本当の民主主義とはなにか？  多数決と拒否権（ヴェトー）「これが民主主義か」怒号飛び交う特別委で秘密保護法案、強行採決

「数の横暴だ」「これが民主主義か」。特定秘密保護法案が衆院特別委員会で可決された２６日午前、
傍聴席からは激しい抗議の声が上がり、野党議員らが委員長席に詰め寄った。

午前９時から始まった特別委には、法案に反対する市民ら約１００人が傍聴に訪れた。
中には約４０人しか入る余裕がなく、入れ替わり立ち替わり審議を見守った。

質疑には安倍晋三首相が出席。与党議員が「締めくくり総括と理解して質問している」などと発言すると、
野党席から「していない」「それはないだろう」などとヤジが飛んだ。

午前１１時１０分ごろ、予定の質疑が終了し、首相が退席する。野党議員が委員長席に詰め寄り、
「数の横暴だ」「将来に禍根を残す」などと激しく抗議し、傍聴席からも「強行採決反対」と声が
上がった。「採決は無効」などと叫び、外に連れ出される市民もいた。

審議は打ち切られ、起立採決で可決。散会を宣言した委員長は、紅潮した表情で退出した。（2013/11/26-12:38）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013112600391
前　★1が立った時間　2013/11/26(火) 13:02:17.34
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385458523/

　・在日朝鮮人に特別永住許可を付与
　・従軍慰安婦の強制連行を認めて謝罪
　・韓国の国連加盟の後押し
　・韓国人の日本への入国ビザ恒久免除
　・韓国への通貨スワップ協定締結
　・外国人指紋押捺制度撤廃
　・外国籍の地方公務員採用許可
　・外国籍への生活保護支給許可
　・教科書検定の近隣諸国条項の規定作成
　・北朝鮮に対して頼まれてもいないコメ支援
　・破綻した朝銀への1兆3600億円もの公的資金投入
　・韓国に武力で奪われた竹島領有権の国際司法裁判所への単独提訴拒否
　・大学入試センター試験の外国語科目へ韓国語の導入
　・英霊が眠る靖国神社への不参拝
　・民営賭博場のパチンコ屋の黙認
　・武器輸出三原則という自縄自縛のルールを作りあげ国防と国益に大きな害を為した

