


133:2014/01/06(月) 13:57:13.34 ID:
>>125

たとえ正論でもそれじゃ誰もお前の言葉に共感してくれないよね?ってことだよ

 
 
※言ってることはごもっともなんだけどね。


84:2014/01/06(月) 13:42:34.91 ID:
ホリエモンみたいな意見が横行して
この国からお互い様の概念が消えるのはマジでヤバい
譲り合いやお互い様は日本の美徳だろ
自分勝手がまかり通るような世の中がいいなら韓国にでも行けって話

94:2014/01/06(月) 13:45:26.35 ID:
>>84

合理的で欧米的な発想だけど
でもあっちはちゃんとそういう社会的なモラルも伴ってるからね
あっちの悪い部分しか輸入してない発想だと思う


85:2014/01/06(月) 13:42:54.59 ID:
何でも合理的に解決しようってのはよくない
正論かもしれないけど教育上よくない気がする

96:2014/01/06(月) 13:45:41.17 ID:
グリーン車に乗って、移動中ずっと子供が喚いてたら正直萎える(´・ω・`)

111:2014/01/06(月) 13:50:23.45 ID:
こんなもん時と場合によるわ
同じように子供が泣いてる時でも母親が申し訳なさそうにしてれば同情できる
泣いて当たり前みたいに開き直ってる姿を見ればカチンとくる

116:2014/01/06(月) 13:51:24.19 ID:
泣いてる子どもをあやすなりなんなりしないなら眠らせろカスってことで普通に申し訳なさそうにしてれば気にならないんじゃないの

122:2014/01/06(月) 13:53:28.20 ID:
夜行バスでうんこもらして「仕方ないでしょ!生理現象だもん!ウンコは出るもんだよ!」
って小汚いおっさんが言ってても許せるの?

129:2014/01/06(月) 13:56:02.26 ID:
ホリエモンが睡眠薬を飲めばいいじゃんか?
身体に負荷がないならさ

135:2014/01/06(月) 13:58:05.10 ID:
>>129

飛行機の中でも仕事するだろ


144:2014/01/06(月) 14:01:47.06 ID:
>>135

仕事をしている時なら、鳴き声なんてさほど気にならんだろ。
ヘッドホンだって常備されてるし音楽聴けるしな

 
 
※じゃぁ睡眠薬くらい飲ませられるだろ。


141:2014/01/06(月) 13:59:27.76 ID:
ホリエモンがグラビアヌード見せびらかしつつ「大人は脱ぐもの!」って叫びながら服脱ぎだしたらどうすんの

143:2014/01/06(月) 14:00:47.24 ID:
>>141

だから申し訳無さそうに脱いでたら許してやるっつってんだろ!!


150:2014/01/06(月) 14:03:45.40 ID:
子供の泣き声程度で気にさわるとかどんだけ雑魚だよ
お前ら電車の走行音でも聞いてんのか?
目を閉じ心を閉ざせば音も聞こえないだろう

163:2014/01/06(月) 14:08:50.11 ID:
>>150

子供の泣き声は不快に感じるように出来てるんだよ
これ真面目な話な

もし不愉快に感じなかったら、泣くのを止めようとしなくいだろ
泣くのをとめさせることで必然的に世話をさせようっていう

人間の根元からプログラムされてるシステムなんだよ
泣いてるガキが不愉快に感じるのは


155:2014/01/06(月) 14:05:33.34 ID:
どんな薬でも適量なら問題ないんじゃないの?
子供が飲んだらダメって書いてないなら飲んでも良い気がするけど
レンジに猫入れちゃダメ!レベルが書いてある時代だからダメなら書いてあるでしょ

175:2014/01/06(月) 14:12:08.54 ID:
>>155

読まないバカ親はかなりいるだろ
「うるさいから睡眠薬を飲ませた。死ぬとは思わなかった」
みたいなことになっても知らんぞ


178:2014/01/06(月) 14:13:07.34 ID:
>>175

何でバカ親の面倒まで見なきゃいけないんだ


197:2014/01/06(月) 14:16:47.53 ID:
>>175

知らなくていいよ
どの道早く死ぬ運命だったんだよ
そんな奴から生まれた遺伝子は


159:2014/01/06(月) 14:06:50.55 ID:
たかだか30分の電車の移動と逃げ場のない空の上で5時間聞かされるじゃ不快感が非じゃないからな
そうなったら誰もお互い様なんて思わんし

