国民「アジェンダ守れないなら辞職してくれ」→渡辺喜美 「比例で当選した議員は、議席返せ」  俺だけの党、本日も平常運転


みんなの党のみんなってのが、その他大勢の意見はどうでもよくて、俺の意見を通すためのみんなだってのはもうバレバレなんだよね。

結局ジャイアニズム党なわけで、仲間意識が希薄で酷薄なジャイアンが親分ってことで、ジャイアンの質としては本家ドラえもんのジャイアンに圧倒的に劣後している。

まぁ、個人的な感情の話をすると、少々疳の虫が強くてもこういう基本的に豪快で野放図な人間はきらいじゃないんだけど、これが一緒な船に乗っている船長になったらたまらんだろな。

 

やっぱり豪快野放図と来て、三個目に面倒見がいいが来なかったら親分としてはどうしょうもないわけで、ただただめちゃくちゃな性格破綻者に振り回されたという印象ばかりを残すことになってしまう。

(特に、周囲の人間が冷静で社会的地位が高ければ尚更ね。)

 

こういう人ってのは中小企業の経営者でもほんと良く居るんだけど、やっぱり友達として酒飲んだり遊んだりするのはいいけど、力関係が風下の状態で付き合った日にゃ最悪の人間なのは間違いないんだよね。

立場が弱い人間への接し方を見てるといたたまれなくなってしまうんだ、ホント。

何回口に出して注意しても治らないし、そもそも非を認めようともしないしね。

 

まぁ、そういうわけで嫌ってないながらも、そういう筋道論を口にするのであれば、「増税する前にやることがある」政党のアジェンダにもかかわらず、何もせずに増税だけめちゃくちゃ決まっていってるのが現状なわけで、辞職するのはお前が先だろと言わせていただこうかって話になるね。

 

ぶっちゃけ、みんなの党も地方進出が失敗して、基盤なんか大したことないわけで、アジェンダでもなんでもいいけどとりあえず広げた風呂敷をたたんで分相応なワンイッシュー政党に転換したほうがいいわけで、そういうフィジカル面でも先行きがないんだよね。

知り合いの議員がみんなの党の地方支部に入り込んで音頭を取っていたけど、落選。

 

これも言ってしまえば代表のアジェンダ渡辺氏があちこちと喧嘩したとばっちりとも言えるわけで、親分としては色々考えるべきところがあるんじゃないかね。

 

 

国民「アジェンダ守れないなら辞職してくれ」→渡辺喜美 「比例で当選した議員は、議席返せ」  俺だけの党、本日も平常運転 politics domestic

 

全く知らないバンドのものだけどちょっと面白いなw

 

 

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1:2013/12/09(月) 11:58:52.66 ID:

みんなの党の江田憲司前幹事長(衆院神奈川8区、当選4回)は9日午後、離党届を提出する。

離党者について江田氏周辺は「十数人になる」との見方を示しており、年内の新党結成を目指す。
みんなの党は衆参合わせて35人が所属している。

江田氏は8日、都内で講演し、「みんなの党はもう限界だ。原点に戻って(政界)再編をし、
国民本位のまっとうな政党をつくろう」と述べ、離党して新党を結成する意向を表明した。

同党の井坂信彦(衆院比例近畿、当選1回)、井出庸生(衆院比例北陸信越、当選1回)、
小野次郎(参院比例、当選1回)、寺田典城(同、当選1回)、真山勇一(同、当選1回)の各氏らが
江田氏と行動を共にする見通しで、9月に離党した柿沢未途氏(衆院東京15区、当選2回)も新党に参加する意向だ。

これに対し、渡辺代表は8日、江田氏について「新党準備は反党行為だ。出て行ってもらう」と語った。
また、「比例選で当選した人には議席を返してもらう」と話し、議員辞職を要求する考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131209-00000238-yom-pol



2:2013/12/09(月) 11:59:26.31 ID:

正論だけど、維新に比例議員取られた時は騒がなかったような記憶が

13:2013/12/09(月) 12:02:21.69 ID:

>>2

維新に映った議員は衆院選前に議席を返した。
それで真山勇一は繰り上がり当選したんだから。
真山個人で取った票数なんて、お笑い程度だよ。
みんなの党の比例候補じゃなきゃ当選してない。


