個人の快不快と他人の勝手、どちらを優先?喫煙と公衆道徳  倉本聰氏、“たばこバッシング”に憤慨 「喫煙シーン削るなら書かない」


なんで論争になるのかとかがそもそもわからないんだけど、他人の勝手なんだよねそんなもの。

つまり、タバコを吸うってことは犯罪でも何でもない個人の嗜好行為であって、タバコが苦手な人のためにあれこれ指図されるとなったらおかしいと思うんだよ。

知ってる奴が、よく音楽イベントのボランティアを手伝っていて、必ず出てくるのが「楽器の演奏がうるさい」というクレームだという。

毎年あるのがわかってるんだから引っ越せばいいのにね。

 

嫌煙なんかそもそも根っこが一緒な自分勝手の話であって、自分の家から外でまで、単純に自分の好き嫌いで他人の行動を思い通りに指図できると思ってるのがキチガイなんだよね。

そういう奴に迎合して増税だ、条例制定だとやってる役人や政治家も相当馬鹿だと思うよ。

わがままはほっとけばいい。

 

つまり、体に良いだの悪いだの屁理屈を捏ねているけど、嫌煙を主張してる人の論旨は自分勝手じゃん。

タバコを吸うのも同じく自分勝手なわけだけど、別に嫌煙のやつにタバコを吸えと強制しているわけではないんで、そこから立ち去ればいいだけの話なんだね。

タバコでやけどしたとか、そういうのは別の話であって、それはそれぞれで裁判でも警察でも好きにすればいいだけ。

 

体にいいだの健康に悪いだの、当たり前だよそんなもん。自分の家の外の環境なんか個人でコントロールできるわけ無いだろ。

家の外に出たら自分にとって不健康だったり不健全だったりするものはそこら中にあって、それが現実なんだよ。

どれだけひどいと思っても、たとえ眉をしかめてでも受け流して生きていくのが「健全な常識」であって、工場の煤煙とか公害じみたメチャクチャなことになりそう・なってから社会的に対処するのが「健全な社会」なんだ。

 

個人のヒステリーの延長線上のものを受け入れてしまうことで、本当は喋らさないほうがイイマイノリティーを勢いづかせて、結局社会はがたがたになった。

日本の国力の衰退と喫煙率の低下を見てみ。

女子供のわがまま勝手を受け入れて、社会の箍が緩んできた一つの歴史を物語っているよ。

 

問題の肝は公論として自分勝手を押し付けるというキチガイじみた行為にある。今の社会の病根の一つだよ間違いなく。

 

掃除すればいいんだよ、煙草のポイ捨て。家の前にゴミが落ちてたら拾うだろ。同じことだ。

限度を超えたら捨てた本人に文句を言えばいいだけの話であって、生きてりゃそんなこともあるってなんで考えつかないのかな。幼稚すぎるんだよホント。

商店街でもポイ捨て禁止とか、馬鹿じゃないのかね。お金は使って下さい、ゴミは持って帰って下さい、ふざけるなよ。自分の店の周りは自分でピカピカにしろ。

 

犬が糞をするから飼うことを禁止しようとは誰も言わないわけで、俺は躾ができてない犬が大嫌いだけど、殺すこともせずに、迷惑は受け流して普通に暮らしている。

世の中何でもかんでも迷惑を基準に考え出したらむちゃくちゃになるわけで、自分の好き勝手基準で「迷惑だな」と思ってることなんか山ほどあるけど、「向うにも勝手があるんだから」と思って我慢するのが「まともな」社会なんだよ。

 

結論:自分個人の快不快が他人の自分勝手を上回るのは精神が発達してない証拠。日本人として異常です。

 

 

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見に行ってきたけど、イマイチの出来の大半に心に刺さるシーンが交錯していた。

 

 

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1:2013/10/30(水) 15:24:16.40 ID:

<映画俳優の喫煙シーンがきっかけでタバコ依存症などになった人が多いので、
喫煙シーンをなくすことで当事者だけでなく観客もタバコの害から守ること>
これは、NPO法人日本映画学会が独自に選考・表彰している「無煙映画大賞」なる賞の
目的として挙げられている一文である。

2012年は『しあわせのパン』が無煙映画大賞作品賞に選ばれる一方、“汚れた灰皿賞”
として『ALWAYS三丁目の夕日64』や『苦役列車』、『愛と誠』などが<喫煙シーンが多い>
との理由から不名誉な受賞となった。いずれも文化・芸術性で誉れ高い作品ばかりだ。

同学会は今年、最高傑作映画の呼び声が高いアニメ『風立ちぬ』の喫煙シーンにも苦言
を呈して賛否両論を巻き起こしたことは記憶に新しい。
最近ではこうした過剰ともいえる“たばこバッシング”に制作者サイドが配慮し、
時代背景や世相も映す小道具としてさえ、たばこが使いにくくなっているという。

だが、「僕の作品でたばこを吸うシーンを削ってくれなんて注文されたら、その台本は
取り下げますよ」と憤慨するのは、『北の国から』や『前略おふくろ様』など数々の
ヒットドラマを手掛けてきた脚本家の倉本聰氏。
自身も愛煙家で、たばこは「3本目の腕、2個目の脳」と公言する倉本氏が、禁煙ファシズムの
風潮を痛烈に批判する。