167:2014/01/06(月) 14:09:40.91 ID:
ホリエモンは飛行機での話じゃないのか

170:2014/01/06(月) 14:11:30.80 ID:
さすがに長距離飛行機の中に赤ちゃん連れ込むのは親がどうかと思う
転居ならともかく、大きくなる前に旅行に行きたがるのは親のエゴ

173:2014/01/06(月) 14:11:43.37 ID:
仕方ないと思うが(例えポーズだとしても)泣き止めさせる努力はしてほしいわ
つんくさんも、15年前に会った母親が
「なに見てんのよ?なんか文句あるの?子供は泣くのが仕事なんだから我慢しなさいよ!つーかあんた有名人でしょ?ファーストクラス乗りなさいよ…庶民派気取ってるつもりィ!?」
とか逆ギレするクズだったら
ほりえもんの意見に賛成してた可能性もある

174:2014/01/06(月) 14:11:55.45 ID:
相手に強いるよりまずは自分が我慢する
相手が子供ならなおのこと
それが当たり前だったのも今より昔のほうが大人に余裕があったんだろうね

185:2014/01/06(月) 14:14:48.21 ID:
>>174

昔から嫌いな奴は大勢いた


189:2014/01/06(月) 14:15:12.33 ID:
>>174

いや、昔なら手ぬぐいで口ふさいどけって怒鳴って
母親ぶん殴られてる

どう考えても今の世の中のほうが我慢(その場で何も言わず耐えてる)が増えてる

こういう場で自由に発言できるようになっただけ


184:2014/01/06(月) 14:14:33.70 ID:
赤ん坊は泣くのが仕事って文句を免罪符にしてる奴は、自分の子供をネグレクトするのかね~
泣き止ませるのは親の仕事ですよ

196:2014/01/06(月) 14:16:41.04 ID:
くだらねぇ

子供がうるさい?しらねぇよwww
嫌なら降りろよwww

以上


199:2014/01/06(月) 14:18:00.23 ID:
>>196

泣く子の親の立場になって考えるとおまえはそう思うのか?


204:2014/01/06(月) 14:19:14.40 ID:
>>199

一応、子供をあやすけど
泣き止まないなら仕方ないだろwww
睡眠薬?wお前が飲めよって思うわ


210:2014/01/06(月) 14:20:49.77 ID:
>>204

実際こういう親も増えてそうだな
それがつんくの意見に甘えてんだ


222:2014/01/06(月) 14:24:41.43 ID:
>>204

ありがとう、ホリエモン派が懸念してる

ゴミ親のモデルケースみたいなレスしてくれて


200:2014/01/06(月) 14:18:16.33 ID:
そもそも、体への影響の可能性以外に睡眠薬を飲ませる事のデメリットって存在すんの?
堀江の主張自体は合理的だし、結局批判すべて感情論になるんじゃないの

227:2014/01/06(月) 14:26:20.61 ID:
>>200

デメリットは思考停止しちゃうことだろ
睡眠薬で子供を泣き止ませるってことは子供が泣いたトリガーを除去していない
下手したら身体に変調があって苦しくて泣いてるのかもしれない
それら全ての子供からのシグナルを全て見逃して
表面的に取り繕うことしかしてないので
後で取り返しのつかない事態になる可能性を残してしまう


232:2014/01/06(月) 14:27:35.56 ID:
>>227

2時間泣かせるのはトリガー除去してるのか


207:2014/01/06(月) 14:19:42.49 ID:
前飛行機がオーバーブッキングでプレミアムエコノミーに乗ることになったんだけど
その時に家族4人で中学生位の男の子、4歳位の男の子、父親、母親で乗ってた
そんで俺はうわーうるさくなるぜと思ってうんざりしていたんだが
その子供は周りの大人より静かにしてて快適だった
エコノミーならまだしも小学生以下の奴が高い金払って乗ってる人も居る(まぁ俺は違うが)に入ることに抵抗があったんだけど
マナーが良ければ有りだなと思うようになった お前らはどう思う?