3:2013/12/09(月) 12:00:27.57 ID:

もう、比例当選議員は新党だろうが他の党にはいけないシステムにすべき

234:2013/12/09(月) 12:25:07.53 ID:

>>3

俯瞰的に見ると政党は概念でしかないから、あれこれ縛りにくいんだよね
だったら公約違反やマニフェスト違反も縛らなきゃいけなくなる

そうなると今度は政治に柔軟性が失われ大衆迎合に走りやすくなるという問題点が


4:2013/12/09(月) 12:00:43.92 ID:

そんなこと言える立場なの

9:2013/12/09(月) 12:01:50.12 ID:

ていうかこれ小選挙区始まってから延々と言われてるよな?
立法府にいるんだからお前ら政治家が改正しろよw

26:2013/12/09(月) 12:04:31.32 ID:

>>9

一応、改正はしたんだよ。
当選した時点で党には移れないと。
その縛りは新党を作るぶんには適用されないからな。


22:2013/12/09(月) 12:04:05.87 ID:

正論
しかしこればっかりはモラルが問われてる部分だから
モラル(笑)な政治家クンに議席変換なんて期待すること自体が無駄な無知な行動である

29:2013/12/09(月) 12:04:41.43 ID:

これは正しい

もう比例に対しての罰則を作れよ


107:2013/12/09(月) 12:11:58.00 ID:

>>29

江田がいるから「みんな」に投票した有権者も大勢いるんだから、居残り組に一方的に議席を返すというのは筋が通らない。
分裂が発生した時点で、選挙の時の政党の体とは違ってしまったんだから、双方とも議席を返上すべきだと思う。


197:2013/12/09(月) 12:21:39.61 ID:

>>107

今回の場合の各論としてはその通りだと思うけど
総論としては

>>29

が正しいんだよな


36:2013/12/09(月) 12:05:33.64 ID:

でも党首の方が政策転換した場合、どうするかだよね
辞めたほうが選挙民の意思に近い場合

51:2013/12/09(月) 12:07:13.42 ID:

>>36

これだもんね。渡辺が議席返上した方がいいよ

みんな・渡辺氏、連立視野に与党連携
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131130/stt13113010400008-n1.htm

>党関係者によると、渡辺氏は28日、都内で開かれた党所属国会議員の国政報告会で
>「与党に入らないと政策実現はできない」と語った。


37:2013/12/09(月) 12:05:39.66 ID:

それにしても小物臭がキツイ男だな
このみみっちさと小姑みたいにぐちぐちうるさいとこが
「大将」の器とはほど遠い感じ
こんなんじゃ誰もついて行けないだろ

44:2013/12/09(月) 12:06:41.46 ID:

そもそも比例やめろよ

菅の原口もゾンビ復活とか民意反映してねーだろ
比例復活は間接性民主主義の否定だ


62:2013/12/09(月) 12:08:03.86 ID:

>>44

それはそれで野党がなくなるに等しい行為なんだがそれでもいいと言うなら何も言わん


52:2013/12/09(月) 12:07:13.64 ID:

出て行って欲しくないなら頭を下げて謝れば
それだけ人望がなくなったということ

54:2013/12/09(月) 12:07:28.02 ID:

ルールはないけど共感はできる。
比例の票はその議員個人に入れたわけでもないからな。
ただ、その党がその人を選んだ責任てのはどう考えるのかね。

58:2013/12/09(月) 12:07:44.65 ID:

>>1

議員議席を返せというなら、比例代表でそんな奴を選んだ責任を取れよw


84:2013/12/09(月) 12:09:55.22 ID:

維新信者って
中山恭子が自民比例当選で
離党したこと、絶対触れないよね
議員辞職するのが当然なのに
(´・ω・`)

86:2013/12/09(月) 12:09:59.01 ID:

こいつがこいつじゃなければ
それが当然なんだが
仕方ないわ
人間性の問題だから
江田は嫌いだけど
ヨシミはそれ以上って人が多かったろ
それが公務員制度批判をこの党と維新しかしなかったから
選挙で予想以上に取ってしまった

87:2013/12/09(月) 12:10:02.82 ID:

空中分解したんだからみん党は全員辞職しなよ。

103:2013/12/09(月) 12:11:40.04 ID:

党への所属よりも公約を果たすかどうかの方が重要だろ
その意味でいえば安倍が公約破りまくってるから自民党は全員議員辞職すべきだ

110:2013/12/09(月) 12:12:14.53 ID:

これでみんなも死亡。
早く、ぼくの党にしろよ。
比例代表云々言うならさ。

111:2013/12/09(月) 12:12:21.06 ID:

江田は態度デカいよね。
夏の参院選の遊説聞いたけど、
「あのねえ…、だからねえ…」とか、もう教えてやる口調が気になった。

239:2013/12/09(月) 12:25:41.10 ID:

>>111

江田は東大卒で司法試験も受かって
通産官僚で橋龍の秘書をやって
大学教授になって無所属で衆院当選したから
そりゃ態度デカいわな

こんだけのスペックがあるのに選挙が弱いから
やはり人望がないんだろうな


815:2013/12/09(月) 13:36:49.22 ID:

>>239

江田が選挙に弱い?
現在の選挙区で余裕の全戦全勝だが。

民主旋風でも余裕の勝利
去年の衆院選の自民旋風でも余裕の勝利
ヨシミの異常な地盤がやたらに有名なだけに、江田が弱いというような考えがあるのかもしれないが
江田は世襲でもないのに無所属で勝利してきた。

江田の方がヨシミよりちゃんとした票を集めてると思う


120:2013/12/09(月) 12:13:06.88 ID:

親父と違って人望ないな、こいつはw

131:2013/12/09(月) 12:14:52.22 ID:

自民党に対抗する政党を作ればいいだろ
政策だけ主張する政党は実は害悪
共産党とかも解党して自民の受け皿勢力になってほしい
保守政党とリベラル政党の2大政党でいいじゃん

135:2013/12/09(月) 12:15:19.68 ID:

正論だが
渡辺は人間的に信用できない

137:2013/12/09(月) 12:15:43.73 ID:

セイロン茶正論だが、ルールとして許されているんだからしょうがねーべ
しかしまあ、みんなも維新も所詮第二自民でしかないことは結党当初わかってただろうにな

209:2013/12/09(月) 12:22:28.90 ID:

>>137

みんなの党結成当初は渡辺自身が反自民的発言を繰り返し
民主党の政策に過度に似せていたため
第二民主党だの民主党の補完勢力だの言われていたのに
結党当初から第二自民と解っていたと言うのは後付けすぎるよ


249:2013/12/09(月) 12:26:27.15 ID:

>>209

みんなの党とか結党当初から自民的ネオリベ政党じゃん
民主とは明確に違っていたよ


320:2013/12/09(月) 12:32:40.94 ID:

>>249

みんなの党結成当初は渡辺が事ある事に民主党に一緒にやっていこうとラブコールを送っていたんだよ
雑誌のインタビュー程度ならまだしも、TV番組でまでおおっぴらに民主党と組もう組もうとね
そのせいで民主党から軽率だと怒られるぐらい
当時はそのために民主党の言ってる事のコピーかと思えるぐらい
主張が民主党とそっくりだったんだよ


150:2013/12/09(月) 12:17:16.58 ID:

江田がいるから、(離党する)誰々がいるからみんなの党に
投票という人もいるわけで、これは正論でもなんでもない。

151:2013/12/09(月) 12:17:24.63 ID:

みんなの党の言う「みんな」って誰なの?

153:2013/12/09(月) 12:17:29.79 ID:

好き好んでみんなに入れるような奴はさ、アジェンダ()に票入れたんだろ?
だったら返す必要ないじゃん

166:2013/12/09(月) 12:18:43.48 ID:

じゃあ江田などが稼いだであろう比例分を分けたらいい
渡辺よりは江田の方が票持ってただろ

170:2013/12/09(月) 12:19:06.30 ID:

喧嘩別れしても議員会館610号室と613号室だからふつうに顔合わるだろうね
「よう!」って感じに

172:2013/12/09(月) 12:19:18.84 ID:

自身の株や器を大きく下げる正論だな

178:2013/12/09(月) 12:19:54.36 ID:

およそ1/3が江田に付くらしい

184:2013/12/09(月) 12:20:19.92 ID:

無名の比例議員一人が抜けるだけならこの理屈は正論だけどな。

みんなの党の党名もロゴも江田が決めたから、
この理屈には、江田は「党名返せ」とも言える。


190:2013/12/09(月) 12:21:02.97 ID:

>>1

いくら正論でもフラれた男
がうだうだ言うのはミジメにも程がある


196:2013/12/09(月) 12:21:31.40 ID:

議席ってどうやって返すんだ?

