飛行機乗ってると、現実問題としてどこで出くわすか避けられない問題だよね。
誰かが何処かのタイミングで実機訓練しないと、パイロットは育たないわけで・・・・
と、いうわけで訓練込みの場合は素直に表示して、割安でチケット売ったりした方がいいんじゃないのか。
LCCと同じノリで買うやつ絶対いると思うけどね。
ちなみに、この手の事故が起きなくても大韓航空とか韓国系はトラブル多いよ。
乗り継ぎ便設定有りでソウルで乗継するときに、乗り継ぐはずの便が何故か飛び立っていなくなってるとかもあった。
しかも、白人はしっかりホテル用意するのに日本人乗客だけ放置とか言うのもあったねぇ。
俺の時はたまたま、日本でビジネスやってる韓国人のビジネスマンがいて、「こんなこと堂々とやって私恥ずかしいです」って激怒して航空会社に怒鳴りまくってくれたから何とかなったけど、そうじゃなかったら空港放置確実だったな。
交渉というか、まるっきり喧嘩そのものの怒鳴り合いだったし、ハングル語なんで何言ってるかわからないので見てるだけだったよ＾＾；
そういうわけで、韓国系の航空会社には乗らないようにしてるけど、わりと、なんというかいわゆる先進国の航空会社以外は、気をつけないと無茶な事やるんだ。
コードシェア便で、よく見たら元々微妙な国の便とかも相当ひどい。
チュニジアでもそういやそれでえらい目にあったよ。
個人的には、できるだけ進んだ国の航空会社にするようおすすめするわ。
もし持ち込めるならこういうものはどうかね。
やっぱ無理か？＾＾；
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1： :2013/07/08(月) 12:15:56.89 ID:
［ソウル ８日 ロイター］ – アシアナ航空＜020560.KS＞は８日、米サンフランシスコ国際空港で着陸に失敗した事故について、
着陸を担当したパイロットはボーイング７７７型機の訓練中で、同空港に着陸するのは初めてだったと明らかにした。
【写真】韓国アシアナ航空機が米空港で着陸失敗
同社の広報は、「ベテランパイロットでも（新機種での）訓練を行う」とした上で、「（着陸を担当した）イ・ガングク氏は経験豊富で、
サンフランシスコには別の機種で飛行したことがある」と述べた。
一方、米運輸安全委員会（ＮＴＳＢ）は、事故機の飛行速度は目標値を「著しく下回り」、
パイロットが着陸失敗の数秒前に着陸をやり直そうとしていたと発表した。
イ氏は１９９４年にインターンとして入社。これまでの飛行時間は９７９３時間に上っていたが、７７７型機については４３時間だった。
事故当時、７７７型機での飛行時間が３２００時間を超える別のパイロットが、教官役を務めていたという。
ソース ロイター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130708-00000035-reut-kr
5： :2013/07/08(月) 12:18:15.79 ID:
だれか機種ごとの操縦感の違いを
車に例えて説明してくれ
9： :2013/07/08(月) 12:18:58.28 ID:
108： :2013/07/08(月) 12:33:53.19 ID:
11： :2013/07/08(月) 12:19:58.99 ID:
低すぎて、やり直そうとしたけど、間に合わず、尾翼擦って、墜落。
アレで済んだのは奇跡的かも
12： :2013/07/08(月) 12:20:31.09 ID:
13： :2013/07/08(月) 12:20:47.24 ID:
22： :2013/07/08(月) 12:21:32.22 ID:
24： :2013/07/08(月) 12:21:51.65 ID:
>>13
機長はもっとベテラン
今回は副機長が操縦。
49： :2013/07/08(月) 12:25:20.19 ID:
>>13
残りの1000時間？は777以外の機種で積んだ飛行経験でしょ
15： :2013/07/08(月) 12:20:59.38 ID:
16： :2013/07/08(月) 12:21:01.39 ID:
死者数ゼロの777なのにミヤネとオズラは機体のせい機体のせい機体のせい機体のせい機体のせい