 * * *
――近ごろ、映画やテレビなどの制作者から「喫煙シーンが扱いづらい」との声をよく聞きます。

倉本:確かにテレビドラマの世界でも、たばこを吸うシーンは嫌われ、検閲のように削除されて
    しまうことがありますが、ちょっと理解に苦しみます。画面から煙が出るわけじゃありませんしね(笑い)。
    これまでの名画もたばこという小道具がなかったら生まれていなかったでしょう。
    たばこを吸わないハンフリー・ボガートなんて考えられないでしょ。

>>2

以降に続く)

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131030-00000008-pseven-soci



2:2013/10/30(水) 15:24:24.68 ID:

>>1

の続き)

――喫煙シーンは作品にどんな効果を生むのでしょうか。

倉本:もちろん時代背景は大きい。昭和の時代には男性の80%がたばこを日常的に吸っていたのだから、
    大人同士が会話するシーンではたばこは欠かせません。「今日も元気だ、たばこがうまい」という
    コマーシャルがあったように、時代を映す鏡でもあるのです。

    また、たばこは「間」を持たせる意味で非常に有効な社交道具ですし、喫煙というワンアクションが
    存在することで登場人物の意外な一面を見せたり、いろんな愛を表現できたりもします。
    もし、それがなかったらドラマ自体が味気ないものになってしまう。

――倉本さん自身も1日60本~80本吸う愛煙家だそうですね。

倉本:はい。僕にとってたばこはゆとりというか、心の豊かさを与えてくれる必需品。作品を書くのに欠かせないものですし、
    仕事の打ち合わせや会議でたばこを吸わないで皆が向き合ってじっとしている時間が耐えられない。
    それでも“百害あって一利なし”と理解してもらえないなら、筆を折るしかないですね(笑い)

――新富良野プリンスホテルには、倉本さんがプロデュースした愛煙家が集う「Soh’s BAR」があります。

倉本:あまりにも愛煙家が差別されているので腹が立ってプロデュースしたんです。
    いま、分煙制のレストランに行っても、だいたい良い席は禁煙で悪い席は喫煙。あの差別は何なのかと思いますよね。
    だから、Soh’s BARも最初は店内をスモーカーズオンリーにして、外は氷でイスを作って禁煙席にしようと考えていたくらい。
    もちろん冗談ですけどね(笑い)。「たばこの煙が気になる人は来ないでください」とは、はっきり言いますよ。
    僕はなにも分煙制度に反対しているわけではありません。たばこが嫌いな人がいたら場所を変えますし、
    他人に迷惑をかけるつもりはまったくない。でも、両者が心地よい空間を共有できるのが分煙の本来の目的でしょ。
    それが愛煙家だけあまりにも逆賊的な扱いを受けている風潮が許せないのです。

>>3

以降に続く)


3:2013/10/30(水) 15:24:33.25 ID:

>>2

の続き)

――WHO(世界保健機関)がPM2.5(微小粒子物質)に発がん性があると認定するなど、肺がんの原因はたばこだけではないというデータも続々と出ています。

倉本:事実、僕だって50年以上たばこを吸い続けてピンピンしておりますから(笑い)。
    車の排気ガスなど大気汚染はもっと健康に悪いはずなのに、それを逸らすためにたばこだけが悪者にされている。
    車が排気ガスをばらまくのは許して、人が路上でたばこを吸うのを禁じる。ならば、なぜ車は通すのでしょうか。理屈に合いませんよね。

――たばこをやめたがゆえにストレスを溜め、免疫力を下げて健康を害する人もいます。

倉本:僕もそうですが、たばこは気持ちをリラックスさせて仕事に集中できる。
    健康は生きるための単なる手段であって、健康が目的となっている健康ブームはおかしいと思います。
    「酒もたばこも女もやめて百まで生きたバカがいる」という都々逸(どどいつ)がありますが、
    僕にしてみたら「酒とたばこと女をやめて五十で死んだらもっとバカ」ですね(笑い)

(おわり)


23:2013/10/30(水) 15:27:45.06 ID:

確かにタバコその物を法規制せずに喫煙家を叩くのはおかしいと思うよ。
行政の怠慢。
色々な利権などのゴタゴタをユーザーに押し付けるなってこと。

やるならやるでタバコを法律で禁止しろ。


24:2013/10/30(水) 15:27:51.73 ID:

カリオストロの城は放送出来ないな
来年の風立ちぬテレビ放送も

49:2013/10/30(水) 15:31:59.81 ID:

アクターズ・スタジオにデップが出てきた時
「みんなちょっとごめんね」とか言いながらタバコぷかぷかし始めて面白かったな
あれアメリカのほうが五月蝿そうなのにとか思った

52:2013/10/30(水) 15:32:27.81 ID:

俺はタバコ吸わんのだが、演出としてタバコは有効アイテムやろ。
吸ってる姿かっこいいもん。

55:2013/10/30(水) 15:33:07.13 ID:

まぁ確かに普段は時代考証が云々言うくせに昭和時代の話にまで
タバコがータバコがー言うのはどうかしてるとは思う

64:2013/10/30(水) 15:34:32.44 ID:

俺はたばこの臭いもダメだが、
過剰のバッシングはよくないと思う
だって喫煙家はたばこ税納めてくれる存在だし
吸う人いなくなったらその分、増税だぞ

66:2013/10/30(水) 15:34:56.12 ID:

創作物の殺人はOKなんだから、喫煙もOKだろ
クレーム自体がキチガイ

71:2013/10/30(水) 15:35:50.14 ID:

自分は煙草絶対吸わないけど、喫煙シーンはやっぱり好きだなあ
かっこいいじゃん
かっこいいと思うこと自体危ないってことかな?

