民主主義が暴力と弾圧を選んだら民主主義者はどうすんの？  ”エジプトで銃撃戦 ４３人死亡、１千人以上負傷”

　デモを主導するイスラム主義組織ムスリム同胞団は声明で、
「軍がデモ隊に向けて発砲した」と主張し反発を強めており、事態は一層緊迫している。

　現場を目撃した救急隊員らによると、私服の武装集団が、モルシ派のデモ隊が座り込んでいる司令部前に向けて発砲を始め、
司令部を警備する兵士らが応戦。デモ隊は銃撃戦に巻き込まれる格好になったという。
現場は悲鳴と銃声で騒然となり、多数の死傷者が近くの病院に運び込まれた。保健省などによると、
デモに加わっていた子供が死亡したとの情報もある。

読売新聞 7月8日(月)21時7分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130708-00001013-yom-int

現場にいた同胞団の支持者を含む複数の目撃者は、
軍は催涙ガスを発射し威嚇射撃をしていただけだったと話している。

なんか冷静な同胞団に涙だな・・・
別に原理主義じゃねーのに・・・

しかし、煽る為に周辺のイスラム団体が潜入しているのか？
奴等にとっちゃ、同胞団だって攻撃対象だし

なんてセフィロトの樹？

普通に考えてイスラム対軍の構図を描きたい原理主義組織の仕業じゃね。
モルシ派はイスラム保守派からもそっぽ向かれてたくらいだから、自演の可能性もあるけどさ。
まぁ、これで同胞団がイスラムの団結を呼びかけるようなことになったら政権の目は無いな。
米もUAEも支持しないでしょ。タリバンみたいに世界中から孤立する気なら別だけど。

こないだの公開会議でさんざんコケにされたエチオピアの仕返しだったりして

政権の目はなくなるけれど、シリア以上に泥沼の内戦に発展する可能性はあるな

殺しあってるのは人間だろw
俺もお前も殺人鬼達の同型だよね

都知事乙。

まったくですね(´･ω･｀)

エジプト人 vs ユダヤ人

違うだろ
自由化・民主化を果たしたと思ったらイスラム色が強すぎたんで
本当の自由と民主を求めてさらに活動が続いてる状態
クーデターというより革命がまだ続いてる
軍のバックにはアメリカがいるしモルシがイスラム決起を図ろうとすりゃ泥沼だわな

