取り敢えず、細かい内容には突っ込まないで置きますが、
戦勝国と敗戦国という国際秩序は、既に決まっているのだ、
敗戦国に反論する権利等無し!って論調は、どこかの国が大声で
喚く「戦犯国に物言う権利等ない!」というのにそっくりですね。
それから、所謂「従軍慰安婦問題」では、強制連行(奴隷狩り様)の有無
と軍の関与が主だった焦点になっているのですが、何故その部分は
素通りなされるのでしょうか。

長い
無駄

強制連行の有無も軍の関与も争点にはなってないけどな
ネトウヨが勝手に問題視して藁人形と戦ってるだけ

お？
ネトサヨ（ネトウヨ連呼厨の事ね）にしては割と分かっているじゃないか。
そうだよ、日本が変わりつつあるのをアメリカはめっちゃくっちゃ嫌がっているよ。
アメリカ以外も色々日本の変貌に怯え、怒っているよ。
お前はその点ではすっごく正しいよ。

ただしお前は「だから今更正論なんか振りかざすな」とほざくだけで
「じゃあどうやったら正論が通じる世界に出来るの？」の答えには「不可能」しか言ってないな。
それじゃ１００点中３０点ってとこだな。ああ、俺のレスは１００点中－１万点くらいにしていいよ？

お前に分かりやすく説明してやるよ。
ただの敗北主義者なら黙ってろ。
それが嫌ならさっさと裏切って敵対しな。

バーーーーーーーカ♪

強制連行に関しては自称被害者側ですらもう争点にはしてないよ
アメリカで騒いでる連中も含めて女性の人権侵害という問題にスライドしている
それは強制連行ではもう嘘を突き通せない、分が悪いことが分かったから
そういう連中の狡い方針変換に一つ一つ対応してく必要があるんだよ
黙ってスルーするのは一番の愚作だし相手の思う壺

>今後日本で薬害エイズみたいな事件とかアスベストみたいなの、鉱毒事件みたいな公害が起きた時に君らは国賠請求せずに企業との任意の示談で決着つけるんだね？

そうした場合って個別の訴訟になると思うわけ？　そう思ってるんならメデテエなw
たとえ被害者本人たちが隠しても、どっからか嗅ぎつけたマスゴミとか市民団体とかが騒ぎ立て、訴訟団が組織されるだろ？w

>じゃぁ上記のスマラン事件だの白馬事件だのというのは何なのか？

「一部の軍人が本国の裁可を仰がず独断専行で起こした過ち」
他にどんな言い方すりゃ満足するんだ？w

>韓国が第三国？だったらなんでアメリカが韓国の肩を持つんですか。

① アメには大勢のチョ●コが移民している、そして移民先でも本国が有利になるよう暗躍している
② アメの一般人はアジアの近代史に造詣のあるやつはほとんどいない、そうした情弱のアフォは被害者ヅラしたしたカスの言い分を鵜呑みにする

↑どっか間違ってるか？w

>連合国と枢軸国という世界の基礎になっている秩序に日本がもう一度反対の立場で主張するならいつでもしばき倒してやると思ってるに決まってるよ。

チミの思い込みで語られても困るんだが？w
勿論、ある時期まではチョ●コの言い分が罷り通って日本が苦境に立たされることもあるだろう
でも、事実と違うんなら声上げなきゃ、誇大に喧伝されて既成事実化された、南京事件の二の舞になるだろ？

>うんざりなんだよ、国内での右翼ごっこは。

同感だ。
ただオレがうんざりしてるのは、戦後50年近くに亘って日本を覆ってきた腐れアカ的な世論にだけどなw

>その中で買春かレイプかみたいな命取りになる話題でイメージが悪い方の味方になる白人為政者がどれほどいると思ってるの？

日本の取るべき道は、痴漢冤罪的な濡れ衣に妥協することじゃなくって、冷静に事実を訴え続けることだと思うが？w
下手な打算が働いて認めちまったらどうなるか？　→　「河野談話」www

>「慰安婦ってホントだったんじゃないの？あいつら女を人間だと思ってない」

そうでもねえぞ？　チョ●コのパラノイアックな執念深さはガイジンたちにも徐々に知られつつある
んで、やつらが喚きたてる数々の“被害”に疑念を持ち始めてるw
言っておくけどアカの功績じゃねえからな？　おまえが毛嫌いするネトウヨが変化の兆しをもたらしたんだw

>だったら日本人とか日本在住者に向かって右翼ごっこなんかする必要ない、

経済的＆時間的＆その他もろもろのしがらみあって、パンピーにゃ無理な相談だなw
だいいち、日本国内で世論を納得させられないのに、海外に飛び出して行って主張が認められると思うか？
出来ることからやる、先ずは国内のアカを完膚なきまでにぶっ潰すことかな？w

>はっきり言っといてやるけど安部の言う戦後レジーム脱却だの美しく強い国だの、仮に本当にそれを実現するプランがあったってアメリカがやらせるわけがない。

90年代ぐらいまでアメ公が拳を振り上げながら「USA!USA!USA!!」って連呼してるの見たことあるだろ？w
だからって別にアメ以外の国じゃアメ公の“正義”が歓迎されたわけじゃねえ、逆に予想外に嫌われてるの知って最近やつらもUSA連呼やんなくなったw
日本の正義が日本以外じゃ受け入れられないからって、そう悲観することもねえやなw
だいたい、アメ公は日本と良好な関係保つためにある程度は尊重しなきゃならんことは学習してるだろ
靖国参拝で「失望した」発言が日本で猛烈な反発生んだから、それ以上蒸し返さなかったの見てもわかるようにw

>生かさず殺さずで二度と立ち上がらせない、これが世界秩序の基礎だと思ってる相手にこんな事を言おうとする、

「日本が強気に出たらどうせ相手が潰しにかかるから、やんない方がいい」
どんだけ敗北主義なんだ？　戦後そのやり方でやってきてジリ貧なった結果が、今の反動に繋がってんだろ？w

＞スマラン事件だったか白馬事件

この事件は、すでに処罰済みだよ馬鹿。何と戦ってんだこの馬鹿はｗ

長いし例えも意味わからん、しかも内容理解してないの丸出し

今回の報道で軍の命令での強制連行は無いことが分かり、一部独断で行っていた者は戦後戦犯として連合国に既に裁かれている。
戦敗国もプロパガンダも関係なく文字通り「既に終わってる」んですが、必死に論点を逸らして自体をややこしくしたい人間がいるようですね。

詭弁の特徴
・事実に対して仮定を持ち出す
・一見関係ありそうで関係ない話を始める
・自分に有利な将来像を予想する
・自分の見解を述べずに人格批判をする

・決着した話を経緯を無視して蒸し返す

＞とらふぐ

＞強制連行の有無も軍の関与も争点にはなってないけどな
＞ネトウヨが勝手に問題視して藁人形と戦ってるだけ

朝日新聞は未だに英文での誤報記事を配信していないが、
朝日新聞社の人達は、とらふぐみたいな連中ばっかなの？
普段、説明責任を！とか言ってるくせに、、、購読者を減らすんじゃない？

サヨクは「謝らない」、「話をすり替える」から話しあうだけ無駄。

スマラン事件とかの被害者が国家賠償を請求するのは良いと思いますよ。ただ、強制されてもない売春婦が国家賠償やるなんてのはおかしい。では、民間の詐欺にあって売春婦になった人間はどうかといえば、それは民事の問題であって、いちいち国の管理の問題にはならない。詐欺にあって金銭的に困った人間が政府事業の機関に労働者として入ってきたところで、その素性を調べ、犯罪者であったかどうかを調べる責任が国にあるなんてことを言い出すと、国は神様かなにかですか？という話になる。

その線引きというのは確かに曖昧で、実際は裁判をしないと判定がつかないグレーゾーンはあるだろうことは否定しません。だが、この事案についてはどうみても原告が勝てるとも思えないし、勝てるなら日本人の慰安婦だっていたのだから、やってみればいい。そして、そんなことを考える以前に、朝鮮人売春婦については日韓基本条約において、一切の民間の請求権を放棄しているのだから、問題にすらならないのですよ。

そもそも，事実に対するあなたの認識が誤っている。

＞薬害エイズとか公害事件の場合、国家はその承認審査にしか関与してないし、その審査で騙されたという形式に確かになっている。
＞にも関わらず国賠になったのは、状況からアンタ達それらを察してただろうという「推認」も入った上で賠償を命じられているからだ。

薬害エイズに関しては，最終的に原告と政府の和解となってので，そもそも国家賠償なんて行われていない。
この誤った事実認識をもとに構築された論理には意味がない。

また，慰安婦問題の例として薬害エイズや公害問題を引用すること自体が全く無意味だろう。
なぜなら，薬害エイズや公害問題では，その危険性が広く認知されていたにもかかわらず，政府は対応策を取らなかったという現実がある。政府のこの無対応が原因となり，政府には被害に対する責任がある言う結論が導かれた。
一方で，戦時中の慰安婦の募集については，当時の陸軍省の通達が出ているの。この中で，誘拐等の手法により慰安婦を集めてはならないとなっており，むしろ，政府は誘拐等の非人道的な手法による慰安婦の募集を取り締まろうとしている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E6%85%B0%E5%AE%89%E6%89%80%E5%BE%93%E6%A5%AD%E5%A9%A6%E7%AD%89%E5%8B%9F%E9%9B%86%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E4%BB%B6

つまり，当時の政府（軍）は慰安婦の人権を守るための制度を導入していた。
だから，薬害エイズ等の問題と異なり，慰安婦問題において，政府は慰安婦を守るための対応をとっていたということになる。

さらにいうと，白馬事件というのは軍幹部候補生隊が、オランダ人の女性を強姦したという事件のことだ。もちろん当時の帝国刑法において強姦は禁止されている。いいかれば，政府は強姦を禁止するための対応策を取っていたにもかかわらず，候補生は私的に強姦行為に走ったとなる。ということは”これは一部の犯罪であって軍は関与してる証拠になりません”という橋下の見解は正しいだろう。

私はネトウヨではないので，慰安婦自体が全く問題でないとは思っていないが，それでもあなたのこの記事には見過ごせない点が多すぎる。

@gundari
書き方が悪かったですかね。
素通りというのは表現が曖昧でした。
ではもう一度お尋ねします。
強制連行(慰安婦狩り)は有ったのか、無かったのか？
軍による関与(拉致・監禁等)は有ったのか、無かったのか？

今まで朝日新聞を筆頭とする左派陣営は、
軍(国家)の関与と強制連行をこそ争点として唯一性奴隷制度を持った
非道国家として我が国を指弾して来たわけですが、
今になってそんなことは問題ではない、人権問題だのたまうのは論点の摩り替えです。
従って、貴殿の論調は、この部分を忽視している様にしか思われない
という意味で「素通り」と申し上げました。