218:2013/12/09(月) 12:23:21.19 ID:

>>196

辞職すればいいんじゃないかな


221:2013/12/09(月) 12:23:41.40 ID:

>>196

比例で当選した議員が辞職すれば、その党の比例名簿掲載順に繰り上げ当選するのではないでしょうか


226:2013/12/09(月) 12:24:28.02 ID:

同僚議員がカメラの前で引き留める茶番はやらないの?

272:2013/12/09(月) 12:28:17.44 ID:

>>226

加藤の乱 江田の乱

あんたが大将だから


229:2013/12/09(月) 12:24:34.04 ID:

江田としてはベストタイミングじゃないか?
秘密保護法に対して明確に反対。離党の理由も筋が通っているし、
上手く行けばマスゴミも味方に出来る。
年明けの政党交付金もガッツリ貰えるし、肝心の国政選挙も2年後以降。
足場をしっかり固める時間もある。

268:2013/12/09(月) 12:28:08.01 ID:

>>229

出来れば採決前に離党して反対票を投じるべきだったかな
マスコミを味方につける事が出来れば強味だけど反対の中身を視聴者が頷ける内容と話し方wにしないと支持は落ちるかもよw
馬鹿を晒すだけになる
今の野党に足りなくて皆が求めてるのは与党に対する是々非々だし


289:2013/12/09(月) 12:30:24.31 ID:

ここ2回の国政選挙でみんなに入れてきたけど、もうそろそろ見切り時かな
ずっとこんなゴタゴタの話ばっかりだもんな
かといって自民にも維新にも共産にも入れる気になれんし、
草加・ミンス・社民は検討する気にもならんし
困ったなあ

307:2013/12/09(月) 12:31:42.45 ID:

>>289

白紙投票っていう禁忌がある
禁忌だが選挙行かないよりまし。


367:2013/12/09(月) 12:36:26.32 ID:

>>307

>禁忌だが選挙行かないよりまし。
なにがマシなのか理解できない。
選挙への影響なら、投票しないのとまったく同じだし、投票者本人と開票作業者の労力を無駄に消費するだけ。
棄権の方がマシだと思うよ。


395:2013/12/09(月) 12:39:06.47 ID:

>>367

全体投票率だけは無駄に上がる。


455:2013/12/09(月) 12:45:53.81 ID:

>>395

投票率が上がっても何の意味もない。
政権党にしてみたら、「高い投票率の選挙で当選した政権党」というお墨付きを
与えられたと判断できるわけだから、自分以外の有権者が選択した結果に対して
白紙委任するという意思表示にしかならない。


338:2013/12/09(月) 12:33:54.51 ID:

一人二人離党じゃなくて、完全に分裂だからなぁ。

使途不明の政党助成金とか党の私物化が問題視されてるのに、
「従わないなら出て行け」じゃ、渡辺がどんだけ正論言っても説得力無いんだわ。


357:2013/12/09(月) 12:35:46.82 ID:

元維新の西村も議席返してないなw
元々選挙弱い奴が比例に回るから議席にしがみついて見苦しいこと

362:2013/12/09(月) 12:36:03.59 ID:

どうやって返すの?

しかし、比例でみんなに投票した人の票が、死に票なる事については、裁判起こさないわけ?


375:2013/12/09(月) 12:36:58.91 ID:

江田新党って暫くしたら民主党と
みんなの別働隊になって終わりじゃね?