 
 
※ありでしょ。結局はマナーの問題なんだし。


223:2014/01/06(月) 14:24:44.95 ID:
>『いえいえ、2時間泣いてたこの子が一番がんばった。エライエライ』って言ったらママさんが涙しはった。

こういうの気持ち悪いんだよなあ
美談にしてそいつの行動を正当化するのが気持ち悪い


231:2014/01/06(月) 14:26:37.91 ID:
バカ親「よく知らないけど副作用がありそうだから飲ませない」
バカ親「よく知らないけど飲ませろって言われたから飲ませた」

238:2014/01/06(月) 14:29:45.96 ID:
もう子供は飛行機はエコノミー限定にすりゃいいじゃん電車は自由席これで不快な奴は金払って静かな席にすわりゃいいよ

249:2014/01/06(月) 14:35:48.20 ID:
子供は泣くのが仕事とかどうでもいい
うるさくて迷惑だから親はさっさとあやすなりしろ

252:2014/01/06(月) 14:38:03.17 ID:
>>249

親があやせば泣き止むと思うやつ多すぎwww
無理なもんは無理だ


254:2014/01/06(月) 14:38:35.73 ID:
>>252

だからあやさなくていいように睡眠薬飲ませればいいだろ


275:2014/01/06(月) 14:43:33.91 ID:
 あやさない デッキや通路にすら出ない バカ親に文句いってるんだよ
 一生懸命あやして 周りに気を使ってる親や赤ちゃんの事は誰も否定しない

283:2014/01/06(月) 14:46:42.06 ID:
ホリエモンの対応は、子供ではなくて、
「親の対応」に不満をだしているんだろ

子供が悪いって言ってないだろ
親の対応なんだよ

子供をずっと泣かせる親はどうなんだろうな

つんくはバカだから


290:2014/01/06(月) 14:48:54.59 ID:
>>283

あやせばなんとかなると思ってるのか


294:2014/01/06(月) 14:49:51.40 ID:
>>290

だから「泣く子供に睡眠薬をのませろ」ていってんだろ


300:2014/01/06(月) 14:50:42.84 ID:
>>294

強制的に眠らせることがなぜ体に負担がないと思えるのか


302:2014/01/06(月) 14:50:46.96 ID:
>>290

声が聞こえにくい場所に篭れよ


311:2014/01/06(月) 14:53:14.15 ID:
>>302

赤ちゃんを産んだら外出すんなってこと?
赤ちゃんを産むことで束縛されるなら、今よりもっと少子化が進むと思うが
国全体で考えたら、赤ちゃんを持つ母親に負担を強いることは望ましくないな


320:2014/01/06(月) 14:55:05.07 ID:
>>311

機内の話だが


327:2014/01/06(月) 14:57:20.30 ID:
.
>>320

それも含めてだよ
子ども連れの母親は飛行機のんなってことだろ?
母親に対する負担じゃん
なんで法律で赤ん坊をつれて公共交通機関に乗ることが規制されないか、その理由を考えろ


348:2014/01/06(月) 15:04:45.44 ID:
>>327

機内の声が聞こえにくい場所だっての


358:2014/01/06(月) 15:07:10.97 ID:
>>348

そんな場所ねーだろ飛行機内に


362:2014/01/06(月) 15:09:21.67 ID:
>>358

トイレに篭ればマシになるだろ
乗務員に聞けばもっといい場所があるかもしれない
それをしないのは怠慢


367:2014/01/06(月) 15:11:56.44 ID:
>>362

利用者の迷惑になるので解決策ではないな
「乗らない」以外に選択肢はない
そせいてこの選択肢を強制させることは少子化につながる→国民全体の不利益


380:2014/01/06(月) 15:16:07.30 ID:
>>367

そうだね解決策じゃないね
で、それが何で絶対に乗っちゃいけないことにつながるわけ?


384:2014/01/06(月) 15:18:36.08 ID:
>>380

泣く子どもによる迷惑を我慢するか
親子をそもそも乗らせないか
この2択しかないじゃん
お前は我慢するよって意見なのか?
じゃあそもそも対立なんかしてかったんだな


394:2014/01/06(月) 15:21:53.35 ID:
>>384

親の対応が納得できるかって話だろ?


399:2014/01/06(月) 15:23:59.39 ID:
>>394

じゃあ
・泣き止ます努力を最大限にする
・音が遮断でき、かつ誰の迷惑にもならないスペースが奇跡的に存在すれば、そこへ移動する
この2つをやっていれば許すってこと?