そして関連する質問を追加致します。
韓国人米軍慰安婦・越南人韓国軍慰安婦に就いては如何お考えですか。

それでは、どうやったらアメリカの慰安婦像を撤去できるのでしょうか？
そして、いつまでに撤去できるのでしょうか？
そもそも、撤去することができるのでしょうか？

偉そうに能書きタレてないで、ブチ壊しに行かないのはなぜですか？

それじゃあこちらも
・密入国である在日が強制連行されたと日本人を貶めた件
・創氏改名の事実を捻じ曲げ日本の名誉を棄損した
・半島統治を植民地と偽って名誉棄損した
・戦後間もなく半島と国内で朝鮮人が日本人をレイプしまくった件
・ソ連兵を手引きして罪もない日本人をソ連兵の犠牲にしたこと
・戦後まもなく警察・役場などを襲撃した
・挺身隊の名前を勝手に引用して、戦時中女子挺身隊として働いた女性の名誉を棄損した
・日本人拉致に関して朝鮮人が手引きして北に引き渡した
・国内暴力団が在日に占領され日本人の安全を脅かしていること
・竹島の不法占拠
・リショウバンが日本の漁民を殺害・不法に逮捕した
・陛下への土下座発言
・日本近海での数々の船舶事故
・仏像などの盗難
・反日デモによる国旗の棄損、雉の虐殺など
・新潟日赤センター爆破未遂事件
・起源捏造で日本の名誉棄損
・アニメなど著作権侵害

ざっと思いついたこれら、韓国政府に謝罪と賠償求めてみようか
払える余地なんてすでにないから、即IMFのお世話だろうけど
これで韓国がつぶれようが消滅しようが日本はなにも痛くない

自力で戦争する能力も根性もなく
自分が仕掛けたプロパガンダに押し潰される気分はどうだ

このブログネトウヨ煽り記事しかほとんどコメントついてないじゃん。

記事に同意
素晴らしい記事です
日本は諦めるべき、さっさと謝って楽になりましょう

高らかに勝利宣言をするネトウヨw
味方に囲まれて興奮してるのは分かったから、皆で国連なりアメリカ議会に行ってこいよww
日本は正しいんだからどこに行っても、ネトウヨ理論は通じるんだよな？
まぁどうせ行く度胸もないし、手段もないんだろうけど(戦争しかける度胸はあるのに、ご苦労ですね)。

あと、YHさん？
あなたはネトウヨの中でも飛び切りの馬鹿なので、今後ネトウヨとして発言しない方がいいと思いますよ。
さすがに馬鹿の集まりのネトウヨのなかでもお前は池沼認定されると思います。
ネトウヨや日本のためを思うならネットに馬鹿丸出しの文章を書かずにいた方がいいですよ。

長いくて、理屈こねて、自分は正しいと叫んでいるのは、わかったが、あんまし日本の役に立ってないのが、残念

洋公主を説明してくれ。

アホか！
個人の犯罪と国家による犯罪は別だろ。
白馬事件とかいう日本兵の事件を持ち出してるが（軍法会議で処罰された）
それならアメリカは、沖縄戦や進駐軍が約３万件も日本でレイプ事件を起こしている。
あまりにもアメリカ兵の「レイプが多いので、後にRAAという慰安所を各地に設置して日本人慰安婦とやりまくっていた。

近年でも、沖縄や神奈川なんかの米軍基地周辺でアメリカ兵がレイプ事件を起こすけど
一部のアメリカ人の犯罪で「アメリカは国家主導で女性を性奴隷にした犯罪国家」と呼ぶのか？
こんなアホな事ばかり言ってるから左翼はダメなんだよ。

問題なのは国家の命令による強制連行なんだよ。
証拠とされていた吉田証言が嘘だったのがバレて、大元の朝日新聞が記事が虚偽や誤報だったと取り下げた。
根拠が崩れたのだから、左翼は間違いを認めなさい。

朝鮮は戦勝国ではない。以上。

まーた話のすり替えか
ここの管理人はコレばっかだな

とりあえず戦勝国と敗戦国が、どことどこなのか言えるようになってからね。

すり替えってどういうことなんですか？

日本をしゃぶろうとする奴らの主張を認めず断固拒否する
正論を言って叩かれるなら
相手の主張を吞んでもこちらの意見を主張しても困難が待ち構えていると言う事は同じだ
俺はどんなに無駄でも正論で戦って生きたい

要は軍の強制連行は無いにしても違法経営の慰安所の監督責任はあったろ！ってことなんだよね。

ただそうすると韓国政府の公式な日本軍の強制連行の否定及び、当時日本マネーを狙って
違法に女性を奴隷あつかいした同胞朝鮮人業者の実態を公に晒さなくてはいけない。
なぜなら昨今話題の朝鮮戦争の慰安婦問題にもリンクするから。
例の親日法で当時の朝鮮人慰安所経営者もちゃんと親日派対象に入ってるんだけど、
そいつら&末裔を公に出すと朝鮮戦争時にそれこそ政府自ら慰安婦事業をしてた
ことがバレるから絶対に出せないんだなこれが。

話を切って申し訳ないが連行されてたとして、その時に慰安婦の家族は何をしてたの？
黙って見てたの？抵抗しなかったの？
連行が問題じゃない、尊厳の問題だというなら当時の物価で年収三千万も貰ってたんでしょ？
充分な給金は払ってたと思うけど？
そもそも軍の関与に焦点を当てると困るのは韓国の方、慰安所の元締めが韓国人だったりするんだからね、証拠もある
日本に文句を言う前に韓国自身のモラル向上を図った方がよいのでは？
今現在の売春婦輸出国No.1なんだからさ～

いつから風俗嬢の80％以上が沖縄県民になったんだｗ
証拠があるならデータを出せよ。
東京や大阪で風俗嬢やってる女性は殆どが沖縄県民だと言うのか？
それこそ差別だろ。
風俗にいって沖縄出身の人に会った事が無いのだが。

日本のブログに日本語で書き込んでいるネット右翼とネットサポーターの方々はあれだな
スラックティビズムって奴だな

左翼諸君！
君らの愛読紙、朝日新聞が嘘を認めたのだから
もうあきらめろｗ

昔から軍の主導による慰安婦強制連行を問題にしてたわけであって
その件が嘘とばれると論点をかえるのですね。

本当に同じ日本人として恥ずかしい。
まずは間違いがあったのなら自分の意見を言いたくても
謝罪するのが日本人としての美徳ではないですか。

本丸の朝日の記事からも１行の謝罪文もなく
本質が違うなどと開き直りの記事を書き、さらには左翼御用達の人間を招き
つらつらと自分達の思想を書き連ねる。

恥の概念がない人間は日本にはいりません。
大好きなお隣、兄の国韓国に帰化なさってください。

慰安婦が当初の聞き取り調査で、親に売られた、
朝鮮人に騙されて連れて行かれたと言ってる。
90年代に日本の慰安婦支援団体の調査でも同じことを言っていた。
和書の慰安婦のインタビュー本にもそれが出てるよ。
当時、韓国では韓国人が韓国人女性を誘拐して韓国人女衒に
売り飛ばす事件が多発していた。その都度日本軍が彼らを取り締まり逮捕した。
その新聞記事の画像がこの間カイカイにアップされてたよ。

結局韓国もこのblog主も朝日に踊らされた被害者なんだと思うよ
嘘記事に乗っかって謝罪賠償を連呼してきたので自業自得だとは思うけど
それだけに朝日の罪は深いと思う

すごいなぁ。
この手の人は、被害者妄想を聞いたらすべて事実と断定するんだな。
しかも証拠は不要ときている。
被害者妄想の証言が嘘だったとしても、被害は本当だとw
痴漢冤罪も一度疑いをかけられたら、否定するのは異常ってことか？（笑）

本当に朝日新聞の罪は重いよ。
この手の正義漢という感情にのみ支配される人達を、永遠に奴隷にしてしまった訳だからね。

正義漢は都合の悪い事実は「本質は違う」とか「それ些細なコトだ」と言って、全て黙殺しちゃうよな。

すごいなぁ。
この手の人は、被害者妄想を聞いたらすべて事実と断定するんだな。
しかも証拠は不要ときている。
被害者妄想の証言が嘘だったとしても、被害は本当だとw
痴漢冤罪も一度疑いをかけられたら、否定するのは異常ってことか？（笑）

本当に朝日新聞の罪は重いよ。
この手の正義漢という感情にのみ支配される人達を、永遠に奴隷にしてしまった訳だからね。

正義漢は都合の悪い事実は「本質は違う」とか「それ些細なコトだ」と言って、全て黙殺しちゃうよな。

ビルマでも朝鮮半島でも当時の占領地はインフレや飢えで苦しんでいる中、慰安婦だけが年収三千万もらってたいう無邪気すぎる陰謀論。
やっぱりネトウヨはバカだ。

あの〜、何処に管理人が朝日の記事を証拠とした記事があるんですかね？

あと健全な名無しさん？
あなたが言ってることってまんま朝鮮人みたいな文章なんですが(特に顔を真っ赤にしてナショナリズムを誇示するとこが)、もしかして在日朝鮮人の方ですか？
謙虚な日本人なら自分から健全なんて言いいませんしね。
それに恥も外聞もある人は、そんなこと言えませんし、、

人に謝れという奴ほど人には謝らない。
だってくずだから。

あうん さん
お前愛国ネトウヨの癖に国語も出来ないのか？
小学校からやり直してこいよ低学歴。

＞人に謝れという奴ほど人には謝らない。
だってくずだから。

で？お前は管理人や朝日にどうしてほしいの？もしかして謝ってほしいのか？
だろうなwお前もクズだからね。

結局、風俗嬢の80％以上が沖縄県民というのは嘘だったんだね。

左翼の問題点は、このように嘘を事実のように言う所なんだよ。
朝日新聞の吉田証言も全く同じで、左翼は歴史を事実を無視して感情や妄想で語るから捏造になってしまう。
歴史というものは冷静に事実を積み上げていかなければいかない。
当時の文献や遺跡など調査し綿密に調べていくんだよ。
そこに本人の妄想で「○○だったら良いな」とか「○○だったら可哀想」とか変な感情を入れるからおかしくなる。
朝日の虚偽報道によって日韓関係が破壊されてしまった責任は大きい。

それから、議論において相手を批判するのは良いけど
差別的な罵詈雑言を浴びせるのは止めてください。

強制うんぬんが問題じゃないみたいなこと言ってるけど、
問題は日本を代表する大手メディアである朝日がこの問題をねつ造したうえ、
何十年もその記事に問題があるとされながら、改めなかったことこそ問題であって、
何でそのことがすっぽりと抜けたまんまに日本政府批判を繰り広げてんだろコイツ。

そもそもミドリ十字の血液製剤の問題を取り上げているけど、それだったら朝日新聞そのもの
の姿こそミドリ十字じゃないの？
外部から吉田証言はねつ造であるとの指摘をいくら受けていてもそれに対してなんら検証する
事もなく、ずっと問題無いを繰り返して今に至ってきたんだから。

ほんと元凶の一角である朝日がようやく白旗を上げたと思ってもいまだにその事実を受け入れ
られずにしょーもない屁理屈こねてる奴もいるんだな。
日本政府のスタンスはずっと昔から一貫してる。
慰安婦はいた。それに対して謝罪した。ただ強制性のある従軍慰安婦はねつ造である。