どれひとつとして、我ら国民は決して忘れていない。
国民は、絶対に自民党を許さない。

日本の民主主義が終わり、「完全なる官僚国家」の誕生の瞬間だな。

もともとある法律なんで、それにかかわってないなら関係ない。

関わってる人だと、数ある秘密の中に重要案件があって、それをバラしたら、
他の秘密をばらして罪よりも重たい罪になりますよ

って法案だから。

だから何を持って知る権利がなくなるのかわからんです。

利害関係があっての多数決と民主主義とは全然違うぞ

　だってスパイの目的って情報公開じゃなくって、情報収集するだけだもの

　「情報公開できなくなるだけ」なんてスパイにとっちゃむしろ願ったりかなったりだ

　「それ秘密保護で開示できません」って言われて、これで困るのは

　尖閣事件のような知らなければいけない情報すら知れない日本国民だけ
　　

今あるのは国民を下々の者として政府・官僚に支えさせるための制度となってますからね

馬鹿じゃね？

何をもって、尖閣とか原発の情報が秘密扱いになるって定義してるの？

そんなの国の都合でコロコロ変わるのにか？

「ならない」と言う確証があるなら教えて欲しいもんだ

ならないとは言ってないでしょ。

なるって断定してるからどうしてかって聞いてるだけ。

水掛け論だね
少なくとも自分はその可能性を案じてる以上
どうとでも取れるわな

そして実際に「なった」時には遅い訳でな

尖閣や原発は特定秘密にされてしまうの？

されるかも知れないから言ってるんだよ
されない、なんてどう言う根拠と発想から来るのかわからん

例えば原発の情報もテロの標的にされる事を憂慮して特定秘密扱いにする、とか言われたら
通るんだから

尖閣は特定秘密に当たらないと言ってましたよ
国会見てませんか？

そりゃ民主主義の危機だから。

日本の民主主義が自公により破壊されようとしている。

とりあえず怖いから強そうな方につくぜ！！
正しいかどうかなんて、どうでもいい
支持してやってるんだから、自民党よ俺に今まで通り金をくれ！

by ネトサポ

不利益になる外交締結情報は　　　隠蔽されるでしょうな
ＴＰＰで　保険　ゆうちょ、著作権、産業で振りになっても

防衛で振りになっても報道されない　例　竹島関連。式典無期延期

中国やチョンロシアが領空領海審判しても　　秘密になる

一般人が海外ネットでしっら真実を拡散すると　懲役化罰金

北朝鮮、トルクメニスタンのような国家になる　終わりの始まり
一般人が

そう言うことになる（可能性がある）
諸手を振って喜んでる連中はなにが嬉しいのか心底理解できない

あの動画なんかモロに国益問題だから国民が関わって良い余地なんかないだろ

少なくとも国民の中に反日左翼が隠れている現状では機密は一部の愛国者だけが触れるべき

そして民主党みたいな反日極左が二度と機密に触れられるような状況にならないよう、
せっかく治安維持法的な機能の法制度が出来たんだから活用して左翼はガンガン取り締まるのがこの法律のもっとも良い使い方

さあ…、そんな風に使われるかどうか
TPPにしても在日にしても都合の悪いことは全部秘密にされるのが関の山っぽいけどね
自分はそこまで政府を信用し切れない

俺はマスコミとマスコミに騙される国民を信用してないから
法案に賛成だわ。

まずあんなのは隠蔽されないで公開される

あの件は起訴されたんだ
今回の法案後だったらあの人は懲役刑だったのかな

マジでー
じゃあ外国のやりたい放題を一般人はまったく隠されるってことかよ
隣の変な国達の日本への悪事とかも俺らにはわからないのか・・・

前も隠蔽されてたから今後は特に隠蔽されるような気がする

なんか賛成派が言うには
そう言う事は国が秘密にせずに公開してくれるらしいよ
自分には全く理解できないけどな

だが自公はそれをした。

自公は日本を民主主義とは別の国に導くつもりなのだろう。

自民党の憲法草案からしてもそうだ。

自公をこのままにしてはいけない。

自公を倒せ！

一度解散して特定秘密保護法制定をマニフェストにして政権取り直してからやるべきとは思わないか？

ウヨサヨ関係なく、この法案は異常。
反民主主義的。支持してるクズは日本から出てけ。北チョンにでも帰化すればいい。

禿げ上がるほど禿げしく同意

おまえ低学歴だろ？

＞この法案は欠陥だな。
＞外国人が国家秘密を探ろうとするなら無問題なんでしょ？

日本国民が知りたい国の情報を知りにくくなる、というだけ

では答えてね
まず、主要国の法律では他国への漏洩を罰するが、日本は特定秘密を漏洩するだけで最高10年、それをどう考えるか
次に、第三者機関がまともに設置も決まらない中採決することが果たして国民の利益になるのか。政権の意のままに秘密が決められると知るべきこともしれなくなるんだよ。例えば原発事故や、尖閣ビデオ、TPPなど。

反論できないんならレスやめて回線切って夜ご飯食べてから寝ろ

他国のはスパイ防止法じゃね？
この法案はスパイ防止法じゃないんだけど

もう衆議院通過したから、いまさらわめいても遅いよww

だからさ、通過したのは知ってるけど、今の法案に本当に賛成なの？左翼の逆ってことで反対してない？
とにかく第三者機関を明記する修正は必須なのにそれもやらないなら、右翼も賛成しない方がいいんじゃないか。
尖閣ビデオなんて余裕で封印してくるし、TPPとかも全く情報がこなくなる
それで本当に本当に賛成？？俺もこの法案には賛成だから、そこは履き違えるな