72:2013/10/30(水) 15:35:53.34 ID:

ダイハードでブルース・ウィリスが吸うシーン良いんだよなあ
北の国からなんてゴローが足下を吸殻だらけにしてオマケに空のパッケージ丸めて捨てるからな

74:2013/10/30(水) 15:35:57.43 ID:

タバコ如きで臭い臭いとか言ってるおまいらの口臭のほうが酷いんだが。。

83:2013/10/30(水) 15:36:57.13 ID:

お前の孫にタバコの煙を毎日吹きつけろ

絶対やれよ、喫煙キチガイ


104:2013/10/30(水) 15:39:09.28 ID:

>>83

何で?


90:2013/10/30(水) 15:37:57.79 ID:

嫌煙ファシズムもここまできたか

98:2013/10/30(水) 15:38:44.07 ID:

正しい喫煙作法を教える意味で必要かもな
クルマの灰皿でもみ消すとか路上では踏み消すとか「刷り込み」は必要だ

103:2013/10/30(水) 15:38:56.01 ID:

世界最初の禁煙運動はナチス。
ナチスも良いことしてたよ()

105:2013/10/30(水) 15:39:14.09 ID:

「実際にあったら害になる・迷惑になることだから映像にはすべきでない」というのだったら
殺人シーンやケンカシーンなども削除しないと矛盾するよね

110:2013/10/30(水) 15:40:08.61 ID:

受動喫煙被害って妄想でしょ?

119:2013/10/30(水) 15:41:25.58 ID:

ほんと魔女裁判みたいだもんな。タバコ吸う場所すらないし。

125:2013/10/30(水) 15:42:19.83 ID:

アホの神経質が増えすぎwwwwwwwwww
タバコだの柔軟剤だのキチガイだらけwwwwwww

133:2013/10/30(水) 15:42:42.50 ID:

飲酒のシーンも見苦しいからカット。

ピアスも刺青も見苦しいからカット。


147:2013/10/30(水) 15:44:11.90 ID:

真似されたら大変だから映像から排除すべきシーン

・喫煙
・飲酒(酔っぱらい)
・殺人
・自殺
・窃盗
・発砲
・いじめ
・汚職
・カーチェイス

あと何かある?


153:2013/10/30(水) 15:45:14.97 ID:

>>147

セックス


159:2013/10/30(水) 15:45:59.35 ID:

>>147

ノーヘルでバイク乗り回す刑事


152:2013/10/30(水) 15:45:02.94 ID:

俺はタバコ吸わないけどこれは正論だな
なんか極端から極端に走るよね日本は

169:2013/10/30(水) 15:47:15.05 ID:

最近のCMなんかも極端だよな。

酒のCMはOKだけど煙草のCMはダメ。
車のCMはOKだけどバイクのCMはダメ。
誰が規制してるんだろ?

昔のマルボロやフィリップモリスのCMは結構好きだったのに。


793:2013/10/30(水) 17:24:39.83 ID:

>>169

ふと考えたら
JTのCMやんなくなったなあ


797:2013/10/30(水) 17:25:46.83 ID:

>>793

代わりにパチンカスのCMが増えた


172:2013/10/30(水) 15:47:22.60 ID:

さあ、今日もネットでだけは強気の嫌煙厨が喚いてますよwwwwww

173:2013/10/30(水) 15:47:24.05 ID:

声のでかい嫌煙家って大抵が社会的地位が低い奴だからな。ここぞとばかりに騒ぐ

192:2013/10/30(水) 15:49:30.26 ID:

田舎なので、外に出ても人がいないし、たばこ吸っても誰からも文句言われないわ

195:2013/10/30(水) 15:49:49.99 ID:

売らなきゃ良いだけの話し 売る事が可笑しいだけ

204:2013/10/30(水) 15:51:20.11 ID:

タバコの煙が気になりすぎる奴は精神科行けよw
どっか頭おかしくなってるから

205:2013/10/30(水) 15:51:21.85 ID:

>>1

倉本さんの気持ちに同感である

酒とタバコは兄弟分
酒は数日飲まなくても平気だけど、タバコは気分転換には必要
酒は飲まなくてもタバコだけ吸うやつはいる
その逆のやつもいる
酒は周りの迷惑にはならないが、タバコは気を使って吸わなければならない
そう心がけている

一番付き合いづらいのが、酒もタバコもダメなやつである
肚を割った話ができない
つまり、女と会話してると同じである
どこか、いまいち物足りない感じがする

話が飛びました
失礼


206:2013/10/30(水) 15:51:28.52 ID:

別に迷惑かけないならいくらでも吸っていいけど、俺の娘の前で吸って受動喫煙させたら殴り殺すからな

 
 
※そんな根性ねぇくせによく言うよ。今まで何人殺した口でほざいてるんだ


210:2013/10/30(水) 15:51:52.81 ID:

嫌煙家のヒステリーが鬱陶しいからどんどん喫煙シーンがある作品を発表してほしい

217:2013/10/30(水) 15:52:54.50 ID:

タバコくさいのがダメなら、酒くさいのもダメだし、オタくさいのもダメ
オタは違う生き物として区別すべき

221:2013/10/30(水) 15:53:09.48 ID:

「酒もたばこも女もやめてネットだけで生きるバカ」

236:2013/10/30(水) 15:55:58.23 ID:

タバコのでてこないヤクザ映画とか
ハードボイルド映画とか、
まったく雰囲気でないと思うんだけど。

268:2013/10/30(水) 15:59:26.91 ID:

>>236

タバコの匂い嫌いだけど、
「さらば友よ」にタバコがないとか、もう作品として成り立たないからなぁ。
喫煙シーンは重要と思う。
それこそ酒を交わすシーンが作品によっては重要であるように。
ただし居酒屋で吸いまくる奴は、ファブリーズ代置いてけ。


276:2013/10/30(水) 16:01:04.10 ID:

>>268

そう思う。
自分はタバコ吸わないけど、仁義で文太がタバコ吸ってるとこはマジでカッコいい


244:2013/10/30(水) 15:56:44.00 ID:

倉本さんは何歳なの?