415:2013/12/09(月) 12:40:42.79 ID:

>>375

渡辺はいずれ自民と合流
江田はいずれ民主と合流

こうなる可能性が高いと思うけどね。


423:2013/12/09(月) 12:41:58.81 ID:

世襲ではない近年の首相
村山富市(阪神大震災の復興に尽力)
菅直人(東日本大震災の復興に尽力)
野田佳彦(万難を排し消費増税を決断)

一方世襲組
安倍(美しいクニ)
麻生(漢字も世論も読めず)
鳩山(トラストミー)

やっぱり世襲制て糞だわ


443:2013/12/09(月) 12:44:29.71 ID:

たしかに地方議員がズタボロだもんな
いくら風で国政を取れても地方議会とねじれて行き詰まるのは民主でみたし

447:2013/12/09(月) 12:44:57.82 ID:

もし江田、細野、前原、橋下、野田あたりが新党を作ったら野党票全部さらっていくだろうな。
となると色々な奴が擦り寄ってきそう。。

448:2013/12/09(月) 12:45:12.70 ID:


483:2013/12/09(月) 12:48:33.96 ID:

維新と江田新党の保守連携いいね
よしみは消えろ

493:2013/12/09(月) 12:49:30.87 ID:

時事通信の田崎氏の分析によると
野党政界再編は来年の民主党代表選挙が大きな鍵となるらしい
そこで細野、前原らが統一した候補に代表戦で敗れれば、出て行き20人前後が江田新党に合流するというもの。
その後、松野の維新の会35人程度が合流して来年末には70人前後の新党が出来上がるそうだ。
ちなみに橋本、松井も新党のほうに合流ということらしい。

ここからは俺の予想だが、これに小沢一郎が合流して選挙前には100人前後の政党になって
政権交代が起きる可能性が高い


549:2013/12/09(月) 12:56:06.54 ID:

江田に付いて行く方が多かったりしてw

561:2013/12/09(月) 12:57:36.91 ID:

>>549

3分の1なんて言わず半分はごっそり持ってって欲しいな
どっちみち渡辺ワンマンの党には何も期待できないし


572:2013/12/09(月) 12:58:16.48 ID:

裏で小沢が絡んでますか?
新党結成騒ぎ=小沢って浮かぶもんなぁ

576:2013/12/09(月) 12:58:30.10 ID:

ぶっちゃけ、みんなの党に残っても将来暗いもんな。

615:2013/12/09(月) 13:04:51.07 ID:

言ってることは正論に見えるが
渡辺だからと入れた票と
江田だからと入れた票の割合を精査すべきだと思う
江田故に入った票が9割とかならむしろ居残りが議員返上するのが道理ジャマイカ

634:2013/12/09(月) 13:08:12.28 ID:

江田で入れたというやつも結構多そうだなw

643:2013/12/09(月) 13:09:28.15 ID:

>>634

江田ってそんな人気あるか?w


639:2013/12/09(月) 13:08:36.80 ID:

みんなの党、9人が離党表明 江田氏ら午後に届け
http://www.47news.jp/CN/201312/CN2013120901001735.html

953:2013/12/09(月) 14:10:34.59 ID:

>>639

少なっ!

これじゃ、アジェンダ馬鹿に30人近く残るじゃん。


648:2013/12/09(月) 13:10:31.24 ID:

しかし江田は結党して維新の橋下や松野、民主党の細野たちと会合を繰り返すだろうな。
そしてそれはマスコミに取り上げられ注目されていくだろう。
今後の展開は圧倒的に渡辺喜美に不利ですな。

649:2013/12/09(月) 13:10:41.26 ID:

維新も遅かれ早かれ太陽系と大阪系に分かれるだろ
そのほうがお互いにとっていい
お互いに、政治理念と政策が 違いすぎる
(最初からわかっていたことだがw)

別れた後は、太陽系は自民と連立組むか、たちあがれ日本に戻すかすればいい
で、大阪系は江田新党に合流(政治理念・政策が近い)
これで万事休す これでいこうぜ、維新


680:2013/12/09(月) 13:14:54.04 ID:

これに関しては言い分は正しい
比例区の議員は政党とヒモ付けられるべき

690:2013/12/09(月) 13:16:10.29 ID:

>>680

比例代表当選者は
離党は可能だが、他の党に所属してはならない
という簡単な決まりをなぜつくらないんだろうな


692:2013/12/09(月) 13:16:17.90 ID:

はっきり言える事は
横浜市青葉区は江田シンパが多いよ。
つまり横浜市議や青葉区・緑区の区議をメインとするミニ政党としてなら
十分に生き残れる。

712:2013/12/09(月) 13:18:18.72 ID:

離党→新党結成
このパターンで成功した事例って殆どなくないか?