今まで、論点をずらしまくってきたのは、朝日新聞はじめ従軍慰安婦問題をねつ造してきた連中だろ。
もういい加減にしろ。いまだにこうやって言い訳ほざいてる連中がいると思うと、まだまだ
この問題は続いていくようでうんざりする。

＞薬害エイズとか公害事件の場合、国家はその承認審査にしか関与してないし、その審査で騙されたという形式に確かになっている。
にも関わらず国賠になったのは、状況からアンタ達それらを察してただろうという「推認」も入った上で賠償を命じられているからだ。
これは重要な部分で、「エイズになるのわかってるけど加熱したら金かかるんで承認してください」「鉱毒が流れてるのはわかってるしそれが有害なのも知ってますけどお金がかかるから見なかったことにして下さい」こんな申請書は国に出されてない。
それでも国賠請求は認められた。

国家賠償に至る認識がまちがってるようです。

薬害エイズの場合、非加熱製剤の使用を許可した責任を国が問われたのではなく、加熱製剤が確保できる状況になったのにもかかわらず感染の危険のある非加熱製剤の回収を指示しなかったことが裁判で有罪とされたため、国がその責任を認め賠償することになったはずです。

またアスベストの場合も、国が規制できる権限をもっているのに適切に行使しなかったことで賠償責任が問われているはずです。

いずれも企業のおこなった違法行為の責任を国家が肩代わりするものではなく、国家が企業に対して行使すべきであった管理責任を怠った過失が裁判で認められ、その裁判結果を受けて人道的見地を含め国家賠償に至っています。

では慰安婦問題において、当時の日本国にどのような管理責任があったのかといえば、売春そのものは合法であったので慰安所の存在自体は違法ではなく、慰安婦として働く女性が誘拐や拉致によるものであったり、慰安所の生活で著しい人権蹂躙があることがわかっているにも関わらず放置されていた、あるいは国家がそれを推奨していたとすれば国家賠償の対象でしょう。

慰安婦問題が報じられた当初は「軍に強制連行された従軍慰安婦」といっていたように、軍が直接女性を拉致し強制的に連行して性奴隷にしたように報じられていましたが、その根拠となった吉田証言が虚偽であったことや、軍が加担した証拠として朝日新聞が報じた内容は、実際には悪徳業者を取り締まる公報であったことなど、「強制連行された従軍慰安婦」というストーリーが虚偽・捏造まみれになっています。その流れのままでは到底国家賠償などできるものではなく、もし国家賠償を求めるのであれば、軍が直接女性を拉致し性奴隷としていた客観的証拠、悪徳業者と結託して人権蹂躙を国家的に行っていた証拠を集め、それを元に裁判で国家責任を認める判決があったうえでのことでしょう。

まぁねw
左翼が皆朝日読んで、影響受けてるわけじゃないし。

誰が日本全ての風俗嬢の8割が沖縄出身だと言ったんだよw
お前みたいな馬鹿には右翼も左翼もねぇんだよwww
それに歴史ガーとか言ってるけど、歴史が正しいかったならこんなことにはならないよね？

>その根拠となった吉田証言が虚偽であったことや、軍が加担した証拠として朝日新聞が報じた内容は、実際には悪徳業者を取り締まる公報であったことなど、「強制連行された従軍慰安婦」というストーリーが虚偽・捏造まみれになっています。

挺対協ですら強制連行の根拠を吉田証言に求めてはいないのにネトウヨは誰と戦ってんだよ。まとめサイトでつまみ食いした知識でデマ広めんなよ。歴史書の一冊くらい読めよ。

慰安婦がいた、ってこと自体が問題だろ

どこの国にもいた、なんて言うなよ、だったら他の国の事例を出してみろ米軍だけじゃなくてドイツ軍やイギリス軍やソ連軍をね

軍に売春婦がくっついてきた、後方の基地周辺に売春婦が店を出したっていうのと、軍の命令で慰安所を開設ってのはまったく違う話なわけでね

そもそも今回朝日新聞が言ったのも「吉田清治証言は裏取りができない虚報だった」ということであって、それを「ほらみろ慰安婦なんていなかったんだ！」と言い張るのは詭弁で、突っこまれたら負ける事例だよ

繰り返すが、世界的に「日本軍は慰安所を設置しましたが女性を強制的に軍が集めたわけではありません！」って言ったところで全然同情されないし日本への目が変わることもないんだけど……そこんとこわかってるのか？

また、慰安婦は売春婦だったというなら、移転の自由、退職の自由はあったのか？

自由意志でやってきたのなら、自由意志で帰国することもできたはずだけど、そういう事例は？

それができないのなら、慰安所そのものが悪でそれを設置した日本のイメージは悪、ってところから抜け出せないんだけど、そこんとこどうなのさ？

@gundari
>>事実としての有る無し、政治としての有る無し、他人の考えの中であったことになっちゃってるからこうなってるんですよ。
さらっと流していらっしゃいますが、これは非常に重要な問題ですよ。事実無根である事を他人があったといったらあったことになるんですか？イデオロギー云々を抜きにして考えると、あなたが冤罪でも殺人罪で起訴されて死刑判決が出たら「はい、やりました」って死刑になるんですか？裁判官や検察官・裁判員が新聞が言ってるからってことですよね。あなたの論法を使うと。話を戻しますが、あなたが最初に述べた戦勝国・敗戦国の秩序云々の部分で連合国(国際連合)とアメリカ議会ではこの問題が浸透しているということをおっしゃいますが、その根拠となっているのが、吉田清治の『私の戦争犯罪』であり、朝日新聞の植村記事(金學順氏聞き取り)、挺対協等韓国機関のロビー活動なのです。明らかに事実誤認に基づいた断罪であれば匡さねばなりません。これは後々の日韓関係の、元慰安婦の方々に良い方向での解決を導くものだと私は信じています。

>>はじめからアメリカみたいな第三国からすれば人権問題ですし、細かい証拠とか事実がどうかなんかどうでも良かった。
第三国から見れば、人権問題なんだったら、何故私が先程上げた問題、加えて台湾人元慰安婦、日本人米軍慰安婦は問題にならないのですか。貴殿の場合、他の慰安婦等どうでもいいんだ、取り敢えず日本を糾弾するんだという態度にしか見えません。人権問題・人道問題だというなら、これらの問題は取り上げられて然るべきであると思うのですが。

>>これは形を変えてみれば日本人の食習慣よりイルカの方が大事な連中を見たら火を見るより明らかなんですよ。
>>そしてそれを見て見ぬふりをして、不倫がバレただけで国家元首が袋叩きになる国の人々に「あいつらは売春婦だった」「ブス相手に金払ってやった」というあなた達ネトウヨがいるわけです。
うまく同情を勝ち取れればいいですね。

本論とはあまり関係ありませんが一応。あなたは、日本より「イルカの方が大事な連中」側を支持するわけですね。貴殿は日本人ですか？
元慰安婦の方々は、確かに金銭を受け取り数千円の貯金を作った方もいます。が、殆ど郵便局に預けされられたり、軍票で支払われたりして、敗戦と共に紙屑あるいはそれ同然になり、日本政府からは、何ら補償も受けられなかった。金學順氏の証言にもある通り父親に売られた、或は業者に騙されて慰安婦になった方もいます。公娼制度がある中では慰安婦も売春婦と言えるかも知れませんが、人権・人道の問題からこれらの方々には、何らかの補償があって然るべきです。ちなみに大韓民国には2003年辺りまで公娼制度がありましたね？38度線に程近い街や大都市の色町はそれは凄いものでした。重ねて申し上げますが、人権・人道の問題と強制連行・軍関与の謝罪・補償は全く別問題です。あなたも第三国からすれば始めから人権問題とおっしゃっておりますものね。

>>事実でも正義でも勝手に叫べばいいですが、意見を叫ぶための立場というのがあってそれを正当化したかったら金か暴力が必要なんですよ。力はこの間まで土人の国だった中国に追いぬかれ、金はアメリカの足元にも及ばない。
やたらと戦勝国・敗戦国、連合国・枢軸国という対立軸に拘り、敗戦国に発言権など無いと言わんばかりでしたが、こういう論理ですか。すると、韓国人米軍慰安婦と日本人米軍慰安婦(所謂パンパンガール)については、当面問題になり得ませんね。最後に一言、正義・意見を叫ぶには金か暴力が必要とおっしゃいますが、金と力が無かったからこそ当時の女性達は、金と力によって不本意乍らも娼妓或いは慰安婦にならなければならなかったのではないですか。元慰安婦の方々は例外無く貧困層の御出身ですよ。人道・人権と言いつゝ日本を糾弾することしか頭にない連中には憮然(本来の意味です)とするしかありませんねえ。人道・人権問題なら、力が有る国だろうが、金が有る国だろうが関係ないでしょうに。

@迦陵頻伽
業者に身売りされて前借金何百圓というのは普通で、
金學順氏の様に父親に40圓で売られた方も居り、辞めても喰うにも
困る極貧という状況の中では、辞めたくても辞められない
と言った所でしょうか。話は変わりますが、韓国で公娼制度が
廃止された時、春を鬻ぐ女性等は、欣喜する所か、逆に政府に
集団抗議したのが記憶に新しうございます。
自由意思といっても前借金付でしたら監視もするでしょうし、
貧困で身売りせざるを得なかったり、もうこれは本人の自由意思とは言えないのでは
ないでしょうか？？

白馬事件は逆に日本軍部が強制連行を明確に否定していた証拠でしょ、
事件を知った上層部は速やかに、慰安所を解散させている。

末端の将兵がやった事と、軍部の意思でやった事では意味合いが違う。

@迦陵頻伽
フランス軍だとBordels Mobiles de Campagneって移動式の売春宿
イギリスだと売春婦登録簿ってのを作っての管理だね。

サヨクの断末魔が見られると聞いてｗ

あーそうですか、日本は敗戦国なんだから連合国による秩序に嘘でも認めろと？
そーいうわけですね、筆者さんは。
とっとと日本から消えてください。
どーせ、リアルで私どもと対面したらこんなこと言えないんでしょ？
間違いは間違いでしょ、なんで嘘を認めなきゃならない？
あんた非国民だよ

@迦陵頻伽

迦陵頻伽 :
白馬事件は逆に日本軍部が強制連行を明確に否定していた証拠でしょ、
事件を知った上層部は速やかに、慰安所を解散させている。
末端の将兵がやった事と、軍部の意思でやった事では意味合いが違う。

慰安所を解散させてまた復活させたけどな。その後マゼラン事件が起きたことから反省してないのがバレバレだわ。だいたい少将が収集命令出して軍の管理する倉庫に監禁して強姦したのに「軍部の意思でない」とかアホかよ。

