電力会社社員、経営努力を真っ向から否定 「原発を即ゼロにすると、全国的に電気料金は現在の２～３倍にせざるを得ない。我々は特権階級だ」

「エネルギー問題を真剣に考えて、国の行く末を憂えているのなら、原発だけを標的に論じるのではなく、
火力や自然エネルギーも含めて総合的に、正々堂々と国政で議論してほしい。都政から国政を動かそうだなんて、筋が違うような気がする」
ある電力会社社員は、にわかに勢いづいた「脱原発」の争点化に、こう言って何度も首をかしげた。

「電源地の知事選なら話は分かるが、東京は他の地域でつくった電気を送ってもらうのが大半なのに…」
都内の電力自給率はほぼゼロ。都内で使用される電力は、神奈川県や千葉県にある火力発電所や、
東日本大震災前には福島県や新潟県の原発からの送電で賄われている。

「脱原発」を掲げる細川氏の公約案では、東京都が原発に依存しない「省エネ都市」を宣言するとみられる。
その上で、都が大株主の東電に、太陽光発電や風力発電、木くずなどを利用したバイオマス発電による発電拠点を建設するよう要求するという。

細川氏の陣営幹部も「都内で必要とする電力は都内で供給する『地産地消』が最終目標」と述べている。
「自給自足」というが、しかし、そんなことが可能なのだろうか。

柏崎刈羽原発（新潟県）１基の発電出力は１１０万キロワットに上る。この規模の電力を、自然エネルギーに換算すると、都内の光景はどう変わるのだろうか。

１００万キロワットを太陽光発電で発電するには、約５８平方キロメートルの面積が必要となる。
これは、山手線の内側にソーラーパネルを敷き詰めた場合と同じ広さだ。

一方、風力発電に換算すると約２１４平方キロで、太陽光発電の場合に必要な面積の約３・４倍。
湖沼として日本第２の面積を誇る茨城県・霞ケ浦いっぱいに風車が敷き詰められる計算になる。

さらに、２４時間安定して発電できる原発とは異なり、太陽光発電は悪天候時や夜間には発電はできないなど、
設備利用率は１２％ほどしかない。原発の設備利用率は、８０％前後に上る。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140119/dst14011907010001-n2.htm

やった所で電気料金に反映できるほど影響はねーだろｗ

バカすぎﾜﾛﾀｗ
自家発ｗ

いやー、工場ならディーゼルエンジンで発電したほうがよっぽど安いっしょ。

家庭でも極端な話、軽四のエンジンを24時間稼動で発電しても、ここまで高くならんと思う。
ガソリン税も払わなくていいからリッター85円位で考えばいい。

嘘の羅列が電力業界

今も現場は派遣と請負だらけで電力会社のプロパーはほとんど来てないぞ。

外資に買い上げられたら終わり。

シェールガスが入ってくれば、原発より電気代は安くなるというのにｗ

新火力新設と、既存原発廃炉のコストが入ってない

>新火力新設と、既存原発廃炉のコストが入ってない

建設コストが異常に高い原発を作る金をたくさん貯めてあるはずだから、
それを火力発電所建設に回せばよい。

既存の原発の廃炉も、すぐに廃炉作業には入れないから、今すぐに巨額の
廃炉費用が必要になるわけでもない。

冬場はガスファンヒーターか灯油暖房使った方が安くなるから、凍死覚悟する必要はないｗ

原子力賠償法では有限責任なので
全て東電負担ですがなにか？

有限責任の意味わかってる？

原子力損害賠償支援機構（実質的に国）から借りたことに
なってる数兆円は返すあてあるのか？

と条件反射するまえに、スレタイを読んだらどう？w
細川陣営は、東京の電力は地産地消だと言ってるわけだが、それを賄うには
どうするかと書いてある。しかも、都知事は電力会社にインフラを作れと要求
するそうだ。社員が無給で働けと言うのは簡単だが、インフラは維持だけでも
大変な作業だよ。専門知識と経験も必要だ。

物事を真面目に議論して来なかったから、利権団体が跋扈する今の状況を
生んだと思うよ。都民はもっと真面目に都知事を選んだほうがいい。

安全に注力するから事故は起きないと宣伝するが、福島事故の前も安全といってきたんだよ。
そして事故が起きた。チェルノブイリの事故でも同じように日本の原発は安全といってきた。
推進派は最初は安全といい事故が起きるとこれからは安全といってきた。
2回3回と大事故が起きても同じようにいうだけで責任を取らないのが原子力村。

