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日本は中国に勝てる Yes or No?  ”中国人民解放軍が日米に警告 「中国の決意見くびるな」  、防空識別圏設定”  機能するはずがない日米安保保障

  1. 政治
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珍しく自民党の人の意見を大幅に支持するんだけど、少し前に石破さんがテレビか何かのインタビューで「今日本が中国に攻められたら勝てるんですか?」とインタビューされて「・・・・・負けますね」と答えたのをよく覚えてる。

実際の軍事的なバランスや兵器の性能、中国軍の伝統や歴史などを差し置いて、とにかく相手の力はある程度過大に評価したほうがいいのは事実だからね。

仮に勝てるんじゃないかという目算があったって、負けると思ったほうが結局はプラスなんだよ、長い目で見れば。

 

よく、CS放送でアメリカ軍の兵器を特集してるけど、「世界最強とか言うけど、こんなのの競合になるような国なんてあるのかよ・・・・」みたいな兵器をバンバン持ってるけど、そのアメリカが事実世界最強なのを見る限りじゃ、なんだかんだ言って危険性は過大評価すべきだってことだけははっきりしてるからね。

漫画の格闘技の世界じゃないけど、力量ピッタリの見切りなんてできるはずないんであって、敵が何をやったって勝てるくらいになってはじめて安心しろって話。

 

で、この問題で一番根が深いのは、多くのネトウヨを含めた強行論者の論理の背景が日米安保にあることなんだよね。

仮にそれが機能しなかった時にどうなるのかってことをまるで考えてない奴が多いわけで、アメリカ本土への攻撃にアレルギー的な拒否反応を示すアメリカが、アメリカが狙える核兵器を持った中国と本気で日本人のために戦うかという想像力がどこにも見られないわけ。

 

日米安保があるっていう前提条件で戦争が始まって、実際機能しなかったらどうすんの?

太平洋戦争でも、「必ず短期間で講話する」と思ってたから始めちゃって、結局できなかったよね。つまりそういうことなんだ。

 

実際中国に攻められたらどうなるか。ものすごい怒涛の勢いで、3ヶ月位押しまくられるだろ。

どこまでで勢いが止まってくれるかはわからないけど、おそらく九州の半分くらいまでやられることになるだろうね。

 

安部総理のセキュリティダイアモンド構想は素晴らしかった。でもそれは中国の暗躍で結局失敗に終わり、包囲網を完遂することは出来なかった。

つまり、軍事のみならず政治でも中国は今時代の勢いを持っているわけで、ついこの間政治的に敗北してしまった相手であり、夢侮らないほうが良いってこと。

それは逆にいえば、日本の運勢の逆目を示しているのでもあって、桶狭間で何が起こったか講談で聞き尽くしたのは他ならぬ我々日本人なんだから。

 

 

日本は中国に勝てる Yes or No?  ”中国人民解放軍が日米に警告 「中国の決意見くびるな」  、防空識別圏設定”  機能するはずがない日米安保保障 defence international politics

 

仮に相手に勢いがなくても、落ち目になっていたらあっさり負けたりするもんで、
そもそも落ち目の時は勝負に出ないのが一番なんだね。
のらりくらりかわしとくのが一番だよ。
相手はなにか起きるのを手ぐすね引いて待ってるんだから。

 

 

日本は中国に勝てる Yes or No?  ”中国人民解放軍が日米に警告 「中国の決意見くびるな」  、防空識別圏設定”  機能するはずがない日米安保保障 defence international politics

 

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1:2013/11/25(月) 16:33:17.84 ID:

中国軍機関紙、解放軍報は25日、日米両国が中国の防空識別圏設定を強く批判したことについて
「国家主権を守ろうとする中国軍の決意を見くびってはいけない」と警告する社論を掲載した。

防空識別圏の設定にはどの国の許可もいらず「大国の顔色をうかがう必要はない」と強調。
「日本が1969年に防空識別圏を設定した行為こそが非常に危険で一方的な行為だ」と反論した。
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131125/frn1311251441005-n1.htm


16:2013/11/25(月) 16:35:45.87 ID:

本性現したな

20:2013/11/25(月) 16:36:16.57 ID:

中国側が日本の領空を自国の防空識別圏に設定したことで、戦後六十数年間の「平和が当然」の時代はすでに終わった。

わが国はこれから、中国との間に「冷戦」以上の対立が続き、局部的な戦争になってもおかしくないような状態となろう。

日本国民にはこのような覚悟が出来ているのか。


464:2013/11/25(月) 17:23:52.36 ID:

>>20

できてるよ。予備自だし。

あなたは?目の前にテロリストがいたら、後ろから襲いかかる気はある?
国内は凄いことになるよ。


29:2013/11/25(月) 16:38:22.23 ID:

アメリカもそろそろ中国叩いとかないとこのままだと10年後には中国に抜かれちゃうぞ

34:2013/11/25(月) 16:39:50.89 ID:

非常に興味深い記事を見つけた。リンク先の記事もかなりの長文だけど この記事を書いている弓野さんもかなり困惑している様子。
羅援だけが特別じゃなく中国という国家のブレインそのものがそうだったという笑えない話。もう終わっているな中国は。

中国軍の時代錯誤な世論誘導 軍のご意見番が主張する「新たな戦場」
2013年11月22日(Fri)  弓野正宏 (早稲田大学現代中国研究所招聘研究員)
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3369
 ↑
上記の記事の題材は人民解放軍の機関紙『解放軍報』に寄稿されたもの。
寄稿したのは軍の幹部養成大学で国防大学の劉亜洲将軍で
かねてから軍の最高指導部である中央軍事委員会入りすると期待された人物なのだそうだ。
今回の東シナ海における中国の防空識別圏騒動の大元とも言うべきものが見えた。

制空権がイデオロギーでネットも言論統制するのが勝利なんだと。
今回のような無茶な防空識別圏を強引に設定する事がイデオロギー戦争で勝利する事なんだと。
そして敵対勢力が平和的に対話しようとしてきても それを徒労に終わらせることが勝利なんだと。
友好とか平和とか防衛的とか言うのは全て嘘なんだと。


43:2013/11/25(月) 16:40:40.45 ID:

今まで防空識別圏を設定してなかつたんだ、中国の防空体制どうなつていたの?

56:2013/11/25(月) 16:42:15.45 ID:

ようするに未だに文民統制ができてない、袁世凱の頃と何も変わらん軍閥政権ってことか
馬賊政権と呼んだ方が適切かな

57:2013/11/25(月) 16:42:21.11 ID:

今日も海自のP3Cが尖閣上空を飛んでるぞw

62:2013/11/25(月) 16:42:43.34 ID:

でもアベだよ・・・
あいも変わらず全力売国奴ばかりが権力を握る

77:2013/11/25(月) 16:44:09.55 ID:

>>62

日本共産党員 忙しそうだな


198:2013/11/25(月) 16:56:30.02 ID:

>>77

だまれ保守詐欺の売国野郎


219:2013/11/25(月) 16:58:54.28 ID:

>>198

安倍チョンの保守詐欺から現実を見ない輩が多すぎるよな


71:2013/11/25(月) 16:43:33.22 ID:

>「大国の顔色をうかがう必要はない」と強調
一応日本を大国と認めてんのねw

74:2013/11/25(月) 16:43:56.19 ID:

見くびるから領土くれないとか
見くびらないから領土くれるとか

その発想が間違ってるし
こいつら本当に戦争するんだろうなと思った


80:2013/11/25(月) 16:44:15.43 ID:

これはアメリカは中国に資金停止もあり得るで

102:2013/11/25(月) 16:46:43.09 ID:

武器、兵器の大量生産をやってるから本気だろ
尖閣だけで済むかな

112:2013/11/25(月) 16:47:58.87 ID:

 
 
 
 
 
 
 
 
もし民主党があのまま政権を維持していたら日本は・・・と思うと、((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
 
※野田のほうが安部チョンよりよっぽどタカ派だったじゃん。馬鹿じゃねぇの


128:2013/11/25(月) 16:49:57.63 ID:

尖閣の領海・接続水域の頻繁侵入
レーダー照射
無人機撃墜されたらの脅し
防空識別圏設定

中南海でのトップ会議で尖閣で当面開戦せずの意思決定がされた
はずだが、軍部はやるき満々みたいね。
日本はともかくアメリカをも見くびってるのが危険な感じ。
アメリカももうちょいはっきりと警告すべきだったな。