あと責任者は処罰されずに昇進してるぞ。白馬事件を裁いたのは日本ではなくてオランダの軍法会議。おまえもまとめサイトの情報を鵜呑みにして歴史を修正するネトウヨだな。

今、日本国内で大嫌いな日本人相手に腰振っている
朝鮮パンスケは、何時日本に無理やり連れて来られたの？

なんもかんも貧困が悪い。

>>とらふぐ
おまえみたいな誇大解釈でミスリード誘うのがブサヨの常套手段だよな。
その強姦事件が事実としても、男女間の問題なんてのはいつでも発生するもんなんだよ。
それとも、女性連行の命令状でもあって、日本軍が組織的に強姦に関与した証明でもできるのか？
それがあるのならあんたの話も納得するよ。
あんたの話の通りなら、沖縄の米軍の性犯罪も米軍が組織的に関与してたってはなしになるわ。
あれらは兵が衝動的に性を抑えきれなくなったもので、何度も言うが突発的な事例なんだよ。
もちろん米軍の司令の管理には非があり問題はあるが、
一概に「日本軍・米軍がとにかく悪い」と決め付けてかかるのは暴力的すぎわけ。
わかったかな？

韓国政府があんなに、日本政府が慰安婦として女性をさらった、ということを一部の犯罪行為を無理やフラストレーションげて主張するのは、現韓国政府こそが朝鮮戦争時に民間人にめちゃくちゃなことしたのをうやむやにしたいからだ。
しかも、休戦状態になったから、戦争犯罪で裁かれることもなく、悪人共は全員野放しだ。そのフラストレーションを全部日本に

@とらふぐ
横レスで申し訳ないですが、迦陵頻伽さんがおっしゃっている軍部というのは、海軍軍令部・陸軍参謀本部延いては、陸海軍省の全体ということだと思いますよ。参謀本部詰の少将が命令していたなら兎も角、現地軍の少将が命令=軍部としての方針とはなりません。このことは蘭印での軍政の最高責任者である今村均大将名での命令の有無を調べれば、軍部全体の意思なのか、現地部隊の独断専行なのかは自ずと分ります。軍の指揮命令系統上、参謀本部から直々現地部隊の少将に下命があるとは考えにくいのですが。
然しこれだけの事件を起こしながら、軍法会議に掛けられる事も無く、更には命令に反して撤退した師団長を、親捕職でもあるし、作戦指導した参謀本部の責任問題にもなるからと、精神薄弱ということにして軍法会議を避けたり、無謀な作戦で数万の兵士を失いながらも後方勤務になるだけで済んだりと、日本軍の上層部が責任を取らない体質は大概ですが。

@迦陵頻伽
>その強姦事件が事実としても、男女間の問題なんてのはいつでも発生するもんなんだよ。

いつでも発生する事ならレイプしても許されるんですかー？

>それとも、女性連行の命令状でもあって、日本軍が組織的に強姦に関与した証明でもできるのか？

裁判で被害事実が証明されたのにまたネトウヨは妄想に逃避しちゃうの？軍事作戦中に少将の命令で軍人が女かっさらって軍が管理する建物に監禁して強姦しても軍は組織的に関与してないというの？ただの男女間の問題なの？

>あんたの話の通りなら、沖縄の米軍の性犯罪も米軍が組織的に関与してたってはなしになるわ。

RAAも韓国米軍慰安婦も沖縄の強姦も米軍の管理責任が問われまくってるだろうがｗｗｗｗ

>あれらは兵が衝動的に性を抑えきれなくなったもので、何度も言うが突発的な事例なんだよ。

計画的ではなく突発的であれば刑が軽くなるんですかー？言い訳にもなっとらんわ。

@盧鯉鯤

その細かい区分に意味はないと言いたかったんですよ。↑で発狂してるネトウヨみたく「一部の軍人の暴走」で罪を軽減できるならライダイハンも南京大虐殺もカティンの森も無問題ですよ。すべて末端の兵士による暴走であり韓国軍やソ連軍本部が公式に命令したことではありませんから。

事件が発生した結果に対する責任を問われていることを無視して、致し方がない経緯や理由があったと問題矮小化をたくらむネトウヨの詭弁に価値はありません。

また白馬事件の場合、軍は首謀者を裁かずに隠蔽した実績があります。スマランの慰安所も一度閉鎖しましたが後に再開しマゲランでまたしても現地女性を強制連行して強姦する事件を起こしています。この時点で軍全体の責任として断罪されて当然でしょう。

福島原発も作業員は派遣業者ですが、事故の責任はすべて東電にあります。東電が「外注業者が悪い！」と言っても相手にする人はいません。

論点そらした例え話ばかりの長文
本質を議論したら勝てないからって見苦しすぎる

朝鮮人も喜んで慰安婦買っていたんだろ。
まさか朝鮮系日本兵は禁欲生活していたのか？

@とらふぐ
少なくとも女性を拉致して性的暴行を加えることは、当時の日本においても違法行為として行われ、決して国ぐるみで国策として奴隷狩りにまい進するような事はしていない。
が、した、と南朝鮮や中国や国内の左翼はかつて主張してきた。
それは嘘だと、朝日新聞の自白によってより分かりやすくなったと言うだけ。
それをまず認めた上で、慰安所を管理する者としての日本軍の責任を主張しましょう。
論点そらしで逃げずに、そうすれば筋が通りますから。

個々の事案は軍でも国でも無く、個別の軍人の犯行であるとすでに軍事裁判でもその後の東京裁判でも判決が済んでおり、当事者は刑に服しております。また件の被害者には何らかの詫びが言って居る筈ですが。
ここで書かれている建前と今回の慰安婦の案件内容が一切イコールで結ばれるような話ではないのは賢明な皆さんは知っていらっしゃるとは思いますが、それでもあえて言わしてもらうならば、「争点をそらしてまで何かを悪にしたいならそれはそれで個別に訴えろ。慰安婦も強制連行も無かった。更に言えば韓国国内で女性に対して徴用で行員を集め動員した事実は無い。もしあると言うならば個別に検証、証拠を精査しましょう。しかもそれすらも今回の件には一切関係の無い話だからな。」と。

金欲しさに自ら応募した慰安婦、正当に報酬をもらって家まで建てた慰安婦もいるなかで、中韓は日本軍の慰安婦全員が「強制連行された性奴隷」だと、言っています。しかも慰安婦の総数を大幅に水増し、それも全部強制連行では、旧日本軍は奴隷狩りに忙しくてとても戦闘どころではない。
馬鹿な嘘や水増しを付け加えないで、暴走した軍人や悪徳業者への監督責任を正しく追及していれば、きっちり日本の責任の所在が明確になったでしょうに、嘘をつき出すと結局はロクなことになりませんな。

@追

＞少なくとも女性を拉致して性的暴行を加えることは、当時の日本においても違法行為として行われ、

当たり前だろうがｗｗｗ
自慢気に言うことかよｗｗｗｗ

＞が、した、と南朝鮮や中国や国内の左翼はかつて主張してきた

してんだろうがｗｗｗ
白馬事件はなかったのか？フィリピンや中国で奴隷狩りしたのは誰だ？
「済州島での強制連行はなかった」から話し飛び過ぎなんだよおまえら。

@追

＞中韓は日本軍の慰安婦全員が「強制連行された性奴隷」だと、言っています。

またまとめサイトのデマだな。韓国が問題視してるのは連行方法ではなく雇用形態だろうが。

＞しかも慰安婦の総数を大幅に水増し

してねーよ。日本も韓国も慰安婦の総数ははっきり断言できてないからな。日本軍が資料を焼却したせいで。

＞それも全部強制連行では

20万人全員が強制連行されたとは誰もいってねーよ。また脳内韓国と戦ってんだろ？

＞嘘をつき出すと結局はロクなことになりませんな

軍による関与すら否定した当時の政府に言ってやれ。最初から潔く認めてればここまで長引かなかっただろう。

それを言うなら国連も日本占領期間中や朝鮮戦争でも

日本人や韓国・朝鮮人の女性を性奴隷にしてたんだから

謝罪と賠償をすべきだな。

@迦陵頻伽
慰安所管理人の日記、読んだことありますか？慰安婦たちが廃業届を出して、故郷に帰り、管理人が銀行で彼女たちの預金を送金するという事例が何件も出てきますよ。営業できない日には慰安婦たちは退屈でじたばたしていたとか、休みの日には慰安婦たちは全員出かけていたとかいう記述もあります。この日記は、韓国側が日本軍が慰安所管理に関与していた証拠として取り上げたものです。

論点がぼやけてて、読んでて何を言いたいかさっぱりわからない文章。
自分では論理的に説明しているつもりなのだろうか？　あっち飛びこっち飛ぶ文章。
自分だけわかってるのに自分の考えを読み手も当然わかっていると思ってる驕り高ぶった文章。
あまり本を読まない人が書いた文章なのは間違いないだろう。
論理の通り道は１歩進むたびに断裂してる印象で悪意の感情でそれを乗り越えているって感じの文章。
言っちゃ悪いが書いているものの性格の悪さと頭の悪さががにじみ出ている文章

↑いや、まんまお前の文章やんw

グンダリ さんへ
すいません。
前の私のコメント、一個飛ばして下さいw

＞論点がぼやけてて、読んでて何を言いたいかさっぱりわからない文章。

タイトルに三行で書いてる

グンダリさんへ
＞分からない、読みにくいって言ったら勝ちだと思ってる奴って相当多いですよね。

本当にそうですよね。
後、ネトウヨが良く言う文句の一つに「正論」ってのがあると思うんですけど、これもそうですよね。
まず自分達が正しいと思ってる時点で度し難いですが、仮に正しいとしても、正しい事や手段がそのまま正しい結果ちなるとは限らないことをもう少し知ってほしいですね。
(ネトウヨが詳しく歴史で)

長くてあまり読んでいないが、あんたが本当に言いたいことは慰安婦問題なんかでなくて、世界は力の論理で自国のために動くということではないか。もしそうならば簡単だ。自国にとって都合のいいのは、日本か、韓国か、ということだろう。

まずは夏休みの国語の宿題でも終わらそうよ

日韓基本条約で終了している。
以上の相手は必要なし。

さっさと南北で共倒れしろ。

@とらふぐ
全文を引用させて頂きますが、内容毎に分割する事ご容赦下さい。

>その細かい区分に意味はないと言いたかったんですよ。↑で発狂してるネトウヨみたく「一部の軍人の暴走」>で罪を軽減できるならライダイハンも南京大虐殺もカティンの森も無問題ですよ。すべて末端の兵士による暴>走であり韓国軍やソ連軍本部が公式に命令したことではありませんから。
　私は、人道・人権という面から考えた場合その罪(惡)が減免できるものではないと考えています。
但し、慰安婦問題の発端は、近代国家として性奴隷制度を持った唯一の国として国際社会から糾弾されて
いる訳です。ですから、此区分は非常に重要です。もしこれが事実無根であれば、米韓中仏独英其他の国家と
同様の軍人相手の慰安婦が存在した、というだけになりますから。重ねて申し上げますが、それを以て人道・人権面での罪が帳消しになるとかそういう事ではありません。