412:2014/01/06(月) 15:28:01.17 ID:
>>399

・泣き止ます努力を最大限にする

その泣き止ます最大の努力が睡眠薬だろ?


417:2014/01/06(月) 15:29:19.42 ID:
>>412

乳幼児用の睡眠薬をぐぐっても見つからんかった
無いってことは危険ってことだろ


426:2014/01/06(月) 15:32:28.88 ID:
>>417

おまえ、本当にググったのか?
一発で出てきたぞ


430:2014/01/06(月) 15:33:35.74 ID:
>>426

米国医師会は推奨してないとさ
交通機関を利用するたびに命のリスク負わされるとか誰も子ども産まなくなるわな


445:2014/01/06(月) 15:37:24.21 ID:
>>430

そんなキツイ睡眠薬なんて飲ませなくていいよ
というか、睡眠薬じゃなくて搭乗するまで寝させないようにするとか
風邪薬に入ってる程度の弱い睡眠薬とかでいいじゃねえか


452:2014/01/06(月) 15:38:58.22 ID:
>>445

医師会は「睡眠薬」自体を否定してるんだが
乳幼児に寝させないようにするとかそれこそ害だろ


468:2014/01/06(月) 15:44:40.03 ID:
>>452

じゃあそもそも「乗せない」のが正解だな
そもそも飛行機乗らなくちゃならないほどなんで長距離を移動したんだろうな

海外旅行とかかな?


491:2014/01/06(月) 15:53:26.92 ID:
>>468

夫、妻、子供の三人家族
転勤族で住んでいるところと地元は離れていて、飛行機だの新幹線だの利用しないとすぐには帰ることができない
自分の親類の冠婚葬祭があったらとりあえず帰らないといけない
仮に夫が残るにしても夫は日中は仕事で不在、託児所なんか昨日の今日では入れられない、連れていくしかない

想像力って大事だね


497:2014/01/06(月) 15:56:40.69 ID:
>>491

>仮に夫が残るにしても夫は日中は仕事で不在、託児所なんか昨日の今日では入れられない、連れていくしかない

「連れてくしかない」の前に「行かない」って選択肢があるよね


516:2014/01/06(月) 16:02:23.02 ID:
>>497

お前親が急死したら人に迷惑をかけるかもしれないから葬式には行かないとか言えるの?
冠婚葬祭っつってんだろーがバカが


536:2014/01/06(月) 16:11:19.80 ID:
>>516

冠婚葬祭は行かなくちゃならないよね
結婚式とかならまだしも葬式には行かなくちゃならない
でも、人に迷惑をかけることを前提にして物事を進めるのってどうなのかな
「子供は泣くもの」
それは仕方がないことだよ
でも、だからってそれを免罪符にして何もしない親を許すことは出来ないのさ
子供が一刻も早く泣き止むように努力しないなら最初から乗るなって話
ちゃんと努力するなら乗ってもいいよ


551:2014/01/06(月) 16:18:15.44 ID:
>>536

こんな考えのように他人を縛って自分も縛っちゃ世の中生きづらいだけだと思うぞ


558:2014/01/06(月) 16:22:01.75 ID:
>>551

いや、俺なにかおかしいこと言ってるか?
俺は何も対処しない親に対して怒ってるだけで
頭ごなしに乗るなって言ってるわけじゃないんだよ


562:2014/01/06(月) 16:25:07.41 ID:
>>558

他人が人様に要求するもんじゃないってことだろ?
そういうのは思いやりの心でやるのが本筋であって
要求し始めたらいがみ合いにしかならないよ


565:2014/01/06(月) 16:27:53.12 ID:
>>562

じゃあDQNがキレて子供や母親蹴り飛ばしても文句は言えないわけだな


569:2014/01/06(月) 16:29:02.56 ID:
>>565

子供が泣くのは仕方ないかもしれないがDQNが蹴るのは仕方なくねーだろwwwwww


574:2014/01/06(月) 16:32:42.98 ID:
>>569

じゃあ蹴られない努力をしろよ


429:2014/01/06(月) 15:33:07.66 ID:
>>412

子供泣き止ます特効薬は乳
人目をはばからず生乳出しての授乳が最大限の努力だな
男親なら乳児用ジュース入れた哺乳瓶常備しとくか
これなら大概は寝るか機嫌よくなる

回りの大人の静寂を保つために乳児幼児の健康を害する恐れがあるものを服用させるのを強要させる社会って未来ないな


449:2014/01/06(月) 15:38:13.32 ID:
>>429

ウチの嫁さんはこれ結構やる


416:2014/01/06(月) 15:29:06.01 ID:
>>399

いや,まず完全に遮断できれば不快になることすらないからな
それが出来ないならなるべく頑張れ、そしたら周りも善処する
ろくな対処をせずに被害者面で泣かせ続けてるならこっちも黙っちゃいませんよ