これは双方チキンレースになっちゃったよ。


162:2013/11/25(月) 16:53:22.26 ID:

アメリカに戦争で勝てる国はない。

あの人達は本当に慣れてる


190:2013/11/25(月) 16:56:06.71 ID:

日本は中国に勝てる Yes or No?  ”中国人民解放軍が日米に警告 「中国の決意見くびるな」  、防空識別圏設定”  機能するはずがない日米安保保障 defence international politics

196:2013/11/25(月) 16:56:23.98 ID:

アメリカ政府はいろんなことを考えてるんだろうな。
マジでありえなそうなことまでリアリティを持って考えてそう。

うちの政府はなーんも考えてないだろうな。


203:2013/11/25(月) 16:57:12.02 ID:

胡キントウのもとでガス田については妥協が成立したはずだったが、
その後の軍部の巻き返しっていうか暴走が危険水域だな。

人民解放軍は戦争したがっとるでコレ。
伝統的に弱い海軍部門の陸軍部門への意趣返しとかもあって、
コトは単純じゃないが、人民解放軍は危険。
習近平も抑え切れてない無能(日本の首相よりは有能だがw)。
領海侵犯の船長を無罪放免で返した民主党屈辱外交とかも
影響あるだけに、あー・・・

 
 
※一番影響あるのは自民党の親中国政治だろうね。


208:2013/11/25(月) 16:57:30.05 ID:

形の上で、習近平、主席の配下に軍がいるが、無視して行動されても
習が軍を掌握できていなければ、暴走しても追認するだけだろう。
だから、危ない。

211:2013/11/25(月) 16:58:05.12 ID:

米日印アラブ 対 中韓 の構図がはっきりしてきたな

224:2013/11/25(月) 16:59:34.95 ID:

>日本が1969年に防空識別圏を設定した

アメリカが設定した防空識別圏を継承しただけじゃなかったか?

ゆえに、3年前まで与那国島の西側半分には、台湾の防空識別圏が設定されていた
日本は中国に勝てる Yes or No?  ”中国人民解放軍が日米に警告 「中国の決意見くびるな」  、防空識別圏設定”  機能するはずがない日米安保保障 defence international politics
今はコレ
日本は中国に勝てる Yes or No?  ”中国人民解放軍が日米に警告 「中国の決意見くびるな」  、防空識別圏設定”  機能するはずがない日米安保保障 defence international politics


241:2013/11/25(月) 17:01:12.58 ID:

中国の富は沿岸部に集中してるだろ、日米と開戦になったら
一瞬のうちに中国経済は崩壊するよ。よくよく考えて挑発するんだな。

318:2013/11/25(月) 17:10:14.55 ID:

>>241

オレは中国人と言えど、一般人民に武器を向けるのは反対だ。
中国を攻撃するなら、ピンポイントで軍事施設だけを破壊するべきだと思う。
ところで、中国がこんな挑発的な態度に出たのは、日本と戦っても勝算があるのかも知れない。


361:2013/11/25(月) 17:14:15.10 ID:

>>318

もう勝ち負けじゃないよ。
このままだと本当に武力衝突になりかねず、中国にいる日系企業は全滅しかねない。
一番の解決策は尖閣棚上げだよ。
中国の日系企業を助けて欲しい。


248:2013/11/25(月) 17:01:40.50 ID:

米国は日本を戦争に追い込んだみたいに、中国も追い込むのかな。

249:2013/11/25(月) 17:01:44.21 ID:

人民解放軍はとっとと人民を解放しろよwww 何年人民解放軍やってんだよ

255:2013/11/25(月) 17:02:14.86 ID:

どうせまた日本はなあなあで済ませるだろうから
中国はますます増長しちゃうだろうな

266:2013/11/25(月) 17:04:45.27 ID:

国が荒れてくると軍が力を持つのはどこも同じか…
元々私兵みたいなものだから本当にタチが悪いな

285:2013/11/25(月) 17:06:49.87 ID:

中国と戦争・・・負けるわ・・・

287:2013/11/25(月) 17:07:07.41 ID:

日本と戦争を選択するのは勝手だが
その結果日本とアメリカの経済の繋がりが断たれ国内経済が壊滅的被害を受ける事は織り込み済みなのだろうか?