>事件が発生した結果に対する責任を問われていることを無視して、致し方がない経緯や理由があったと問題矮>小化をたくらむネトウヨの詭弁に価値はありません。
>また白馬事件の場合、軍は首謀者を裁かずに隠蔽した実績があります。スマランの慰安所も一度閉鎖しました>が後に再開しマゲランでまたしても現地女性を強制連行して強姦する事件を起こしています。この時点で軍全>体の責任として断罪されて当然でしょう。
　白馬事件は、朝鮮人慰安婦とは、直接関連が有りませんが、ある意味重要と考えます。被害者が35人と少数で軍が隠蔽(慰安所閉鎖でお茶を濁した)したにも関わらず、戦後和蘭のバタヴィア法廷で事件に関係した戦犯として裁かれています。元々日本軍自身が当事者を軍法会議にかけなればならなかったにも不拘、それが出来なかった。これは日本軍の恥部であります。その点では、第16軍の延いては南方軍の、更には参謀本部、軍部全体の責任と言えます。但し、軍の命令によって拉致・強姦が行われたか否かは別問題です。貴殿こそ詭弁を弄さないで頂きたい。
　一方朝鮮人慰安婦問題を鑑みるに、極東国際軍事裁判では朝鮮人慰安婦に関して白馬事件同様の事件で裁かれた戦犯は、居りません。これは、白馬事件の如きが朝鮮半島では無かった事の証左ではないでしょうか。抑々白馬事件という事件があった。ならば、朝鮮半島でもやっている筈、この論理自体がおかしいですよ。

>福島原発も作業員は派遣業者ですが、事故の責任はすべて東電にあります。東電が「外注業者が悪い！」と言>っても相手にする人はいません。
　私は、原発には詳しくはないのでお尋ねしますが、「設計・建設・運用・保守」に当たった外注業者が居るのですか？初耳です。もしそうであれば、その外注業者は、会社が無くなる所の騒ぎではないでしょう。
この例えですが、私の理解とは違って、事故処理の作業員の派遣業者と仰るのであればそれは、全く頓珍漢です。老朽化した原子炉を更新せず、地震対策もせず、事故後杜撰な対応をしたのは外注業者でしょうか。私がニュースで知る限りは違います。東電自身が設計建設運用保守・事故後の杜撰な対応を決定したからこそ責任が問われている訳です。ですから、私は、軍としての命令の有無に拘るのは、そうした責任の所在を確認する為でもあります。軍の関与については、中大の吉見義明教授が、見事に資料を捻じ曲げましたが、衛生面や運営に於いて「杜撰な事はするなよ」といういい意味での関与でしたな。これが、軍の関与として、強制性を示す証拠あっととして記事にしたのが朝日新聞でした。吉見氏は、強制連行が危うくなると広義の強制性という用語を作り出して逃げましたが…。蛇足でしたね。
　更に画蛇添足。問題の発端が、強制連行・慰安婦狩・戦地へ連行された「従軍」慰安婦であり、その信憑性が揺らいでいる今、過程を最初から検証するのは当然ではないでしょうか。結果結果とおっしゃる方がこのスレにおられますが、誤った過程から導き出された結果は、大方正しくありません。再度検証され匡正さるべきです。逆に検証を厭うならば、それは虚偽を主張していたという証左でしかありません。
ハァ、無謬主義の左翼って寔に懼しい。

全部を読む気にもならんが、
つまりネトウヨの言う事は正しくても、現実世界は事実は二の次で動いてる、
戦勝国の損得勘定で世界が動いているのにそれに逆らっても意味無い、って事？

そう言う事なら理解は出来るが、だからといって主張するのはバカかのような論調は違うと思うな。
放っておけば奴らの要求はエスカレートするだけ。それにストップをかける意味でも主張し続けないと。

これは過去の歴史問題では無くて、現在進行中の外交問題。ネタが歴史になってるけど、
今まさに戦い続けている問題。何で冤罪に対して無条件降伏をしないといけないのだ？

そもそも世界的に何の権力も影響力も持たない朝日新聞が意見を覆した所で、世界の意見は変わらんよ。
　
日本「朝日新聞のあれはデマでした！」
　
世界「朝日新聞？何それ？日本の新聞社がデマだと認めた？それがどうした？」

まあ、口をつむぐかどうかと、勝てるようになるかどうかは本来別の話しだと思うが。
勝てるようになる戦略が必要で、むやみに反論するのは得策ではない、という点は理解できるがな。

いや、認識は間違ってない

結論が間違ってるだけ

中韓がおかしくなってる今が
勝てば官軍で押し付けられた汚名を
晴らす絶好の機会なんだよ

@gundari
私のレスは御覧になりましたか。「アメリカとか国連に袋叩きに」とおっしやいますが、
その根拠となっているのが、吉田証言であり、植村記事であり、挺対協の主張だとしたはずですが。
批判の根拠が誤っているなら、それを匡すのが筋ではありませんか。女子挺身隊=従軍慰安婦という
誤認は、12歳の女児迄も獣慾の対象とした鬼畜の所業という批判にも繋がっています。

>できんのだったら黙っとけってことだよ。
>殴り返す力がないいじめられっ子が黄色い声で喚いたって
>現実の世界で助け舟なんか出るわけないんだから。
　80年前貴殿の如き人間がナチスを増長させ、第二次大戦の惨禍を齎しました。ニーメラーの詩を御存知ありませんか？曰く
「ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった。私は社会民主主義ではなかったから。彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は労働組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき、私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」
　声を上げなければ、事態は好転するのか。否、好転する所か益々悪化するでしょう。現在国連・アメリカは、韓国ロビーと左翼にジャックされた状態であるが、必ずや正常化は図られる。民主主義国家に於いてそれを後押しするのは我々市民である。gundari氏の主張は、厭戦気分を煽って敵の戦意を削ぐ戦時プロパガンダ(喧伝)其物であります。

>お前らみたいな奴が出てくりゃ出てくるほど「不規則発言です」ってベロ出しながら失言で選挙
>勝って任期中に国民の金で詫びを入れる政治家ばっかりになる。
　日本は民主主義国家ですので、そういう政治家を当選させないように有権者が努力するのです。
先の選挙の韓国で日本大使館前の反日デモに参加した岡崎トミ子氏、尖閣諸島領海侵犯の映像を隠蔽した仙石由人氏の落選は、記憶に新しいでしょう。そういえば直近では訪韓して韓国に媚びた舛添要一のリコール・デモ等もありました。

>問題を根絶したかったら土下座でもして勝てるようになるまで口をつぐむことだ。
>ヤクザだって落とし前で指落としても自分が勝てるようになるまで金払いながら頭を下げている。
沈黙は金と口を噤み土下座して来た結果が、今日の日本糾弾です。国際社会では沈黙は、相手の言い分を認める或はもっと悪い事をしていると思われるのが関の山です。典型的な誤誘導(ミスリード)ですね。
誤りを匡すには、草の根運動で声を上げるしかない、と私は考えています。ヤクザ云々については詳しくないので分り兼ねますが。

後、個人攻撃と誤認されるような言動は慎まれた方が宜しい。

@盧鯉鯤

その草の根運動で集まったのは馬鹿なネトウヨばかり
お仲間の方にこそ単なる人種差別と誤認されるような言動は慎めと言ってやれば？

@盧鯉鯤

＞もしこれが事実無根であれば、米韓中仏独英其他の国家と同様の軍人相手の慰安婦が存在した、というだけになりますから

米韓中仏独英に未成年の女性を借金のカタで拘束して無理やり売春させた国があるなら例を上げてみましょう。他の国もやってるもん！は言い訳にならないけどな。

＞但し、軍の命令によって拉致・強姦が行われたか否かは別問題です。貴殿こそ詭弁を弄さないで頂きたい。

もっかい言うよ。あれが軍の命令でないなら韓国軍のベトナム戦争でのレイプ、カティンの森、南京大虐殺も全部軍に責任はないよ。もしかして奉勅命令がない限り軍の命令ではない？そんな言い訳通用すると思ってんの？

＞、極東国際軍事裁判では朝鮮人慰安婦に関して白馬事件同様の事件で裁かれた戦犯は、居りません。これは、白馬事件の如きが朝鮮半島では無かった事の証左ではないでしょうか。

日本政府に対して元慰安婦が裁判起こして被害が事実認定されただろ。朝鮮半島に限定する理由がよくわからんが中国でもフィリピンでも奴隷狩りの証拠は残ってるしな。

＞　私は、原発には詳しくはないのでお尋ねしますが、「設計・建設・運用・保守」に当たった外注業者が居るのですか？初耳です。もしそうであれば、その外注業者は、会社が無くなる所の騒ぎではないでしょう

トップは東電社員だけど係長クラスには派遣社員いまくりだよ。

＞東電自身が設計建設運用保守・事故後の杜撰な対応を決定したからこそ責任が問われている訳です。

東電を日本政府に置き換えて考えてくれたまえ。外注業者が請け負った部分もあるけど大本は政府。

＞吉見氏は、強制連行が危うくなると広義の強制性という用語を作り出して逃げましたが…。蛇足でしたね。

吉見教授の本は全部読んだが、最初から狭義も広義も両方問題視してるぞ。吉田証言などに基づいた狭義の強制のみを問題視したことは一度もないな。おまえもまとめサイトの情報かいつまんで勝手にストーリー作るネトウヨだな。

＞中大の吉見義明教授が、見事に資料を捻じ曲げました

資料をねじ曲げたというならソースを出しなさい。

＞問題の発端が、強制連行・慰安婦狩・戦地へ連行された「従軍」慰安婦であり、その信憑性が揺らいでいる今

ネトウヨの脳内では信ぴょう性は揺らいでいるかもしれないが、狭義も広義もとっくに立証されてんだよ。

＞再度検証され匡正さるべきです

ではどう信ぴょう性が揺らいだのか説明してみましょう。政府も学者も裁判所も認めた慰安婦の被害事実にケチつけるならそれなりの根拠があんだろ？何をどう検証するべきか言ってみろ。

おまえが歴史本一冊も読んでないことはわかった。
無知は恥ではないが妄想を垂れ流すのは良くないな。

ここの管理人は仕事してないのか？
夜の2時からPCに張り付いてるのか、そんなに議論したいならお前が国会にでも行って話してくればいい。

戦後生まれの俺には関係無いし、金の無心など冗談じゃない。
偽善者や反日のキチガイが居る限り永遠のたかられるね。

@盧鯉鯤

横からすまんね。

＞「アメリカとか国連に袋叩きに」とおっしやいますが、その根拠となっているのが、吉田証言であり、植村記事であり、挺対協の主張だとしたはずですが

挺対協ですら吉田証言を元に狭義の強制性は主張してねーよ。アメリカの下院が出した非難決議でも連行方法は問題視されてねーな。おまえが「アメリカも国連もデマである吉田証言を根拠に強制性を主張している」とストーリーを勝手に作ってるだけ。妄想垂れ流す前に原文読めよネトウヨ。日本の左翼ですら20年前に信憑性なしと判断した資料に今更顔真っ赤にしてどうすんの。