でも地方はイスラムが強いんだわ
革命は都市で起きてるんだよね

ちと独裁者が有能過ぎたなぁ・・・

そりゃ世間一般で言う独裁者って
「欧米の侵略から故郷を守るために、バラバラだった地方を国としてまとめた人物」
だからねえ

そうだろうね。
あとは民族っていうか、部族間の対立か。

この構図をみちゃうと、今すぐにエジプトが一致団結するためには
イスラエルがエジプトに侵攻するしかないって事になっちゃうな・・・

前のときも今回も軍が中立と言いつつ軍が気に入らない相手にクーデター起こしてる気がするんだがアメの意向なん？

アメの意向ならば前回がそもそも起きないんじゃ

あぁそっか前の大統領は親米だったか

宗教や組織対立と言われてたが実際は利権争い。

このシステム作ったのがムバラクだからなー
ま、エジプトを中心にして中東紛争再拡大になりそうじゃの。

そしてエジプト軍＝米国留学組のエリート集団
日本で言ったら財務省官僚

なるほどそういう事
で、上の方は利権で下の民衆はこういうのきっかけに宗教戦争への感情を膨らませそう

アメリカとか中国って
どこの国にもまんべんなく災厄の種を撒いてるんだな。

アラブの春→観光客減→税収減→金ないから政権へ不満へ→デモ→観光客減→税収減→金ないから政権不満へ
→銃撃戦→観光客減→・・・・

もう悪循環だな

まあ、日本人の宗教観は曖昧だからね。
宗教がらみでは特に問題ないだろ。

と言うか、日本では過去一般の民衆による政変は無いからな。

世界一の殺人マシーンは、共産主義と仏教となんですが。

仏教もなんだ。
何か温厚なイメージがあったが。

金もらってるんだろ
国内国外心当たり多すぎてもうわかんねーよ

もう他国ではどうにもならんよ、落ちるところまで落ちないと

なんか博物館で像をくるくる回しているらしいぞ

太陽の船は博物館にあるから
復活しても逃げようがない

シリアはまだマシだな、石油が豊富だから
米国禁輸によって低迷しているが政権によっては復活できるし
エジプトは観光が主だからどうにもならん

ガスも石油もエジプトの方が多い

シリアにほとんど石油は出ないよ
冬に雨が降るんでコムギがよく稔るのと
教育水準が高くて海外からの送金が多い
湾岸諸国で知的労働に就いてるアラブ人は大抵がシリア人

ttp://www.ide.go.jp/Japanese/Publish/Download/Seisaku/pdf/201207_fukuda.pdf
イスラーム世界のごたごたを理解するのは無理難題に近いで。
これが概略くらいや。

デモ隊を挟んで前後ってのは自分たちに当たっちゃうので作戦できないし銃器に制限が出る。

殺し間にて候

明日からラマダン（断食月）やぞ！
イスラムの常識では考えられない暴挙
いかにも筋が悪いわな

内戦なんて、そういうもんですし
　

自民と民主が細かく分裂した感じで小党乱立がエジプト
連立もほぼ無い上に身内で固めようとする

フィフィは米帝憎しでわけわからん状態になってる(‘A`)

あの人はエジプトのことほとんど知らないから
アラビア語も話せないし

ですよねぇ
　

人権団体だってテメェらの飯の為にガキをダシに戦争してるじゃん
使う相手が違うだけでやってる事はカシコイ人間もヤバンな人間も変わりゃしねぇ

アレにしろキリストにしろ、新興宗教だからな。

宗教ってのは天国を仮定してるだろ。死んだり殺された方が幸せって思想なんだよ。

うーん、教えだけ聞いてると、
指導者の駒になりやすいようになってるよな。

金も権力も集まって、駒にもなるか…
天国なのは、宗教関係者だな。

アレだけ欧米留学して手本にして憲法と議会作るのに20年かけた日本だって
最初無茶苦茶だったんだから、投票所襲撃して殺し合いとかもあったし

いやマジで最低でも10年は準備期間用いないと
明日から民主主義ですなんて事やったらそらこうなるわ

民主主義万歳！　といって暴れまくった結果がこれだよ！だなあ
日本の議会創立までの運動家たちの苦労を見ても、やはり民主主義の道は遠い
しかもそれでも完全な民主主義は樹立できなかった訳だしな
国民一人一人の意識と、教育と治安がある程度育たないと民主主義は成り立たん

その前に幕末、維新、西南の役と何人もの命が失われているしな

そういえばトルコでもイスラムＶＳ世俗派のにらみ合いがあったな
そこまで火が付いたら、中東は再び戦乱の坩堝だな

トルコは例外だよ
世俗主義は修正不可能であると憲法にかかれてるし、アタチュルクがいなかったらトルコの領土はギリシャ、アルメニア、クルド、イギリス、フランスに分割されていた
という事情があるからイスラム主義者でもアタチュルクは無下にすることは絶対に出来ない

エルドアンがイスラム色を強めてるとはいえ大きな土台はあくまで世俗主義

一方、今の軍事政権は反対派逮捕しまくり、報道規制しまくりなので、
この「４３人死亡」も本当の数字かわからん。４３０人って可能性もある。

うちは３６人までなのでより統制されてるｱﾙ

なんでこんなに違うの？
民度？トルコのが生活水準が高いから？

トルコもまだやってるぞ、あっちも深刻だよほんと