田舎に押し付けるなゴミクズども

自衛隊基地や汚水処理場もおなじ
どこも平等に負担なんてあり得ないから

夢見るのはやめましょう

>

> 自衛隊基地や汚水処理場もおなじ
> どこも平等に負担なんてあり得ないから
>
> 夢見るのはやめましょう

出たよwこれが原発推進派の本音ですよw
言ってて恥ずかしくないの、おまえ
日本の大地を守る意志ねーじゃんw

＞つか、どうしても原発必要なら東京に作れっつうの
＞田舎に押し付けるなゴミクズども

米軍基地を沖縄に押し付けるな！ゴミクズども！
↑これとおんなじ
誰かがどこかで負担しなけりゃいけないわけ
これは汚水処理場もゴミ焼却場も同じ
平等負担なんてユートピアあるわけないから

電力会社が懐にないないする分。

年のため言っとくけど、ガス糞高いからなｗ

>年のため言っとくけど、ガス糞高いからなｗ

うちの風呂を電気の風呂バンスで沸かすと、1000Wで5時間で沸く。
1kW当たり25円だから、25円×5時間＝150円の電気代。

ガスで沸かすと0.8㎥で沸くから、1㎥が150円なので、120円のガス代。

うちの場合はガスの方が安く風呂が沸かせる。

風呂バンスで比較するなよwww
エコキュートで比較しろよ

エコキュートのランニングコストは、平均4人家族で、
お湯の使用全部込みで、冬は1800円/月。夏は1000円/月 だ。

天然ガスを突然止められたらどうするのですか？
エネルギー供給元の多様化として、原発は必要だと思います。

天然ガスを止められる状況というのは、どんな状況？

今は天然ガス発電より石油や石炭発電の方がまだまだ比率が多いから、天然ガスだけが
止まっても電力供給は維持できるんだが。

実は東京湾の下にたくさんあるのです。

地盤沈下するから取り出してないけど。

地熱に使える土地があまりない。数の多い低温の温泉地じゃー、だめだぜ。
それだけではなく、箱だけ作って、地震でも起きて地殻変動で
熱が取り出せなくなった、とかになると最悪。

太陽光の発電量がゼロの時でも充分にまかなえるだけの火力発電設備を有した上で、
太陽光発電の発電量の強弱に応じて火力発電での発電量を調整すればいいんですよ。
全てを太陽光でなんて誰が言ってるんですか？
あくまでも化石燃料の消費量を少なくするため、海外からの輸入リスクを低減するためでもある100％国産エネルギー。それが太陽光。

太陽光を当てにすると太陽が雲に隠れた瞬間に停電したりする
どれだけ増やそうとも現実は夏のピークカットにすら役に立たない

曇りでも発電がゼロにはならないし、太陽光が充分に日本中に分散して普及した暁には、
ある一瞬で全てが雲に覆われることはないだろ？
雲が出るとこが出れば、雲が切れる場所もでる。
局所的には不安定でも、各所で分散してそれぞれ機能すれば、全体としては充分だろ。

現に、電力の消費の側では瞬間瞬間で変動する消費電力を上手くカバーしながら火力発電所の発電量をコントロールしている。
それはなぜかと言えば、ある家庭やビル1つ1つを見れば、激しく変動している電力消費でも、
それが何十万軒、何千万人って単位になると変動が緩やかになるからだ。
現在は電力の需要を天候や気温や曜日などから数十分先の需要を予測しながら火力発電所をコントロールしているが、
太陽光発電でもはやり同様に発電量の予測はできるだろう。
需要の予測から発電量の予測を差し引いた分を、火力発電で調整。なぜ役に立たないというのか理解に苦しむ。

まあ、この社員の発言からも分かることだ、

日本は、原発がなくても、電力供給自体は心配ないことが分かる。
アトは、コストだけの問題。

だとしたら、「円高」にすれば良いだけ。１ドル＝50円にでもすれば、電気料金の低下でお釣りが来る。
また何も、「円安」による輸入価格の高騰で悩むのは、輸入原油・ガスの高騰による電力会社だけの問題ではないからな。

日本国内すべても内需産業がその被害を受けている。
（円安で喜んでいるのは、一部の輸出企業だけ。その上で貿易大赤字だから世話ねえやw）

１ドル＝50円なんて紫BBAじゃあるまいし…

海外輸出無双になって国内の企業壊滅
日本企業は海外に出ていって空洞化するだけでしょ

また、いつものノータリンかw

日本のGDPの85% は輸出に無関係な内需企業によることぐらい知っておけよ。
事実、「2011年の歴史的円高」では、国内景気は大復活したのは余りにも有名。

政府・マスコミ・電力会社
すべてが本気で選択肢提示したらいい
電気料金あがることで商品にかかる金あがって国際競争力も失うかもしれない
それでも受け入れようという人もいるだろうし、お断りだって言う人もいる
国全体で本気で考え答えを探せばいい
今のように、電気料金はあげず原発ゼロなんてふざけたこと言ってるやつ等は一番本気で考えてない