@gundari
ネトウヨの妄想です。韓国も中国も二カ国間条約締結後に賠償請求をしてきたことありません。

ネトウヨ1bit脳では慰安婦個人と政府の区別がつかないんです。もしくは国家間条約に個人の賠償請求権を失効させる効力があると思い込んでるのでしょう。ネトウヨの故郷北朝鮮ではそうなのかもしれませんが、ここは日本です。国際法すら守ろうとしない非国民ネトウヨはとっとと故郷に帰るべきです。

管理人が潔すぎて笑ったw
犯罪さえ犯さなければ最低限問題はないしね。

て言うかさ、馬鹿だと思うなら相手しなくてもスルーすればいんじゃね？

おお、私へのレスが多数。

>gundari氏　レッテルを貼って個人攻撃する積りなのか議論する積りなのかはっきりして頂きたい。
ナチスとレッテルを貼りたいならそれで良し。

>とらふぐ氏　
>米韓中仏独英に未成年の女性を借金のカタで拘束して無理やり売春させた国があるなら例を
>上げてみましょう。他の国もやってるもん！は言い訳にならないけどな。
　借金のカタに拘束してというのに限定してというのが気になりますが(借金で縛り上げたのは日本軍ではない)、軍人対象の施設なら、英・仏に関しては、このスレで何方かが上げられてますよ。独については、スレ主さんがお上げになった動画の中で言及されていますよ。アメリカは、終戦後占領期のパンパンガール、韓国は米軍慰安婦、或は2003年公娼制度廃止までは、兵士を対象とした置屋が特に38度線付近には五万とありました。
　他国がやってるもんというのは確かに言い訳になりませんね。失礼。私は、朝日新聞が先に誤報を認めた時の他の報道機関だってやってたもん、という論法をそのまま使って見たゞけのこと。

>日本政府に対して元慰安婦が裁判起こして被害が事実認定されただろ。
>朝鮮半島に限定する理由がよくわからんが中国でもフィリピンでも奴隷狩りの証拠は残ってるしな。
　中国とフィリピンで証拠が残っているのに、何故朝鮮半島では、ということが問題です。
慰安婦の方が訴えたのは何時の事ですか？1946年極東国際軍事裁判、1965年日韓基本条約の時に
何ら問題にならず、1990年代になってから急に問題に成り出したのでしょうか。問題になったきっかけについてはあなたがたが必死でスルーするのでもう上げることはしませんが・・・。被害が事実認定されたとおっしゃいますが、その内容が問題となる訳です。これは、私が何度も提起していますが…。議論をしても平行線
ですから扨置き。

>東電を日本政府に置き換えて考えてくれたまえ。外注業者が請け負った部分もあるけど大本は政府。
　置き換えました。上層部に責任があるという部分は、納得できるのですが、ここの幾人かが言う、東電・日本政府が直接命令を下した結果による上層部責任と、現場が独断で行動した結果の上層部の責任(卑近な言葉で言う使用者責任？)が同等になるという論理が良く分りかねます。

>吉見教授の本は全部読んだが、最初から狭義も広義も両方問題視してるぞ。
>吉田証言などに基づいた狭義の強制のみを問題視したことは一度もないな。
>おまえもまとめサイトの情報かいつまんで勝手にストーリー作るネトウヨだな。
お尋ねします。吉見教授はその後も狭義の強制性を主張し続けましたか？姑息に「作り出して逃げた」
というのは、語弊がありました、撤回致します。資料を捻じ曲げ云々の部分のソースは、彼が防衛省で
発見した資料そのものですよ(朝日新聞の「強制性を示す資料あった」という記事に掲載された写真のです)。軍の衛生面に注意せよという命令がなぜ慰安婦の強制性につながるのか、
寧ろ慰安婦の方々に+になる命令であると考える為「捻じ曲げた」という表現を使いました。

>ネトウヨの脳内では信ぴょう性は揺らいでいるかもしれないが、狭義も広義もとっくに立証されてんだよ。
>ではどう信ぴょう性が揺らいだのか説明してみましょう。政府も学者も裁判所も認めた慰安婦の被害事実にケ>チつけるならそれなりの根拠があんだろ？何をどう検証するべきか言ってみろ。
　先頃朝日新聞が誤報を認め、安倍内閣による河野談話の検証、アメリカに於ける日本ロビーの反撃、更に
河野談話の作成に関わった弁護士の証人喚問検討等、上げればきりがないのですが。
　もう語るに落ちるとはこの事ですね。このスレで私は、問題の出発点が強制連行の有無と軍令による拉致・監禁の有無である以上、これらが非常に重要だと再三再四述べて来ました。その調子ですと議論する積りは
ないようですね。あなたの態度は、十数時間も不当に監禁して自白を迫る刑事そのもの。仲間はとっくに吐き
やがったのだ、次は手前だと。

>おまえが歴史本一冊も読んでないことはわかった。
>無知は恥ではないが妄想を垂れ流すのは良くないな。
否定はしません。恐らくあなたが読んだ歴史本とやらは私は殆ど目を通していないでしょうから。
吉見氏の本位ですか。私個人的には先生は結構読みと思いますが(結論は兎も角として)
無知とおっしゃるのは結構、他人の意見を聞き、吟味をすることが知への捷径ですから。

>挺対協ですら吉田証言を元に狭義の強制性は主張してねーよ。アメリカの下院が出した非難決議でも
>連行方法は問題視されてねーな。おまえが「アメリカも国連もデマである吉田証言を根拠に強制性を
>主張している」とストーリーを勝手に作ってるだけ。妄想垂れ流す前に原文読めよネトウヨ。日本の
>左翼ですら20年前に信憑性なしと判断した資料に今更顔真っ赤にしてどうすんの。
　国連については、クマラスワミ報告で結論に大きく影響を与えていると見て、吉田証言が根拠になっている
と申し上げました。下院の非難決議は、韓国ロビーの影響が大きいのですが、その拠り所は、政府が認めた
河野談話が大きな意味を持っているわけです。河野談話については皆さん周知ですので省略。それから
「ネトウヨの脳内では信ぴょう性は揺らいでいるかもしれないが、狭義も広義もとっくに立証されてんだよ」と「挺対協ですら吉田証言を元に狭義の強制性は主張してねーよ」・「日本の左翼ですら20年前に信憑性なしと判断した資料」が繋がらないのですが。どちらですか？狭義の強制性は否定されているという認識で宜しいですか？

はて？２～３年前に見た時はこれほどアホなこと書くような管理人じゃなかったような気がしたが。
中身入れ替わったのかね？

@盧鯉鯤

＞借金のカタに拘束してというのに限定してというのが気になりますが(借金で縛り上げたのは日本軍ではない)、

また妄想か。借金のかたで身売りされた娘を買ったのは日本軍だよ。

＞軍人対象の施設なら、英・仏に関しては、このスレで何方かが上げられてますよ。独については、スレ主さんがお上げになった動画の中で言及されていますよ。アメリカは、終戦後占領期のパンパンガール、韓国は米軍慰安婦、或は2003年公娼制度廃止までは、兵士を対象とした置屋が特に38度線付近には五万とありました。

おい、それは売春婦だろ。慰安婦の例を出せと言ってるんだ。

＞被害が事実認定されたとおっしゃいますが、その内容が問題となる訳です。これは、私が何度も提起していますが…。議論をしても平行線ですから扨置き。

なにが扨置きだよ。強制連行はなかったんだろ？じゃあ元慰安婦が日本政府に対して起こした裁判のどこが冤罪なのか説明してみろよ。立証責任って知ってるか？「内容に問題がある」だけじゃ説明になってねーよ。やり直し。

＞この幾人かが言う、東電・日本政府が直接命令を下した結果による上層部責任と、現場が独断で行動した結果の上層部の責任(卑近な言葉で言う使用者責任？)が同等になるという論理が良く分りかねます。

軍の指示で設立され軍の指示で募集をして軍の金で運営された慰安所でも現場の独断なんですね。自分でも言ってて無理あると思わないか？

＞先頃朝日新聞が誤報を認め、安倍内閣による河野談話の検証、アメリカに於ける日本ロビーの反撃、更に河野談話の作成に関わった弁護士の証人喚問検討等、上げればきりがないのですが。

朝日の誤報はとっくに知れ渡っていたことだし河野談話検証しても信憑性は揺らいでないよな。アメリカの日本ロビーの反撃とはなでしこアクションか？メールスパムを送った結果、下院で非難決議下された世紀の自爆劇になったけど、それでもネトウヨの脳内では信ぴょう性が揺らいだ事になってるの？

慰安婦の証言がおかしいとか史実と矛盾すると言った説明が一切なく、他人の行動をなぞってるだけだろ。おまえの脳内ではネトウヨ団体が騒ぐだけで慰安婦の信憑性が揺らぐことになんの？都合の良い脳みそしてるね。

＞あなたの態度は、十数時間も不当に監禁して自白を迫る刑事そのもの。

軍が慰安婦を監禁して強制売春させた行為はあれこれ屁理屈で矮小化するくせに、ちょっと質問されただけで監禁して自白を迫られたと思っちゃうの？こりゃまたネトウヨらしい被害妄想だね。

＞国連については、クマラスワミ報告で結論に大きく影響を与えていると見て、吉田証言が根拠になっていると申し上げました。

クマラスワミ報告なんては日本の学者ですら証拠能力がないと認めてるだろ。国連が非難するようになったのはマグドゥーガル報告以降だぞ。

＞下院の非難決議は、韓国ロビーの影響が大きいのですが、

上述のように非難決議出されたのはなでしこアクションがスパムメール送ったからだからな。経緯をまったく理解せず全部韓国が悪いんだもん!!!と言って納得してくれるのはネトウヨだけだよ。他人と話すとき必要なのは事実関係と論理と整合性。被害妄想ぶち撒けるのは他人様のブログではなくてチラ裏にしような。

＞その拠り所は、政府が認めた河野談話が大きな意味を持っているわけです。

いつ韓国が河野談話を拠り所にしたのか言ってみろよ。河野談話が出る前から慰安婦問題は表に出ていたがそれはどうなるんだ？

＞河野談話については皆さん周知ですので省略。

そこ省略してどうすんの。ちゃんと説明しなくちゃわからないよ。

＞狭義も広義もとっくに立証されてんだよ」と「挺対協ですら吉田証言を元に狭義の強制性は主張してねーよ」・「日本の左翼ですら20年前に信憑性なしと判断した資料」が繋がらないのですがどちらですか？狭義の強制性は否定されているという認識で宜しいですか？

馬鹿なの？吉見教授も言ってるでしょ。「吉田証言に頼らなくても強制性は立証できる」と。俺も裁判で被害事実が認定されたって言ったでしょ。

＞彼が防衛省で発見した資料そのものですよ(朝日新聞の「強制性を示す資料あった」という記事に掲載された写真のです)。軍の衛生面に注意せよという命令がなぜ慰安婦の強制性につながるのか

陸軍省副官通牒のことだろ？資料を勝手に捻じ曲げてるのはおまえだろ。いつ吉見教授がその資料を拠り所に強制性を主張したのか言ってみろよ。吉見教授は軍の関与すら否定した政府に対して、その資料を持って関与を証明したんだよ。池田信夫がまったく同じデマを広めてたよな。おまえも鵜呑みにしちゃったネトウヨ？