官僚の権力がますます強くなるだけだぜ。

民主党政権が秘密保護法みたいな都合のいい法律を変えるわけがないだろ

自民党の犬どもめ

今現在の権力側の人間だって北朝鮮は望まないだろ

そもそも民主党が審議したがるはずがない
それなりにまともで筋の通る法案にしなければならないとなると法案の存在自体邪魔

民主党は審議したがらない

なにをもってそんなことを言ってるのか全く理解不能
秘密保護法は便利な道具だから時の政権なら絶対に成立させたいはず

じゃあなぜ審議しなかった？

成立は無理だと思ったからだろ

民主党政権になった時にこの法律が撤廃されるとでも思ってるのか？

全く逆だぞ
この法律があれば原発や尖閣の情報を民主党が思い通りにコントロールできたはず

まあ、こんな法案に無条件で賛成するような頭のゆるい連中なら
民主党政権の時は、民主党マンセーって言いながら末長く幸せに生活できるのかも知れないがな

ついでに言うなら明らかに敵の多い自民党にできたことが最盛期を迎えてた民主党にできないとは到底思えない

国民に知らせない権利でしかない

中卒？
法の支配も、法の下の平等も、マイノリティの権利保障も、立憲主義も、全て民主主義の構成要素だが？
お前みたいな生きてる価値自体の無い無知無学低学歴が、この異常な法案に賛成してるのかよ
死ねよ、マジで

重罰の対象となる「漏えいの定義」

日本　「特定秘密の漏えい」

アメリカ　「外国政府への漏えい」
ドイツ　　「外国勢力への漏えい」
フランス　「外国勢力への漏えい」
イギリス　「的に有用な情報の漏えい」

抽象的かつ印象論かつバカな感想だなw

この法律は公務員の守秘義務違反の罰則強化の法律に過ぎないわけでw
国家の安全保障上に秘密に関してのみ10年になるというだけ
一般人は該当公務員に対し情報漏洩教唆しない限り適用されませんw

それに、今だって安全保障上の機密の開示義務なんてありませんw

えっ！
＞ 一般人は該当公務員に対し情報漏洩教唆しない限り適用されませんw

一般人も「尖閣ビデオを出せ！」って公務員に言ったら罰せられる可能性が有るのか？

逆にこの法により官僚の権限を強めることすら想像できんバカが出たｗｗｗ
こういう能天気な奴ほど安易に賛成するｗｗｗ。

まあクズのネトサポなら尚更だがな

つかまんねーなら意味ねーよな

自公はこれから下り坂を転げ落ちるだけ。

次の次の衆議院選挙まで韓国ご存命でしょうかねえ？(笑)

アホみたいに喜んでる奴、覚悟しとけよw

と思うのは間違いかい？

なんかこういう法律の成立は日本の負けフラグに見えるんだよな

俺の気のせいだと信じたいが…。

？？？
614: 名無しさん＠１３周年 [] 2013/11/26(火) 04:05:27.58 ID:u3S2r7gY0
「特定秘密の保護に関する法律案の概要」に対する
意見募集の結果
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=060130903&Mode=2
　件数90480件
（メール・フォーム88603件 郵送484件 FAX1393件）
賛成　11632件
反対　69579件
その他　9269件
秘密保全法（特定秘密保護法案）概要に対するパブリックコメント募集期間は2週間
（通常30日）しかなかったが、政府は約9万件集まったと発表。
■秘密保全法　パブコメ数を政府に問い合わせたまとめ
http://togetter.com/li/572120

怪しいネット投票がどうしたの？ｗｗｗ

では逆に民意が賛成しているソースは？

まさか朝日のアンケートを出すわけないよな？

￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

秘密保護法案は日本版NACとセットの法案なんだよ

数々の秘密情報をNSCで扱うことになるけど、肝心の情報が組織から漏れ出しては困る。
秘密保護を扱う人の口が外部に向かって開かないようにするのが今回の秘密保護法案

だから安部総理も、一般の人には関係ないと言っている

それならその会議の出席者だけに守秘義務を課せばいいだけだろう。
分野にしても軍事・外交・テロに限定できるはずだ。

民主主義と言えるとしたら、少数派の意見のうち筋の通るものを取り入れて新たな合意をすることだろう
今回の法案審議過程でそれはやってるように見えるけどね

他のところでもそれ聞いたけど、
野に下っている共和党系の人間が日本を動かすほどの力を持ってるものなの？

これでスパイ防止法だってさ

※2007年の記事

呆れた男だと思ったわ