365:2014/01/06(月) 15:11:10.12 ID:
>>327

知ってるか?
精神障害者は飛行機乗れないんだ
精神障害とまでは言わないけど、2時間も泣き続けてる奴なんて、大人だったら正気の沙汰じゃないだろ
騒音を出して周りに迷惑出してることに違いないんだから、飛行機なんて乗せるべきじゃない


293:2014/01/06(月) 14:49:40.65 ID:
ノイズキャンセリングヘッドホンってどれくらい効果あるんだろうな?

298:2014/01/06(月) 14:50:32.32 ID:
>>293

あれは騒音の関係の周波数に合わせるから人の声とかにはほとんど効果ない


313:2014/01/06(月) 14:53:41.34 ID:
飛行機や電車に乗せるのはおかしいよな
車使えよと

323:2014/01/06(月) 14:55:26.12 ID:
睡眠薬はアメリカじゃよくやる手段らしいな
ここ日本だけどな

331:2014/01/06(月) 14:58:58.59 ID:
生後数ヶ月の赤ちゃん連れてハワイ行く奴はどうかしてると思う

374:2014/01/06(月) 15:14:20.81 ID:
そういやホリエモン()も塀の中にいましたね

ほれ見たことか
我慢を知らないから犯罪に走る、これは正論

ガキの泣き声くらいスルーできる
本当の意味で内面から大人になろう


381:2014/01/06(月) 15:16:19.30 ID:
>>374

そういうことだね他人に我慢を強いるのは大人ではない
大人なら自ら泣く子がいないところに座ればいい

 
 
※じゃぁ躾ができてない子供の親も他人に我慢をしいちゃダメだよね。


389:2014/01/06(月) 15:20:17.40 ID:
>>381

飛行機って自由席あったっけ?


383:2014/01/06(月) 15:17:12.15 ID:
>>374

で、ホリエモンって何したの?

インサイダーは立件できず、結局収支報告書改ざんして黒字のように見せかけたっていうけど
なんでまったく利害の外の第三者である監査委員の人たちまで関与したの?


401:2014/01/06(月) 15:24:26.35 ID:
>>383

社会性の欠如の末ハブられた

もっと頭が良ければ立ち回りなんていくらでもあるのに
そこはてんで駄目だからなあいつ


413:2014/01/06(月) 15:28:36.29 ID:
>>401

何一つ説明になってないな

当時は日本を裏で牛耳ってる人たちに~なんていわれてたけど
実際は検察の暴走とマスコミの追従にみんな騙されただけでしょ


432:2014/01/06(月) 15:34:10.03 ID:
>>413

説明も何も無駄に敵作って自爆したってだけだし
みんなが騙されたのも「あいつなら裏で何かやりかねない」って
自分でそういうイメージ作ってしまっただけ

立ち回るの嫌いなんだろうけど結果それで失敗してりゃ世話ない


482:2014/01/06(月) 15:49:37.04 ID:
>>432

それまた何一つ説明になってない

ニュースとか見てないの?
検察のシナリオ主義は散々叩かれてホリエモンのときにあったようなあげられ方ってもう起こらないけど、
そういった情勢の変化込みでまだそういうこと思うの?


499:2014/01/06(月) 15:57:40.24 ID:
>>482

だから説明も何もないって言ってるんだがな
わざわざ検察のターゲットになる様な立ち回りしちゃったってだけじゃん
それで結局前科ついてんだから隙があったことは否めん

別に俺は堀江が悪いことしたからああなったとは言ってないぜ
とっても目立ちたがり屋が悪い奴らに目をつけられて見事罠にはまっちゃいました!ってだけなんだから
そこで誰も助けてくんなかったのはまあ自業自得なんじゃないですかねえ