おじいちゃん世代の体の頑丈さは、事態背景あるんかな?
大気汚染も高度成長期はひどかったと聞くし


259:2013/10/30(水) 15:58:35.53 ID:

>>244

いまの日本人が弱すぎると思う
過剰な清潔キャンペーンで日本はアレルギー激増
インドの水飲んだらおなか壊すけどインド人は平気だしな


249:2013/10/30(水) 15:57:22.19 ID:

タトゥの威圧感に比べたらタバコの煙なんてほぼ無害に近い。

254:2013/10/30(水) 15:57:46.85 ID:

タバコ好きだけどレストランでは吸わないな
食い物がまずくなる。コーヒーとならいいけど

256:2013/10/30(水) 15:58:03.83 ID:

このスレで「タバコのニオイ」や「マナー」の話してるやつはスレ違いだから他所でやれよw

このスレで重要なのは、
「見て実際に真似されると困る」という理由で、なぜタバコだけが映像作品から排除されてるのかという点な


257:2013/10/30(水) 15:58:05.79 ID:

何かを許容する能力が極端に低いってのは精神障害なんだよ。
特に臭い・音に過敏な人は多いが、健常・健康な人は、それを許容できる。

タバコの臭いで日常生活に支障が出るとか、近隣の生活音を騒音と感じて神経症状が出るとか、
間違いなく病気なんだよ。医者に行ったほうが良い。


267:2013/10/30(水) 15:59:22.51 ID:

>>257

でもタバコのにおいで料理はまずくなるしコーヒーは香りがしなくなる
分煙はきっちりすべき


280:2013/10/30(水) 16:01:19.20 ID:

>>267

そういうのは賛成。ただ行政が飲食店一律禁煙とかは、法的にも問題ある。


312:2013/10/30(水) 16:05:20.97 ID:

>>280

>飲食店一律禁煙
イギリスドイツイタリアなんかがそうだけどな
ちなみに喫煙率は日本と変わらん
あっちは「屋内で吸うな吸うなら外で吸え」が基本だから


345:2013/10/30(水) 16:12:00.95 ID:

>>312

個人的には、飲食店が禁煙なのは歓迎。
でも、神奈川県のように、飲食店一律禁煙にするのは法的に問題がある。
少なくとも議論の余地があるはず。

健康に有害な嗜好品なのは間違いないし、喫煙者は依存症なのも間違いない。
でも、法で禁止できないレベルである以上は、喫煙者の権利を過度に侵害すべきではないと思う。

禁煙を公的に推し進めるなら、国が販売を禁止して、無料で禁煙治療をし、
いままでの喫煙による健康被害に賠償をしなくてはならない。
それをしない以上は、売って買わせて叩いてという矛盾が解消しない。


291:2013/10/30(水) 16:02:54.85 ID:

>>257

喫煙者はこういう馬鹿げた思考にたどり着く
という障害がでるというサンプル例w


311:2013/10/30(水) 16:05:15.87 ID:

>>291

非喫煙者だよ。たばこの臭いも嫌いだし。
でも、他人が法律で認められる範囲で、特定の嗜好をたしなむ権利を侵害したいとは思わない。

日常生活の中で、嫌いだけど、なんとか我慢できる。
喫煙者を罵る必要性も感じない。そういうレベル。普通の人はそうなんだよ。


258:2013/10/30(水) 15:58:17.38 ID:

お前らは元々タバコが嫌いなんじゃなくて
タバコを吸う人種を嫌いだからタバコが嫌いになったんだろw

273:2013/10/30(水) 16:00:44.60 ID:

煙草を吸ってる人は吸う分だけ納税してる愛国者

「嫌煙!、嫌煙!」五月蠅い連中は国家に貢献しないどころか
こつこつ納税する愛煙家を叩き税収を不足させる売国奴の国賊の非国民


285:2013/10/30(水) 16:01:43.61 ID:

嫌煙キチガイは病院に行かせる法律作れよ。
あいつらの考えの方が有害だわ

287:2013/10/30(水) 16:02:09.20 ID:

たばこのシーンは削除すべきだな

ついでに酒も禁止しろ
あとは不良マンガやヤクザ映画も駄目

イニシャルDや湾岸ミッドナイトは発禁


294:2013/10/30(水) 16:03:30.51 ID:

>>287

ばっかじゃねーの


308:2013/10/30(水) 16:04:51.65 ID:

>>294

なんで?
子供がマネしたらどうするんだよ

不良やヤクザ格好いいってなるのは大抵マンガからだろ?