意外とそうでもない。

そもそも電力需要のピークは暑い日の午後2時前後とかそこらに来るのだが
そういう時は太陽光も発電がピーク近いんだよね。

そうすると需要のピークに合わせて太陽光も立ち上がるから
自然のサスペンション効果がある。
膨大な数があればマクロで見れば一定の稼働率はあるだろうしね。

電力会社が大きく利益を出すときは予備系も確保しつつ最小の余剰電力とすることで利益を出しているからな。

東京タワーやスカイツリーのイルミネーションも、六本木ヒルズ周りの照明も必要無いし、24時間365日消える事無い、電光看板も必要無いだろ

計画停電の時だって、よそ様に電気を作ってもらっておいて、文句を言うトンキン土人達

むしろいつ壊れるか分からない火力発電所を再稼働して乗り切ったんだがな
電力会社の人の必死の努力で

むしろあの時火力発電所が爆発して数千人規模の死傷者が出ていた方が良かったのかもな
少なくともお前のような奴はいなくなっていただろうから

お前の脳みそには1かゼロしかないのかｗ

そのいつ壊れるかわからない火力ってのが稼働40年クラス

でも原発は60年動かしても余裕で安全とのたまうのが電力会社ｗ

原発はいつ止まるか分からないリスクを抱えてるのに、
代替の発電手段を用意してなかったんですね。

電力会社が負担しているんじゃなくて電力料金を払う消費者が負担しています

>既に作っちゃった物を使わないのはもっとばかげている

作っちゃったものを使わないと勿体無いという理論で原発を使い始めて
事故を起こしたら、もっともっとバカげているとは思わないのか？

地熱発電の開発が急務。

すごく日本人らしい発想でそれはそれで悪くないと思うんだけど
1つだけ視点が欠けてて、それは事故を起こすと損失は計り知れないということ。

今、電力会社がやってる対策って電源車を増やすとか外的な対応がほとんどで
原子力発電所のシステムそのものには規模とコストがかかりすぎるのでやってない。

つまり福島と同規模以上の事故が起きれば、事故を起こす可能性はそれなりにあると考えたほうがいい。
あとは君がどこまで信じるかの問題。

取り返しの付かないギャンブルは株でもそうだができるだけ避けたほうがいい。

＞＞１、下手な詭弁で足元すくわれシェアー失いそうだな！？

シーレーンが封鎖されればウランの供給も止まるだろ。
廃炉技術の確立や最終処分場の問題は原発を使用し続けても解消しなきゃ
ならない問題であって、原発0とは直接関係ない。

てーか金をちらつかせ消費者脅す相変わらずの
汚いやり方がみえみえでなんか気に食わんな

原発再稼働したい人のプランも気になるわ
今の日本でどのくらいの出力原発で補うつもりで
どこのどの炉が安全に回せるだろうってプランあって言ってんのか
ただ言葉遊びやディベートで「原発再稼働」なのかどうなんだろね

老朽化してる原発の建て替えって数十年スパンだろうになあ。

2chで原発推進の発言してる人は「反原発」叩くためだけに原発推進側についているだけで
実際に安全に原発利用しようって気迫が無い

単に電気代が上がって欲しくないんだろう
電気を使う仕事をしていれば死活問題にもなるし

耐震設計、震度７を想定、津波は20mを想定、半径30キロ買い上げ、
自前の消防団常設、3日分を貯める貯水プール、電力供給源の二重化、
etc・・・
廃棄物処理はとりあえずおいておくとして、安全を保障できる条件ってのは
あるんだけど、それをやろうとすると、火力コストを軽く抜く。
結局、原発が安いってのは、安全を軽視すればって前提条件なのよね。