721:2013/12/09(月) 13:19:39.95 ID:

>>712

選挙前にやるようなところがないから信用されないのだろ。


731:2013/12/09(月) 13:20:55.06 ID:

>>712

日本新党、新党さきがけ、新生党は
いずれも成功してるじゃん
本来、総理や官房長官や大臣になれない奴がまとめてなれた。


763:2013/12/09(月) 13:25:48.19 ID:

>>731

日本新党、新党さきがけ、新生党 ←これを成功って言って良いのか?
まぁ、それをごちゃまぜにした民主党が一度は政権を取ったから一応成功で良いのかな?


794:2013/12/09(月) 13:31:55.14 ID:

>>763

結末はどうであれ、自民を下野させたのだから大成功じゃねーのかな。


779:2013/12/09(月) 13:28:35.02 ID:

もう、いっそ小選挙区も比例区もなくして
全国区直接記名方式にすれば解決

788:2013/12/09(月) 13:30:59.61 ID:

   

>>779

もしくは、小選挙区の定員制を維持したまま、越境投票ができるようにすれば、
格差の計算自体ができなくなるから、最高裁の考え方においてはこれも合憲。

 


799:2013/12/09(月) 13:33:15.69 ID:

民主党維新橋本派江田新党で合流すれば良い
これで従来型の下らないウヨサヨ論もなくなるし官僚依存か脱官僚か明確な軸で分けられる

825:2013/12/09(月) 13:38:11.70 ID:

ヨシミ「議席盗られても、アッケラカーのカー」

829:2013/12/09(月) 13:39:24.31 ID:

会ったこともない人を器量がせまいとか小者臭がとかいうのは気がひけるけど、
器の大きさや度量の広さを示すようなエピソードが何一つないんだよな。この人の場合。

832:2013/12/09(月) 13:39:53.28 ID:

そもそも比例代表制が民主主義に反してるのだが

837:2013/12/09(月) 13:40:51.94 ID:

>>832

何いってんの
一番死に票が少ないのに


908:2013/12/09(月) 13:57:38.65 ID:

>>837

>一番死に票が少ないのに
同じだよ。
選挙の時点で死に票になるか、国会での採決の時点で死に票になるかの違いだ。
例えば、共産党の意見などは国会でも閣議でもまったくもって採用されない
わけだから、共産党に投票した有権者の票は死んでいる。


909:2013/12/09(月) 13:58:36.66 ID:

>>908

> 例えば、共産党の意見などは国会でも閣議でもまったくもって採用されない

国対ってわかるか?


841:2013/12/09(月) 13:41:18.07 ID:

>>832

何でだよw
比例代表こそ民主主義の真の姿

小選挙区総取りは「決められる政治制度」ではあるが、最悪49%の票が無駄に
なる、非民主主義的制度


891:2013/12/09(月) 13:51:42.58 ID:

ニュー速+板は「自民公明党」の支持者だらけだから、江田をけなして、渡辺の肩を持つ奴が多いが、
前回の選挙の比例で「みんなの党」と書く時に、「江田の顔」を思い浮かべてた人も多いだろう。

比例で「みんなの党」に入れた人も、渡辺ではなく「江田路線」を期待して入れた人も多いはず。
今回の分裂に関しては、必ずしも「比例の議員は議席を返上すべき」という考え方には同調できない。


945:2013/12/09(月) 14:06:54.61 ID:

こんなんでも党が決めたからと言いなりになるだけの与党議員よりはずっとマシだわ

947:2013/12/09(月) 14:06:59.92 ID:

ID:MVWaeLSBP

民主主義を多数決と単純化するなら、本来は議案に直接投票する直接民主主義があるべき姿
めんどくさいので代議制を取ってるだけ

973:2013/12/09(月) 14:16:54.83 ID:

人によってはその人の人気で票を集めて党に貢献する人もいるからな。
党の票で受かった人もいるとは言えどっちが正しいかは人次第だわな。

982:2013/12/09(月) 14:21:29.36 ID:

喜美ひとりの集票力じゃないだろ江田の名前の効果も何割かあるだろw
その分持ってく権利が江田にはあるんじゃないか

元スレ:http://www.uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386557932/

 

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