289:2013/10/30(水) 16:02:32.91 ID:

人それぞれ苦手な匂いというのはあるだろうから、タバコを毛嫌いする人が居るのはいいんだが、
ここまで大勢の人に嫌われてるのを見ると、何か一種の洗脳かなんかじゃないかと思うわ。

本当にそんなに嫌な匂いか?
俺自身はタバコ吸わないが、横でタバコ吸われるぐらいなら全然気にならんわ。
まあさすがに部屋全体が煙で霞んでるレベルだと嫌だけどな。


302:2013/10/30(水) 16:04:10.87 ID:

>2012年は『しあわせのパン』が無煙映画大賞作品賞に選ばれる一方、“汚れた灰皿賞”
>として『ALWAYS三丁目の夕日64』や『苦役列車』、『愛と誠』などが<喫煙シーンが多い>
>との理由から不名誉な受賞となった。いずれも文化・芸術性で誉れ高い作品ばかりだ。

オレはタバコ嫌いだけど、これは間違いなくキチガイの所業


316:2013/10/30(水) 16:05:37.96 ID:

タバコは20年くらい吸ってないし
喫煙コーナーは近づきたくもないし
倉本聰は大嫌いだが

禁煙ファシズムは生涯の敵


331:2013/10/30(水) 16:08:26.46 ID:

この連中の若い頃は、誰もが密室換気無しでガンガン吸ってたような時代
それでも今、痴呆老人で溢れてるんだから
健康への影響とか正直でっち上げとしか思えんな

333:2013/10/30(水) 16:08:29.61 ID:

俺も常日頃からこの風潮はいただけないと思ってる
取りやすいからといって何かと値上げされそれでもせっせと税金納めてるのにこの仕打ち
いい加減にせい

334:2013/10/30(水) 16:08:39.97 ID:

・歩きタバコは辞めるべき ←正論
・喫煙者はもっとマナーを守ろう ←正論
・タバコのポイ捨ては辞めるべき ←正論

・殺人や自殺、ヤクザがヒーローのような作品や酔っぱらいのケンカなどは許すが、
 タバコだけは映像作品からも削除すべき ← !??


335:2013/10/30(水) 16:09:52.20 ID:

な?
ストーカーに惨殺された親戚のネタ持ち出すだろ?
嫌煙家の民度もタバカスと変わらんのよ。ある意味真性キチ度は上かもな

336:2013/10/30(水) 16:09:52.47 ID:

煙草吸う人が誰もいなくなったら、他の税金がますますUPするぞ。

348:2013/10/30(水) 16:12:23.41 ID:

武田邦彦 タバコを吸うと肺がんになる」論のからくりを明かす
http://nikkan-spa.jp/412877

◆“タバコを吸うと肺がんになる”は大ウソ!

国内で禁煙運動が始まった’90年頃の男性について見ると、喫煙者の数は約3000万人。
一方、肺がん死の数は5万人にも満たない。喫煙者のうちの肺がん死率は0.1%程度なのです。

長期的な喫煙と肺がんの関係性を示すには本来、喫煙者全体で見なければいけません。
しかし、タバコ有害論者たちは、0.1%の肺がん死した喫煙者にばかり注目し、肺がん死していない大半の喫煙者は無視しています。

また、現在の喫煙者率は20%程度ですが、肺がん死の割合は7~8%。つまり約8万人へと増加しています。
さらに女性については、喫煙率が10%台と大きく変動していないのに、肺がんはここ40年で5倍に増えています。

つまり、喫煙が肺がんの原因だとはいえないのです。喫煙によって肺がんになることを証明したデータは存在しません。

さらにタバコ有害論者たちは、女性のデータを抜きにして男性の肺がん死ばかりを問題にする。
女性のデータを入れると、前述のようにタバコと肺がんが無関係であることが一目瞭然だからでしょう。


362:2013/10/30(水) 16:13:20.58 ID:

異性として魅力的なのはタバコを許せる人。
タバコとかに限らないけどね、
その人の趣味・趣向に嫌な顔するそぶりもしない人は
ワンランク高いとこにいる。
間違いないね。

381:2013/10/30(水) 16:15:30.77 ID:

>>362

表情や言動に出さなきゃ受容してくれてるとか
おまえよく馬鹿だなって言われるだろ?w


402:2013/10/30(水) 16:18:34.91 ID:

>>381

態度に出すことと出さない事には
天と地ほどの差があるんだよ
異性としてね

素敵な人だなって思わたいなら
我慢覚えないとね。


370:2013/10/30(水) 16:14:20.80 ID:

お前らは画面上の煙で健康被害を被れる特異体質なのか。すげーな
影響力があるから全面禁止ならば児ポもゲームも禁止だ
お前らがやってるのはそれと同じ

389:2013/10/30(水) 16:16:43.54 ID:

喫煙所を増やせよ喫煙所を
都合よく他のものに流用しないでタバコ税でどんどん作れよ
こっちだって吸って欲しくない連中の前で吸おうとは思ってないんだから
吸える場所を作れという話
終日禁煙の駅とかふざけんなよ

393:2013/10/30(水) 16:17:12.76 ID:

俺もタバコは吸わんが、何世紀も前からの文化に根ざした行為だろ。
妊婦やらが神経質になるのは分かるが、
劇中にも使うなっていうのは欧米的な手のひら返しにしか感じないわ。

399:2013/10/30(水) 16:17:55.16 ID:

武田邦彦 (中部大学): 「タバコ」を考える・・・子供の喫煙
http://takedanet.com/2013/10/post_fde8.html

タバコより他に肺がんの原因があるのではないか?という論文が、世界ではタバコの害にもっとも厳しいイギリスで出版され、
ある雑誌からインタビューを受けた。日本人が言っても信用しないが白人がいうと信用するという後進性がまだ日本に残っているようだ

ともあれ、科学(学問)というのは心に先入観を持たず、冷静にデータを見て、常に「これまでの考えに誤りがないか?」と自問自答することにある。
その意味で「禁煙学会」のように方向性を持った学会は学問をするところではないことがわかる。