韓国は河野談話を拠り所にロビーしてる！
アメリカや国連は吉田証言を元に強制性を主張してる！
吉見教授は陸軍省副官通牒を元に強制性を主張してる！

脳内で都合の良い敵を作り上げそれを叩く事で自分を慰めてるだけだろ。ネトウヨの脳内にしか存在しない敵を論破しても説得力ないぞ。

やったやってないの水掛け論してると悪い印象をばらまくのは確かだね
だからこの件に関する広報は「法的責任は日韓基本条約で解決済み」「道義的にもこれまで数々の支援」と具体的金額も含めて明示するくらいで十分

当たり前だけど、どこの国も自国の利益と自分の票にしか興味が無い
だから大切なのは金と力を保持するとともに、最大多数勢力と利害を共にすること
自分が世界の中心だと思ってる中国は孤立しつつあるし、それに流される韓国も同様
つまり、仲良く貿易しつつ対中包囲網の形成に乗っかるだけで日本の名誉は自動的に回復される

新しい「連合国」の初期メンバーになる努力こそが肝心
二次大戦時みたいに変にアジアを意識する必要はない

なんですか、この頭の不自由な人は。
慰安婦問題にアメリカも戦勝国も関係ありませんよ？ｗ
相手は韓国だけなのに。
ちなみにアメリカの下院決議を重要視するなら、
中国はチベットから撤退しなきゃいけないし、ブロッコリーを食べなきゃいけないし、
牛乳をたくさん飲む必要あるね。
全部下院の決議だからな。ｗ

アメリカも戦勝国も関係ねーならなんで日本の主張が受け入れられねーんだよw

どう考えても、日本の方が韓国より重要じゃないか？

取り敢えず論点となる問題は、他の方のレスも含め全て揃ったようですね。
後は勝利宣言するなりなんなりどうぞ。これから先はこのスレを御覧になる
一握りの人々が御自身で勉強され判断されるべきだと思うので。

というのも癪なので、〆て置きますか。

ウトウヨざまあ(笑)　涙目で逃亡(笑)

@盧鯉鯤
おいロリコン。
知ったかぶりでデマ広めておいてその態度はねーだろ。
吉見教授や韓国、アメリカなどの発言をねじ曲げたことに対する謝罪は？
よくその口で「他人の意見を聞き、吟味をすることが知への捷径ですから（ｷﾘｯ」なんて言えたもんだな。

従軍慰安婦問題は、韓国と日本の左翼によって、当時のことを直接に知る人たちが少なくなってから、1980年ごろから創作され1990年頃から作られ宣伝された政治工作です。 韓国と日本の左翼こそが、本当の本物の獣です。彼らは、日本に永久に原罪意識をもたせダメージを与えたいのです。それが目的です。

そのため日本国内でも論争が起きましたが、強制連行は否定されました。しかし、日本の左翼と韓国の活動家は全世界で、１３歳とか強制連行とかの作り話を目玉にそのイメージで宣伝し続けています。米国のあちこちに13歳の慰安婦の像を作ったり、強力なロビー活動を続けています。

そういう状況です。

河野談話のように、揉め事はいやだから、とにかく謝っておこうとかすれば、ますます状況は悪くなります。悪に対しては、地味ですが事実をもって冷静に反論していかねばなりません。

日本の左翼と韓国の慰安婦問題のやり口は2つです。
1、特殊な戦争犯罪を宣伝して、それを慰安婦問題と混同させようとする。
2、慰安婦と称する人たちに嘘を言わせて、慰安婦(民間売春宿を軍が利用したもの)を性奴隷として宣伝する。

日本の左翼と韓国活動家こそが本物の獣です。牙をむいて噛み付き、そして日本に毒を回そうとしています。

戦時中は世界各国で慰安所はありました。なぜなら強姦や混血児や性病が多発するからです。
ソ連のように強姦やり放題や、中国のように人身売買があたりまえにあつたところは、必要性が低かったようです。

アメリカなどは、占領国の日本政府に慰安所を作らせましたが、日本は原則的に自国の売春宿を戦地にもって行きました。

原則、自国の売春宿なので、日本人が主力で、その次に多いのが朝鮮人がでした。(朝鮮人も当時は日本人でしたから)一軒の売春宿とか楼の中に日本人と朝鮮人が混じっていたのではなく、日本人の慰安婦は日本人の業者の妓楼に住んでいて、朝鮮人の慰安婦は朝鮮人が募集して（当時は女衒などといいました）朝鮮人の業者（当時は楼主などといいました）の妓楼に住んでいました。〇〇楼とか〇〇館とか業者が名前をつけていました。

軍が選んだ売春宿を慰安所と呼びました。
その代わりに娼婦は毎月軍医の性病検査を受けにいかなければならなかったり、業者は私娼窟や多くの売春宿のように娼婦を奴隷のように扱うことはできず、本人に必ずお金を渡さなければなりませんでした。

慰安所でないもぐりの売春宿に行く兵隊もいましたが、兵隊は原則として指定された慰安所以外には行ってはいけないと指導されていました。

朝鮮半島は13世紀から売春あっせん業者がいて、貧しい農民から娘を買い、下級役人、兵士など相手に売春させて設けていました。中には誘拐して売春をさせる悪質な業者もいましたが、日本統治時代になってからは総督府が厳しく取り締まるようになりました。警察や軍も悪質業者を取り締まっていました。それが軍の関与です。それでも朝鮮半島には売春宿は無数にありましたし、多くの朝鮮人女性が中国大陸等で売春をしていました。

実は、韓国では戦後40年間は慰安婦というのは「米軍慰安婦」をさしていました。 1990年代頃まで（日本の）「従軍慰安婦は」韓国でも何の問題にもならなかったのです。 当時の人たちは当然実際を知っていましたからです。慰安婦が軍相手の売春婦だということも知っていたから問題にならなかったのです。

そして性奴隷とは、戦後の韓国軍慰安婦のようなことを言うのです。日本と韓国軍慰安婦は「強制連行」として同じではありません。
◎旧日本軍が民間業者を利用しており、誘拐などで女性を集めるような悪質業者を選ばないように配慮したり、悪質業者を取り締まっていたのに比べ、韓国の初期のそれは、軍が女性兵士や捕虜を強制的に慰安婦にしていたという点で決定的に異なります。1990年頃に従軍慰安婦が宣伝された時に、韓国人は自分たちがやることを当然日本人もやっただろうと考えたのです。しかも、在韓米軍を巻き込む韓国軍の慰安婦は、1990年まで存在していました。

この度、朝日新聞は自社の慰安婦報道の核心をなす３点の誤りをついに認めるに至った。
すなわち
（１）慰安婦を強制連行したとする吉田清治証言を「虚偽だ」と判断し、記事を取り消した
（２）女性を 戦時動員した女子勤労挺身隊と慰安婦を同一視した記事の誤りを認めた
（３）朝鮮や台湾では「軍などが 組織的に人さらいのように連行した資料は見つかっていません」と認めた－の３点である。

画期的なことだ。
これによって“慰安婦強制連行説”は完全かつ最終的に崩壊した。
残るのは「戦地にも 遊郭があった」という単純な事実だけである。

世界中のどの国の軍隊も将兵の性処理システムを持っていた。日本の慰安婦制度は
（１）戦場での 敵国女性の保護
（２）将兵の性病予防－という２つの目的を果たす模範的な制度だった。

ところが、朝日新聞は８月５日付１面に杉浦信之編集担当の「慰安婦問題の本質　直視を」と題する 論文を掲載し「私たちはこれからも変わらない姿勢でこの問題を報じ続けていきます」と宣言した。
これでは元の木阿弥となる。

一体、何が問題なのか。

論文は「軍の関与の下でアジア各地に慰安所が作られ、女性の尊厳と名誉が深く傷つけられた」ことが 「問題の本質」だと主張する。
「女性の尊厳と名誉」なる文言は河野談話からとったのだろうが、慰安所が
あったことが本質だと言うのだから話にならない。

今回の異例の検証は、 朝日新聞のコアな読者層にまで疑念が広がったことへの危機感の表れではないか。

だが、朝日は根本的な路線転換を避けている。
まるで白旗を掲げつつ進軍ラッパを吹くかのような、 卑劣で許しがたい挙に出たのである。
検証記事も詭弁と卑怯な言い訳に満ちている。
朝日新聞はその代償を 払わされることになるだろう。

追記

上は8月8日　産経新聞
藤岡信勝氏の論考の引用です。

さらに8月8日の産経新聞の記事を下記に引用します。

　「強制連行」に関する検証も、朝日は平成３～４年ごろは自明の前提として報じており、４年１月１２日付の社説「歴史から目をそむけまい」では「『挺身隊』の名で勧誘または強制連行」と断じている。

　その後、強制連行説の雲行きが怪しくなってくると、徐々にトーンを弱め、「強制連行の有無は関係ない」というふうに変えていった経緯があるが、そうした事情も説明していない。

　今回の特集では「読者のみなさま」に「軍などが組織的に人さらいのように連行したことを示す資料は見つかっていません」と言いながら、こうも書く。

　「インドネシアや中国など日本軍の占領下にあった地域では、兵士が現地の女性を無理やり連行し、慰安婦にしたことを示す供述が、連合軍の戦犯裁判などの資料に記されている。インドネシアでは現地のオランダ人も慰安婦にされた」

兵士の個人犯罪や、冤罪（えんざい）の多い戦犯裁判の記録を持ち出し、なおも「日本の軍・官憲による組織的な強制連行」があったかのように印象操作していると受け取られても仕方あるまい。

あんたがそれを言わざるを得なくなった時点でかなり世の中変わったよな。
そして、意味がないことなんて無い。
ちゃんと皆分かってる。
これからもどんどん変わるし、最後に日本はきちんと独立を果たすさｗ

今から30年後…

慰安婦の像は人類の記憶として永遠に残ることが確定いたしました。

コスプレヘンタイ芸人の市長経験者と一緒にピーピー騒いだネトウヨの空疎な人生は忘却の彼方に。

民族の誇り？ネットde真実？内弁慶の妄想は１円の価値もありませんでしたよ。

@とらふぐ
勿論きちんと謝罪は致しますよ。あれ、でも一般的な「ごめんなさい」とか「すみません」という謝罪じゃ
済まないですよね？どうしたものか…。あっ、そうだ、元朝日新聞記者の植村隆の元慰安婦の金學順氏取材に関連する虚報の謝罪がまだでしたね。天下の公器(当時公称800万部)を使ってデマを広めたのです。ネットの片隅の一スレッドとは比較になりませんね？また、とらふぐ氏の御指摘通り「知」には程遠い私と違い、知の集積たる報道機関朝日新聞の元記者ですから、嘸かし立派な訂正と謝罪をなさるんでしょう。私もそれに則り謝罪させて頂きます。あ、植村さんが謝罪しない限り、私も謝罪しないというのではないので誤解無き樣。そうですね、何時がいいでしょう。「32年後」で宜しいか？