 
 
※そんなことは文官の仕事だ!ッて思ってんじゃないか


311:2013/11/25(月) 17:09:28.47 ID:

ていうか、日中が開戦したら米露印が喜ぶだけだよねw

中国の弱体化と制裁の口実が一気に手に入るw


323:2013/11/25(月) 17:10:44.80 ID:

>>1

 × 国家主権を守ろうとする
 ○ 国家主権を広げようとする


326:2013/11/25(月) 17:11:18.00 ID:

米国は本当に日本と一緒に中国と戦うのかね?
裏切りそうだな

 
 
※常識で考えろよ。核武装した国と、日本のために戦うわけ無いだろ。バッサリ切り捨てて終わりだよ。


336:2013/11/25(月) 17:11:54.71 ID:

中国は勘違いしてるからこんな馬鹿げた設定する。

日中が武力衝突したら 中国に味方する国ないのに・・・

ロシア EU 日本 アメリカ インド 東南アジア 全方位から侵攻される・・


362:2013/11/25(月) 17:14:18.88 ID:

中国はオバマと裏取引完了したな、国際政治は条約とか関係ない
国の利益だけで動く、日本はハシゴを外されたな
中国は米軍が出ない確約を裏で取ってる、ガチ対決すればいい

365:2013/11/25(月) 17:14:42.66 ID:

一旦「戦争」にしたら、まぁ4~5年は簡単に止められないわな。
戦前は、日米開戦から日本が焦土になるまで足掛け4年か。
日中戦争(支那事変)は1937年からだから8年か。

2020東京五輪なんか吹っ飛んじゃいますが、いいんですか~~~~~


420:2013/11/25(月) 17:19:27.86 ID:

>>365

今の戦争は四年もかからん
持って数ヶ月、最短数日


412:2013/11/25(月) 17:18:19.06 ID:

娘が産まれたばかりなのに・・・
本音言うと娘が生きてる間は戦争なんて起きて欲しくないわ。

まぁ中国が本気ならやるしかないんだろうが。
もう中国も引かないだろうからな・・・


422:2013/11/25(月) 17:19:44.79 ID:

こりゃ 共産党も軍をコントロールできとらんな・・
まあ 軍人じゃ経済発展のおこぼれで蓄財できる奴は少ないから
不満はたまるだろな。

423:2013/11/25(月) 17:20:02.15 ID:

戦争はこうやって始まるのだな。
いよいよ決戦の時だ。

433:2013/11/25(月) 17:21:29.72 ID:

さいしょに邦人が私刑にあうんだろうな。。。それで横浜中華街が放火されて、、、
あとは戦争モード。。。

ファテイマの第3予言か。。。


438:2013/11/25(月) 17:21:41.61 ID:

シナが本気で武力攻撃をやる気ならこんなガタガタと能書きをたれないで問答無用で攻めてくるだろう

469:2013/11/25(月) 17:24:38.68 ID:

何度も挑発して日本側から攻撃してきたら反撃できる大義名分を得るという目論みなんだろうけど

502:2013/11/25(月) 17:28:19.27 ID:

言っていることが北朝鮮みたい。
戦う気はなさそう。

519:2013/11/25(月) 17:30:47.97 ID:

>>502

いやそんな事はない。日本が挑発に乗れば中国は間違いなくやる。
その結果は、中国の崩壊になるだろうけどな。

 
 
※勝っても負けても中国共産党は今の形を維持できなくなるだろうね。


506:2013/11/25(月) 17:28:53.76 ID:

盧溝橋事件のように日本側から先に手を出させるのを狙ってるのは間違いないから
この程度の馬鹿げた挑発に軽々しく乗らないのが最善の策だな。
もちろん日本も相応の軍事力の強化はやるべきだが。

531:2013/11/25(月) 17:31:41.38 ID:

中国軍部はフリゲート艦、強襲上陸艦、戦闘機、の保有数で日米に勝てると見込でるだろ
数の多さと短期決戦で九州まで制圧されるだろうな、その後は知らね

 
 
※全く同意。一旦膠着するまではワンサイドゲームになるだろな。どこで勢いを食い止められるかだけの話になるんだろな。


544:2013/11/25(月) 17:33:39.93 ID:

小国のベトナムだって中国を追い返した。
日本ができないことはない。
ここで引いたら負けだ。
日本人として生きて、日本人として死ぬ。

570:2013/11/25(月) 17:37:15.95 ID:

>>544

マジレスすると
米軍が居なくなったら
制空権取られたら、流石に勝てね
米軍がいる限りは安泰だけど
現在はフィリピンに派兵してるから手薄
国内の戦闘機の待機や予備を西に集めてるから、今回はかなりの緊張が高くなってるかもね


555:2013/11/25(月) 17:34:50.24 ID:

まあ身も蓋も無く言うと

中国が本当に日本に勝てると思ってんなら、とっくに尖閣電撃侵攻しとる

「攻撃するぞー攻撃するぞー」と言い続けて、日本にガチガチに防備固めさせてから攻めるなんてアホな事、すると思うか?

...ま、そんなアホな事する可能性があるのが中国なんだけどさ...


556:2013/11/25(月) 17:34:55.09 ID:

まぁ北朝鮮と違って、破れかぶれで核ミサイル打つなんて事はしないだろうが、
このままなら戦争は近いと思った方がいい。日本の企業は、中国から撤退し
内部からの崩壊を助長する手段をこうずるべき。

574:2013/11/25(月) 17:37:37.79 ID:

お前らもよくわかってるだろうが

中国がギャーギャー言ってるうちは行動しない

本当に行動するときは黙って攻撃してくる

要は、勝つ確率が100%じゃないから出来ない


591:2013/11/25(月) 17:40:10.46 ID:

日本はともかく、米帝を見くびらないほうがいいと思うんだが

608:2013/11/25(月) 17:41:58.80 ID:

まず戦争になったら地理的に近い沖縄が数日で人民解放軍に制圧される。
そして九州、四国と順番に同じ運命を辿るであろう。

613:2013/11/25(月) 17:43:25.70 ID:

>防空識別圏の設定にはどの国の許可もいらず「大国の顔色をうかがう必要はない」

日本側から見ても同様なんだが


626:2013/11/25(月) 17:45:22.03 ID:

勇ましい声明はいいが
中国はいったいどうするつもりなんだ?
アメリカ相手に太平洋利権を奪うために戦争する気なのか?
どうせ屁たれるくせに
もう聞き飽きた

646:2013/11/25(月) 17:48:03.82 ID:

>>626

なんで支那とアメリカが戦争するんだw
アメリカはどちらの立場にも立たないと繰り返し主張して伏線を張ってるだろうw
アメリカはそのうち尖閣を支那に渡せと裏で言ってくるよ。尖閣問題について
アメリカが日本側に立つことは100%絶対にないから。


672:2013/11/25(月) 17:51:25.82 ID:

>>646

アメリカの威に頼った韓国はそれでシナチクの属国になっちゃったよね。

日本はたとえ、アメリカが助けてくれなくても、自分たちの国は自分たちで守る。

そうでなきゃ、韓国と同じだわ。


640:2013/11/25(月) 17:46:57.37 ID:

沖縄の米軍基地なんて中国本土からのミサイル攻撃で陥落するよ

658:2013/11/25(月) 17:49:05.16 ID:

挑発しとるわけだよ。
日本が先に手出しするのをね。
島に駐在を住まわせてみるのも面白い。
何処で志願者を募るか。

659:2013/11/25(月) 17:49:11.48 ID:

パキスタンはイスラム国家だろ。
ウイグルに呼応する事は無いのかね?

683:2013/11/25(月) 17:53:24.27 ID:

 アメリカがビビって日本が真っ青
 アメリカは自国本土攻撃を一番恐れる事
 たかが日本の為にアメリカ本土にミサイルでも撃ち込まれでもしたら
 割が合わんうえ、国民から怒鳴りが來るわ
 委員会で話し合いの結果、これからは見て見ぬ振りに変更。
 どうするの? あべのおっさん、逃げ出すの?
 オバマに助けてチョーだいと土下座でもすんの?

 

700:2013/11/25(月) 17:56:21.49 ID:

沖縄の米軍基地を破壊したところで
真珠湾攻撃ほどのダメージはないだろう
グアムやフィリピンに主力は移してあるんじゃね

元スレ:http://www.uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385364797/

 

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