このグラフはもっとも基本的なデータで、喫煙率が下がるようになってすでに40年も経ち、肺がんは増える一方だから、
禁煙運動側も少しは考えなければならないだろう。それに加えて、腺がん、扁平上皮ガン(喫煙に関係があって減っている肺がん)
などのタバコとガンの種類を考えても、また女性(喫煙率は変わらないのに肺がんは急増している)と男性の関係を見ても、
「タバコが肺がんの主な原因」とは到底、考えられない。


409:2013/10/30(水) 16:19:13.38 ID:

嫌煙脳って放射脳と同じで重度の精神病なんだと思う

ストレス障害からくる被害妄想だな
早目の治療を薦めるわ


416:2013/10/30(水) 16:20:38.04 ID:

全面禁煙の駅はタバコ売るなって思うけどね
吸わせないけど金は稼ぎたいってさすがにやってることゲスだろ

435:2013/10/30(水) 16:22:22.81 ID:

タバコ吸ってる奴が近くに寄ってきたときの、あの異常な臭さ
あれは我慢できないから

457:2013/10/30(水) 16:25:07.95 ID:

俺は超嫌煙だけども、作りものと現実をごっちゃんすんなとは思う。

別にテレビや映画でたばこ吸うシーンがあるからって、
そんなんで影響されるガキは親の管理がなってねーだけだろうに。
そんなガキはテレビや映画関係なく吸うだろ。

>>435

新幹線は禁煙席あったままの方が良かったよな。
喫煙ルーム制になったせいで、隣に喫煙者が来る可能性が出来てしまった。


437:2013/10/30(水) 16:22:45.65 ID:

劇中に使うなってのはおかしいわ
見てタバコ吸うような奴は馬鹿で救いようがない

445:2013/10/30(水) 16:23:44.24 ID:

ちゃんと県や市の指定した喫煙所でタバコを吸い
喫茶店の分煙されたところでタバコを吸うの良識ある人間ですら無差別に攻撃されるwww
カツカツすんなよ、一服しようぜ?www

455:2013/10/30(水) 16:24:49.69 ID:

ここで汚い言葉で喫煙者叩いてるやつって、日頃から相当溜め込んでるんだなって思わせるな
八つ当たりするんだったらタバコ吸って落ち着いたら?

485:2013/10/30(水) 16:28:39.16 ID:

コミケも臭いしウルサイから早く法律で規制してほしい

486:2013/10/30(水) 16:28:49.93 ID:

オレの彼女は煙草の匂いを嫌う。
だからSEXの前にはわざと煙草スパスパ吸ってから始めてやる。
あっちこっちなめて煙草の匂いをつけまくる。
それでもSEXを止めるとは言わない。
世の中ってそんなもの。

502:2013/10/30(水) 16:30:59.00 ID:

無理矢理に喫煙シーン作る必要はないが、
現在でもドラマの出演者の総数の昨今の喫煙率ぐらいの人数が喫煙するシーンぐらいは出てこないと不自然ではあるな

間やらなんやらはどうでもいいけど、
過去の作品なら、その当時の喫煙率を考慮して喫煙シーンを出すってなら分かる

それも禁止ってのは、共産主義独裁国家の捏造写真みたいな気持ち悪さが出る


503:2013/10/30(水) 16:31:03.73 ID:

嫌煙派はガキみたいって論理には納得しないが
タバコより臭い経験が少ないのなら、お子ちゃまと云うほか無いね。

504:2013/10/30(水) 16:31:14.95 ID:

嫌煙の奴は作品とリアルも区別できねえのかよw
そっちの方がヤバいだろw自分が危険な考えになってる事に気づけって

507:2013/10/30(水) 16:31:39.14 ID:

だいたい、こんだけタバコの風当たりが強い世の中なのに、
ちょっとマンガやドラマで喫煙シーンを書いたからって、それが何なんだ。

509:2013/10/30(水) 16:31:51.60 ID:

いつごろからあるのか知らんけど
近所に喫煙者入居不可の賃貸ができて、それ見てしまってから禁煙したわ
これからどんどん疎まれ隔離されていくんだろうなと実感した瞬間だった
たぶん結構前からあって情弱の俺が知らなかっただけなんだろうけど
なかなかの衝撃だったわ

532:2013/10/30(水) 16:34:43.67 ID:

某シナリオが上がってきたんだけど、大企業相手に渡り合える有能なキャラ設定で
タバコ吸ってるシーンがあったのには驚いたわ。
このご時世、タバコ吸って大企業に認められる有能なキャラ設定はねーわ。
そういう時代なんだって。タバコ好き=自己管理も配慮もできねえ使えない奴だって。

555:2013/10/30(水) 16:37:38.01 ID:

>>532

たしなみを知らんやつは、一生使われて終わるけどな


563:2013/10/30(水) 16:38:56.17 ID:

>>555

葉巻か?

まさか紙巻きは吸ってないよな?