安物買いの銭失い。失ったのは土地と海だけど。昔の人は賢いよ。

こら電力社員ちゃんと働け
誰のおかげで発電できてると思ってんだ
自由化したらおまえら即死だぞｗ

なんで流行らないかって
安上がりすぎて利権の旨みがないからだよ

じゃ払った金返せよ

なら「使った電気も返せよ」と言われると思うが。
それと電気で潤った生活が出来た分も返却するといい

こっちは金払って買ってんだよ、おまえの電気じゃねーだろカス

電力会社社員に給料出したきゃおまえが出せばいい

お前はコストを考えた方がいいｗ
算数から学びなおせｗ

ドイツがどうなったのか説明よろしく

まず、電気代。再生可能エネルギー促進のために上乗せされる税金「賦課金」は今年、
2000年度の26倍に。標準家庭の年間電気代は昨年比で91ユーロ（約1万2400円）上がり、年間の総負担額は998ユーロ（約13万7000円）になる見込みだ。
あまりに高額なため、電気代を払えない12万世帯が、一時電気を一斉に止められる事態になったことも。
一般家庭を悩ませる大きな原因となっている。

ttp://snn.getnews.jp/archives/206019

こんな記事はあったけど…

ドイツは電気代が2倍ぐらいに上がり、やっていけない国内工場閉鎖して海外に移転してる。
人材確保は海外中心にならざるを得ないから国内失業者が増してる。

調べたらすぐわかる嘘をつくなよ
失業率むしろ順調に下がってるじゃん
https://www.google.co.jp/publicdata/explore?ds=z8o7pt6rd5uqa6_&met_y=unemployment_rate&idim=country:de&fdim_y=seasonality:sa&dl=ja&hl=ja&q=%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E5%A4%B1%E6%A5%AD%E7%8E%87

廃炉コスト入れて２～３倍ですむとでも思ってるの？
現在の電気代は原発を動作させるだけで作れる電力を見込んでのものだというのを理解してるの？

>廃炉コスト入れて２～３倍ですむとでも思ってるの？

原発で使われるウランはあと40年で枯渇すると言われているから、40年後には
全国にある全ての原発が廃炉になるので、いずれは巨額の廃炉費用が必要になる。
ガス発電用の天然ガスはあと200年は採掘できる量が埋蔵されているというから、
今から増やすのであれば、200年という長期的に使える火力発電所を建設増加させる
ことが望ましい。

よく勘違いしてる奴がいるんだけど、
原子力で死ぬのは「土地」な。

それに事故の規模によっては数県まるごと逝くしね。

考えてる。
とにかくまずは全原発の国有化。
危機管理・事故処理・廃炉等あらゆる面で民間企業が運営するのは不可能。

一万歩譲って原発を少しだけ残すにしても国有化が大前提。
今のまま民間企業が運営する形態は絶対ない。

南海トラフでヤバい原発ってどこの原発？

四国から九州のとこだっけ
だったら伊方じゃない？
津波が大分との隙間に入り込んで高さが出るって聞いた

もし化石燃料輸入に制限かかったら一発でこの国終わっちゃうんだが
原発の事故リスクは死ぬほど叫び散らすくせにこういうリスクは死んでも考慮しないよね

ウランも輸入してるけどね

ウランは貯めておけるじゃん
それに化石燃料と違ってウランだけで何年も発電出来る

石炭は貯めておけないの？

今ある原発をすべて稼働させても、
電力需要の３～４割しか満たせないのだよ
だから、輸出制限された時点で、WTOに提訴が最も合理的なんだw
ということで原発があっても、なくても結果に大差はない

インフラ更新費用は
当然、電気料金に上乗せされますが？

原発は更新しないのか

だから具体性がないんだよおまえら左翼は
どう逝くんだよ
1000ガル以上地震で原発内部のスカートが逝くのか？
津波か？

隕石でも衝突しない限り爆発なんかしないって言ってたのに
爆発の瞬間の映像を目撃しちゃって、この上何を信じろと

浜岡の耐震基準は確か600ガルだけど

流石に廃炉にした1,2号機は300ガルだったんだぜ、誰だ審査した馬鹿はｗ

ほんとにそうなら電力会社は連名で
その旨をちゃんとアナウンスするべき。
どうせ2～3倍って言ってる中身を精査するとインチキなんだろね。

だって原発を維持しても1.7倍になるんだからｗ　

ちなみにこの試算、核燃料廃棄物の最終処理方法が未定だからコスト計算に入ってないんだぜｗ

それに加えて
今は核燃料廃棄物を資産計上してるからね
リサイクルが無理だとわかってる以上
核爆弾作る以外に資産として計上する理由がない

単なる会計トリックの話さ

止めたって動かしたって危険度変わらないとかいっちゃう低能は黙ってなさいね

じゃあ何で福島は爆発したの？
地震は予測できないってことだよな。
いつどこで起こるか分からない。
なのに浜岡だけ止めてればオケ？ってアホでしょ。

おかしいな、脱原発のドイツは去年の貿易黒字２７兆円なんだけど！？

終わった成功になんの意味がある、終わるのをまってくれるほど世の中

甘くないって事だろ。