@盧鯉鯤
結局ネトウヨがやってるのってそれなんだよね。
朝日がー、韓国がー、ミンスがーバカだから俺のバカは許される。
おまえの場合は知識もない論理的思考力もないのにわかったような口聞いちゃってデマを指摘されたら開き直るというみっともなさ。
ネトウヨの辞書に恥って言葉がないの？
他になんか言い訳ある？

戦勝国と敗戦国という国際秩序
↓
その分類で大日本帝国を敗戦国というなら、慰安婦の嘘を世界中に宣伝してい朝鮮や朝鮮人は敗戦国か敗戦国民ですよ。発言を見ていると、戦勝国になりたいいやそうに違いないという希望と妄想で、戦勝国だと勘違いしているのじゃないの。

戦前の朝鮮は日本によって近代化しました。
戦後の韓国は日本の支援によって発展しました。ポスコも地下鉄も現代もサムスンも・・・・すべてそうですよ。

法制度からお菓子やインスタントラーメン(先日なくなった韓国のインスタントラーメン創始者も)もすべて日本の支援を受けたり日本をまねて豊かになったのです。

しかし、そうして韓国が豊かになったら、、慰安婦や東海などの反日宣伝を世界にするようになってきました。韓国が日本を捨てて先祖返りしようとしている動きです。しかし、韓国がこのまま先祖帰りすれば、韓国は北朝鮮のようになりますよ。それが朝鮮人の本質ですよ。それを日本的なものが逆方向に引っ張って韓国があるわけです。

とにかく、日本人は、地味ですが事実と真実のという武器によって、従軍慰安婦の世界への嘘宣伝を打ち破らなければなりません。

自分の言動に責任を持てないのがネトウヨ。
たとえ匿名であっても大々的に論陣を張ったんだから、そこに責任を持つのは当然。
間違ってたら自分の不明を恥じて謝罪するか、黙して再起を図ればいいのに、見当違いの捨て台詞で恥をまき散らしてしまう。ネトウヨに不足しているのは情報源ではなく、自分を客観視する能力でしょう。この記事でもさんざんそれを言ってるのに読み違えて、開き直る。
議論できるレベルに達してないのにまとめサイト読んだだけで”隠された真実”を知った気になるバカさ加減に辟易します。

ネトウヨは中世の人狩りのように女子供をさらっていなかったから、強制連行はなかったなどとうそぶくが国際的にそんなことを議題にしている奴らはいない。自分の意志に反して働かせられたことが強制なのだという認識の前に、”金を払ってやった””女も喜んでいた”などと言っても相手にされないのは当たり前。

レイプ犯と同じことを言ってることに気付けよ。

アメリカも思ってるだろな

日本の今の豊かさは、俺らが焼け野原にしてやって再出発できたからだろと

ボロ服着てギブミーチョコレートってすがってきたおめえらに恵んでやった恩忘れんなよ！

会話能力のない人間が集まるとこうなるという典型だなここは。

見てる分には面白くていいが会話（のような独り言）に加わる勇気はないｗ

思い込みが激しいとSTAP細胞みたいに

見えないものが見えてくるんだなｗｗ

なことになるから韓国・・・を戦勝国扱いにしてるんだよ。
　　　↓
それは完全な妄想です。韓国を戦勝国だというのは、世界中で韓国人だけです。これひとつとっても完全な妄想です。

韓国軍慰安婦とは、1945年から1990年にかけて、韓国軍ならびに在韓米軍によって組織された慰安婦のことで、主に朝鮮戦争時に、北朝鮮の女性兵士や女性ゲリラの捕虜のほか、北朝鮮・中国側の協力者と判断されたり、逃げ遅れた朝鮮人女性が、まさに強制的な連行によって慰安婦にされた、と指摘されている問題です。

旧日本軍が民間業者の売春婦を利用しており、誘拐などで女性を集めるような悪質業者を選ばないように配慮していたのに比べ、韓国のそれは、もともと軍が女性兵士や捕虜を強制的に慰安婦にしていたという点で決定的に異なります。

１９８０年以降、第二次大戦以前のことを知る人が少なくなってから、そういう初期の韓国軍慰安婦の強制連行を日本軍慰安婦にすり替えて宣伝を始めたのが、いわゆる従軍慰安婦問題です。韓国人は自分たちがやったことを日本軍もやったに違いないと考えたのです。

朝鮮人に人身売買された女性たちを日本の警察が救出するのは普通のことだったのです。

東亜日報（1939.03.28）
50人余りの娘が朝鮮人人身売買団に引っかかり、北支や満州に娼妓として売られるも、日本の警察が救出する
00762

東亜日報（1933.06.30）
路上で女性を誘引して拉致し、売春主に売却
犯人はパク・ミョンドンとイ・ソンニョ（女性）
日本の警察が救出
00763

毎日新報（1936.05.14）
農村の婦人を誘引した犯人を検挙
女性を満州に娼妓として売却しようとしていたところを日本の警察が検挙
女性を救出する
4人の女性が魔の手を脱する
00764

東亜日報（1939.8.31）
悪徳紹介業者の横暴
誘拐した農村女子の数は100人以上
全員、日本の警察が救出
00765

毎日新報（1936.07.09）
娘を誘引し、売春を強制した行商魔女の罪状
純真な女性を誘引し、中国人に売春を強要
日本の警察が検挙し、被害女性たちを救出
00766

東亜日報（1935.03.07）
中国上海暗黒街に朝鮮人女性が約2000人
これら、遠征売春婦のために朝鮮人の威厳が損なわれる
しかし、これに対策を打つことはできない
なぜなら、経済的な問題で自発的に労働しているから
00767

東亜日報（1933.07.01）
少女誘拐団のトップを逮捕
主に幼い少女たちを誘い出し、売春宿に売り飛ばしていた
00768

毎日新報（1936.02.14）
朝鮮人たちが女性を誘拐し、娼妓として売却
日本の警察が発見し逮捕
00769

東亜日報（1939.08.05）
処女貿易の誘引魔
日本人女性を誘引し、中国に売り飛ばそうとしているところを日本の警察が検挙
00770

毎日新報（1939 03 28）
農村処女を誘引し、100人余りを売り飛ばす朝鮮人拉致団
これを日本の警察が検挙し、女性たちを救出
00771

信じられないほど多くの雇用詐欺、就業強制、人身売買、誘拐事件の記事があり、犯人はほとんどが朝鮮人であり、被害者は多くは朝鮮人ですが、日本の女性をも犯行の対象としていました。 これらを阻止し、女性を救出したのは、日本の軍や警察だったのです。これが、軍や警察の関与なのです。そして慰安所というのは無数の売春宿のなかのごく一部なのです。

とにかく事実と真実で韓国人の広めた嘘と戦っていかねばなりません。日本国内では少しずつですが、従軍慰安婦問題の嘘を打ち破ってきています。今度は、世界に対してもただ事実と真実のみによって、韓国人の広めた嘘に対して戦っていかねばなりません。

日本国内では少しずつですが、事実という武器によって、従軍慰安婦の嘘宣伝が暴かれてきました。
今度は、韓国人たちが世界に広めた嘘を白日の下に明らかにしなければなりません。

本文読んだ？
↓
論旨は支離滅裂。事実認識は妄想。

アメリカで街宣でもやってこいよ。
　　　　↓
韓国人が流した嘘を暴くためには、多くの日本人が真実と事実を日本国内に日本語だけでなく、英文で世界に発信していかねばならないのです。韓国内と違って自由な言論が許されるなら、時間はかもかってそのうち真実は勝ちます。

@迦陵頻伽

その真実とはネットで拾ったコピペにあるのであった・・・

gundariがキモイのは知ってるよ

『すでに嘘を米国と世界に広めた。敗戦国のお前らには何をやってももはや訂正はできないニダ。無駄な抵抗だ。素直に認める方が得だぞ。ハッハッハッ』これがgundariさんたちの趣旨です。

この意図は、「無駄だ」と言いながらも、実際は世界に事実と真実を広めることをあきらめさせる、つまり韓国の広めた嘘宣伝を暴き訂正する動きを妨害しようとするものです。つまり悪魔の手先の理屈です。これを見破った人々は、手先から見ればキモイのです。

日本国内でも、最初は慰安婦の嘘宣伝が優勢に始められました。しかし、自由な言論空間があれば、時間がかかっても、結局は根拠や資料のある方、すなわち真実や事実に基づいた方が勝って行きます。そのため、あの朝日新聞でさえ、間違いを認めて発表せざるを得なくなりました。

世界でも同じです。中国や北朝鮮や韓国のように言論が制約されず自由な言論が許されるなら、根拠や資料のある方、つまり真実や事実に基づいた方がだんだんと勝って行きます。一端は定説になったのをひっくり返すのは倍の労力と時間がかかりますが、事実と真実は必ず勝ちます。

第１段階としては、従軍慰安婦は、戦後の韓国軍慰安婦・米軍慰安婦と同じようなものだという事実を提示していくべきです。そして韓国人の無数の売春宿があり、併合後の日本は違法業者や強制連行をずっと取り締まっていたという事実を知ってもらうことです。第２段階としては、強制連行というのは、従軍慰安婦でなく当初の韓国軍慰安婦のことだという事実を知ってもらうべきです。必ず、韓国の宣伝した従軍慰安婦の嘘は暴くことができます。

>韓国軍慰安婦・米軍慰安婦と同じようなものだ
同じじゃねえだろ

>そして橋下みたいに女性問題
別に関係なくね？それは個人だし
そういうのでリーチかかりそうなのは
朝鮮戦争中のことが燻りはじめてきた米国や韓国の状態だろ？
gundariが言うには日本はプロパガンダで地についてる状態みたいだからどんどん好きにやればいいよ
これ以上下がりようがないんだから、笑
やってもやらなくても袋叩き、じゃあ殴り返すしかないだろ？

サヨ
　無駄な長文でヒステリックに相手を攻撃。都合が悪くなると「じゃぁアメリカで演説してこい！！」

ウヨ
　サヨの暴言に逐一冷静に反撃。激せず、人格を攻撃せず持論を展開。(例外あり)

う～ん、プロパガンダとしてはウヨの方が危険かも知れん。一見してこちらの方が良識人に見えそう。
サヨは電車の中で演説ぶっている酔っ払いのおっちゃんレベル。主張の正しさ云々以前に、基本的な人格で相手にされなさそう。

サヨの人は自分が韓国で演説したらいいんじゃない？きっとみんな拍手してくれるよ。
パチパチパチ。

国内の世論が割れているんだから、自国内で議論することに何の問題も無いと思うけど？
そんなら左翼の人も国内の右翼を叩いてないで、外国人の心証を良くするために世界で演説したらいい。

旅行者の減少から見るかぎり、韓国はネトウヨ以外の日本人からも嫌われだしてるようだし、それに追従する左翼も落ち目じゃん。

ヘイトスピーチみたいなバカは例外として、国内での世論が動けば政府の対応も変わるよね。
パククネと安部の国内支持率に差が出てくれば、多少は日本の外交も有利になると思うよ。