580:2013/10/30(水) 16:41:26.34 ID:

>>563

葉巻ならいいのかよwww


569:2013/10/30(水) 16:39:34.07 ID:

体調崩した時に吐き気が止まらずあまりにも苦しくて禁煙を決意
1日2箱以上吸ってたけどその日から1本も吸ってない
禁煙しても4年ぐらいはずっと
食事の後やお酒をのんでる時、誰かがタバコ吸ってるのを見た時とか
すごく吸いたかった
こういう時でも吸いたくならなくなるには6年以上かかった
禁煙は辛かったけど、いつ何時でもタバコが手放せず
いつでも喫煙可の店を探し
台風の深夜でもタバコが切れるとコンビニまで買いに行った
あの頃を考えると禁煙の苦しみ考えても禁煙してよかったと思うわ

581:2013/10/30(水) 16:41:42.77 ID:

喫煙者が減って、悪目立ちしちゃうようになったからな。
煙に慣れない人が増えた分、迷惑がられる度合いも増したという。
喫煙者には可哀想だけど、狭量だとか世知辛いとか、そういう話じゃないわけだよ。
俺はもうずっと前に、喫煙所に隔離されてる光景が嫌で止めたけどね。


583:2013/10/30(水) 16:42:00.49 ID:

タバコを過剰に毛嫌いしてる奴ってたいていキモオタ

589:2013/10/30(水) 16:42:43.84 ID:

自分と家族はたばこ吸わないからこそ吸う人が家に来たりしたら灰皿とか気を配って
気持ちよく吸ってもらうようにしている。嫁にも言い付けてある。
人間の度量が解る。「うちは禁煙なんです」とか言う奴は悲しいくらい情けない。

612:2013/10/30(水) 16:46:05.05 ID:

>>589

オレは禁煙の家に行ったら吸わないよ。


620:2013/10/30(水) 16:48:07.80 ID:

>>612

だな
わかってりゃ素振りもみせないようにするな


594:2013/10/30(水) 16:43:17.29 ID:

雑誌のイ著名人のンタビュー記事でたばこ吸ってる写真見ると萎える

599:2013/10/30(水) 16:44:17.83 ID:

ここでタバコ叩いてるお前らって大体太ってて酸っぱい臭いがするんだろ?
満員電車に乗るんじゃねーよ
そっちの方が迷惑だわ

619:2013/10/30(水) 16:47:54.84 ID:

禁煙家はうぜえな、わざと吹き掛けても直接言う根性ないゴミの癖に公の場だけ威勢いいよな

628:2013/10/30(水) 16:48:55.41 ID:

 
 

たばこのパッケージに毒々しい写真を貼って嫌がらせするとか、どんな精神性をしてるんだ!と思うわ。

人間性を下げるようなことまで正当化するバカこそ、たばこの煙以上に社会悪だ。

 


651:2013/10/30(水) 16:53:41.40 ID:

国が20歳になったら吸って良いと言ってる。文句があるなら喫煙者ではなく、
国にタバコ禁止しろと訴えるべき。

652:2013/10/30(水) 16:54:17.50 ID:

許せるとか許せないじゃなくて
吸ってる人が実際に結構な数いるのに、1
1人もタバコ吸ってる人が出てこないのは不自然だよ

661:2013/10/30(水) 16:56:06.98 ID:

現代劇ならともかく昔が舞台でタバコのシーン無いとか違和感だらけ

677:2013/10/30(水) 16:59:08.20 ID:

喫煙者の俺から言わせたらお前ら吸わない人は「タダ」でタバコ吸ってんだぞ
そして税金は俺が払ってる
ラッキーじゃん
感謝しろ

678:2013/10/30(水) 16:59:10.27 ID:

ドラマや映画でタバコが良い小道具になってる作品も多いし
喫煙シーンは駄目ってのはどうかと思うね

692:2013/10/30(水) 17:02:25.62 ID:

>>678

その小道具の発想が分からない
禁煙者が見たら嫌なシーンにしか思えない

 
 
※じゃぁ見なかったらいいんじゃないの?


708:2013/10/30(水) 17:07:25.49 ID:

映画のシーンでタバコ吸ってるから喫煙に影響あるって、そんなのタバコ吸ってる奴次第だろ。

そんなこと言ってるから、日本はいつまでも成熟した「大人の国家」になれないんだよ。


719:2013/10/30(水) 17:10:03.12 ID:

本当にタバコが肺がんと因果関係があるって証明しろよ
そうすりゃ一気に危険なものとして規制できるだろw
もう嫌煙運動が魔女狩りみたいな状態でタバコ販売してても仕方ないから
タバコ販売禁止しちまえ
嫌煙家も吸うなじゃなくて売るなって言え
税金上げろじゃなくて禁止しろって言え

733:2013/10/30(水) 17:12:06.65 ID:

70年代のドラマ見ると、テーブルに陶器のでかい灰皿とセロテープ台
みたいなライターがあって、まずたばこを吸ってから会話を
始めるという光景を見かける。

単に出演者が吸いたかっただけか、脚本家や演出家が
シーンのきっかけに欲しかっただけなんじゃないかと
思う。


753:2013/10/30(水) 17:16:20.92 ID:

そー言えば 昔缶ピーというのがあって
それはそれは 美味かった 

805:2013/10/30(水) 17:27:56.35 ID:

正論
なら販売禁止すればいいんだよ
日本のたばこの品質は世界一だしね

なら炭酸飲料も禁止にしろよ
スマホにカメラ付けるの禁止にしたほうが犯罪へるだろwwwwwwwwwwwwwww


806:2013/10/30(水) 17:28:38.56 ID:

嫌煙家は童貞が多いらしいな

823:2013/10/30(水) 17:33:14.05 ID:

お前ら、こんなところで偉そうに「死ね」とかほざいてるけど、実際に路上喫煙馬鹿に注意できるのか?
俺は毎日命懸けで喧嘩売ってるぜ。最近は、馬鹿に説教するのに疲れたから、煙草の煙を吸い込んだタイミングで、そいつの耳元で思いっ切り嘘のくしゃみをする。大抵はびっくりしてむせて、ゲホゲホ咳込んでるよ。