514:2014/01/06(月) 16:01:55.59 ID:
>>499

結局悪いことはしてないでokか
検察のシナリオ主義で悪人に仕立て上げられた人って結構いるけど、
なぞの制裁組織がいて一体何のプラスになるのかと思うわ。得するのは名前売れる検察だけ。
まぁみんな同じように「??」ってなってたから村木さんの一件でそういった現状がつぶされたんだと思うけどな。


397:2014/01/06(月) 15:23:06.08 ID:
これ母が悪いだろ。
泣いてるなら連結部いけや。

405:2014/01/06(月) 15:25:14.86 ID:
泣いてる子供の泣き声が気になるなら自分が睡眠薬飲んで寝ればいいじゃん

409:2014/01/06(月) 15:26:11.51 ID:
>>405

子供が飲んだ方が早くないか


433:2014/01/06(月) 15:34:10.73 ID:
じゃあホリエモン「少年法を撤廃しろ」つんく「少年は守るもの」なら?

450:2014/01/06(月) 15:38:28.79 ID:
いつもそう思ってるならまだしも
こういうスレが立った時だけ
どや顔で書き込む奴キモい

550:2014/01/06(月) 16:18:15.22 ID:
>なお、世界最大規模のオンライン旅行サイト「エクスペディア」が2013年12月に発表した「飛行機内で迷惑だと思う客ランキング」では、
>迷惑だと思うマナー1位は「子どもの面倒を見ない親」で、調査対象の41%が迷惑だと思っていることが明らかとなった。

論点はここでの面倒の見方だけど


561:2014/01/06(月) 16:23:13.95 ID:
>>550

少なくとも「泣いてる子どもを放置」するのは面倒を見ないに入る
「泣いてる子どもをあやしてるけど泣き止まない」は面倒を見ているに入る
そんなもんじゃね?

「泣いてる子どもが泣き止んだら面倒を見たに入る」みたいに結果が出なきゃ過程に意味は無い、みたいな言い分しちゃうのはどっか頭のネジ外れてる人だと俺は思う


567:2014/01/06(月) 16:28:32.09 ID:
>>561

おまえそれ「頑張ったなら結果出さなくてもいいよ」と言いたいわけ?
それこそ頭のネジ外れていると思うけどなあ


570:2014/01/06(月) 16:29:24.49 ID:
>>567

これこれ、こういうのが頭のネジ外れてる奴


576:2014/01/06(月) 16:34:09.08 ID:
これつんくが耳栓・イヤホン無しで、真横の席にガキがいても同じこと言えるのかな
メンタル強すぎて尊敬する

578:2014/01/06(月) 16:34:45.34 ID:
ぶっちゃけこのホリエの発言を完璧な正論と思ってる奴はマジでヤバいわ
リアルで近づきたくない

582:2014/01/06(月) 16:36:44.11 ID:
>>578

そもそも正論と道徳をごっちゃにしているほうがヤバいわ
合理的な考えをするならホリエモンが正しいし、道徳的な考えをするならつんく♂が正しい
最初から比べられるもんでもねーだろ


586:2014/01/06(月) 16:39:26.78 ID:
子供に睡眠薬の悪影響がないって確実に言い切ってるのがすごい
医者が言ってたからとか言うのかな?

医者が安全って言ってるレーシック手術もしたりするのかな?


591:2014/01/06(月) 16:41:42.90 ID:
>>586

常用しなきゃあるわけない
馬鹿かよ


589:2014/01/06(月) 16:40:45.62 ID:
泣いてもいいけど親は放置するな
子供は泣くものだと放置する親は本当にぶん殴りたくなる
全力であやしてそれでも泣いてるなら我慢できるけど

598:2014/01/06(月) 16:49:32.65 ID:
一番偉いのは二時間もうるさい赤ん坊の泣き声に耐えた他の乗客だろ

思いやり思いやりっていうけど、泣いてる赤ん坊の声で寝れなかったりイライラしてるこっちには何思いやってくれるわけ?

小さい頃はお前もうるさかったろ?
俺の小さいころは飛行機や電車のらなかったし、泣いても叩かれるなり叱られるなり場所移動されるなりで迷惑を最小限にしたが?


元スレ:http://www.hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1388981889/

 

この著者の最新の記事

関連記事

コメント

  1. この記事へのコメントはありません。

  1. この記事へのトラックバックはありません。

顔面キムチレッドのネトウヨ達

カテゴリー

ページ上部へ戻る