830:2013/10/30(水) 17:36:29.04 ID:

車も臭くて迷惑だわ
だが車がないと近所のスーパーに物運ばれてこなし・・・・

835:2013/10/30(水) 17:36:55.82 ID:

うちのバァちゃんが喫煙歴50年以上で80過ぎても
ピンピンしてるのを見てたら
喫煙が命を縮めるっていう風潮を断言するのはおかしいとは
思う

882:2013/10/30(水) 17:50:46.07 ID:

>>835

吸う方は元気なのよ
問題なの近くの人間の健康を害すこと
家の爺ちゃんもヘビースモーカーだったけど死因は煙草全く関係なかった
代わりに婆ちゃんが肺がんで先に死んだよ


895:2013/10/30(水) 17:55:12.70 ID:

>>882

周りの人が副流煙吸う以上に本人も副流煙吸ってるんですけどね


903:2013/10/30(水) 17:58:20.10 ID:

>>882

爺さんはだばこと関係なく死んでるのに、なぜ婆さんはたばこが原因だといえる?
ほんと馬鹿だよね


958:2013/10/30(水) 18:18:08.05 ID:

>>882

ド弱者ね・・要はド弱者がいちいちネットの闇でテメーの姿形声や性別国籍隠して
ドマイノリティがギャーギャー騒いで、健常者、まともな層が住みにくい世界にしてるってこったな

嫌煙厨の存在とかまじでウゼー
アレルギー持ちもウゼー!!!!

健常者の足を引っ張るド弱者のなにもかもがウゼー!
ネットが無い時代は、ド弱者はもっと存在感なかったのにな・・・


849:2013/10/30(水) 17:41:55.61 ID:

いまだに受動喫煙=肺癌とか言ってる奴w

864:2013/10/30(水) 17:46:39.92 ID:

自分が吸わないから喫煙者叩きでストレス発散してるだけ。
こいつら萌えアニメが叩かれたら必死に擁護しますよ。

885:2013/10/30(水) 17:51:51.19 ID:

じゃあ、暴力的なシーンやレイプシーンを見て乱暴者やレイプ魔になるヤツがいるから、それらのシーンもなしで。
当然、殺人や交通違反のシーンもなし。

896:2013/10/30(水) 17:55:51.07 ID:

>>885

このスレではタバコシーンやめれとは言ってないよ

現実問題としてタバコ吸う奴は煙を出すな!と言ってるの


899:2013/10/30(水) 17:57:02.93 ID:

>>896

そんな事できるんですか?


898:2013/10/30(水) 17:56:40.93 ID:

反喫煙と反原発の人は韓国人と同レベルのキチガイだからな
行動原理が感情のみ!

910:2013/10/30(水) 18:00:22.07 ID:

>>898

このオッサンは脱原発の愛煙家。
自分が原発以上に発がん性物質をまきちらしてることに無自覚な馬鹿。


918:2013/10/30(水) 18:02:54.02 ID:

>>910

>原発以上に発がん性物質をまきちらしてることに

おいおいw
マジで言ってんの?それとも現実逃避か?


927:2013/10/30(水) 18:04:59.82 ID:

>>918

受動喫煙のリスクは100msvの被爆より発ガンリスクが大きいから。
知らないなら覚えといたほうがいいな。


936:2013/10/30(水) 18:08:21.00 ID:

>>927

喫煙者の隣に座るより汚染地域に行く方が嫌だね
タバコは裂けられるし、原発よりって例えがおかしいんだよ


934:2013/10/30(水) 18:07:34.74 ID:

これは倉本が正しい
キャラクターに喫煙者と言う属性をつけたところで
それを判断するのは視聴者であり
喫煙シーンすら許さないというのはきちがいに近い
禁煙学会が口を出すようなことではない
タバコ憎しで倉本叩いてるのは正直言って頭悪いだろう

もし喫煙シーンすら許されなかったら「コンスタンティン」みたいな映画は
成り立たないわけだがどうするんだろう


940:2013/10/30(水) 18:09:59.76 ID:

>>934

この発言のどこが問題かまったく理解できてないんだな…
これじゃ「煙草する表現規制はやりすぎ」と言っても広まらないな。


948:2013/10/30(水) 18:12:41.17 ID:

>>940

タバコの存在自体が害悪と思うならそれでよし
それでは「存在そのものが害悪である」
暴力・殺人・傷害・麻薬などが登場する映画やドラマは全て廃止したらどうだろう
それが論理的な正しさというものだ


953:2013/10/30(水) 18:14:53.44 ID:

>>948

だからそういうくだらない事言ってるから広まらないんだよ


962:2013/10/30(水) 18:19:48.35 ID:

>>953

健康に悪いからファーストフードで飯を食っているシーンもカットすべきということになるし
自動車の運転シーンも法定速度以下で撮影することになるな
騒音になるとよくないから登場人物が一定以上の音量で喋ることも禁止だ
そうやって全てのよくないものを取り除いていったらどんな映画ができあがるんだろうな


974:2013/10/30(水) 18:22:17.43 ID:

>>962

害悪の程度に応じて迫害されるのは仕方ない
かつ喫煙者のマナーという相乗効果
自業自得


980:2013/10/30(水) 18:23:46.36 ID:

>>974

仕方ない、から喫煙シーンも排除すべき、ということか?
タバコにどんな感想を持とうが個人の自由だが表現の自由は守られるべきだろう?


 

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