17： :2013/07/08(月) 12:21:06.49 ID:
21： :2013/07/08(月) 12:21:20.61 ID:
教習場でタクシー営業している様なもの
効率優先の資本主義国家
40： :2013/07/08(月) 12:24:23.17 ID:
7秒前にコックピットで速度を上げろと指示 ← 馬鹿な教官、遅すぎる
4秒前に警報 ← 無慈悲
1,7秒前に上昇判断 ← 馬鹿の壁
57： :2013/07/08(月) 12:26:29.65 ID:
パイロット達はみんな一万時間越えのベテランって
テレビで言ってたけどそれは間違い？？
70： :2013/07/08(月) 12:29:02.26 ID:
>>57
それぞれの機種によってライセンスが違うからね
だから、その飛行機に何時間乗っているかが重要だわな
これは、確実に機長が馬鹿。
106： :2013/07/08(月) 12:33:40.37 ID:
>>70
そうなんだ
航空機関連って自分みたいに何にも知らない人には難しくて
よくわかんないな
58： :2013/07/08(月) 12:27:02.11 ID:
124: Trader＠Live! 2013/07/07(日) 14:31:30.54 ID:f0T6xlr5
≫117
2005年アシアナ航空のパイロット達がストで要求した項目
朝鮮日報より
1. 外国人操縦士の減員
2. 労組との合意を通した外国人操縦士採用
3. 海外出張の時、ホテルにゴルフセットを4セット常備すること。
4. 海外に滞在しているパイロットの家族に年間14組の往復航空券を提供すること。
5. 割り当てられて客室乗務員（スチュワーデスなど）に対する拒否権（機長に客室乗務員の交代権を）。
6. フライト前の薬物ドーピング検査及び飲酒検査をしないこと。
7. 英語能力資格試験で成績が悪くても雇用を保証すること。
8. 飛行任務に就くための移動時間を飛行時間に含める
9. 月1回の有給休暇をなくす代わりに、2日から7日間の「調整休暇」と、生理休暇の有給化
10. 昇進する際の英語試験を廃止する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
11. パイロットに月10日の休日を与える
12. 労働組合の幹部を懲戒する際には労働組合の同意を得る
13. （訴え当初）現在55歳となっているパイロットの定年を61歳に延長する
14. （変更後）現在55歳となっているパイロットの定年を58歳に延長する
ちなみに大韓航空では既に認められていたそうな。
65： :2013/07/08(月) 12:28:40.59 ID:
>>58
＞7. 英語能力資格試験で成績が悪くても雇用を保証すること。
これもなかなか……
87： :2013/07/08(月) 12:31:39.01 ID:
>>58
＞6. フライト前の薬物ドーピング検査及び飲酒検査をしないこと。
こんなの要求していいのか？ｗ
188： :2013/07/08(月) 12:48:26.28 ID:
>>58
6. フライト前の薬物ドーピング検査及び飲酒検査をしないこと。
7. 英語能力資格試験で成績が悪くても雇用を保証すること。
8. 飛行任務に就くための移動時間を飛行時間に含める
怖いな
59： :2013/07/08(月) 12:27:16.06 ID:
64： :2013/07/08(月) 12:28:12.47 ID:
管制塔とのやりとり
全部unintelligible.
それにしても、火災が発生した割には燃えてないところが多すぎてねぇ？
進入角度…
▽Asiana Airlines Flight 214
飛行経路図 前日便（緑色）との比較 拡大図を内包化
82： :2013/07/08(月) 12:30:38.45 ID:
115： :2013/07/08(月) 12:34:55.63 ID:
>>64
unintelligible.ってどういうこと？
聞き取れないってこと？
130： :2013/07/08(月) 12:36:23.25 ID:
>>115
音声としては捕捉できるが、言語として理解できない。
133： :2013/07/08(月) 12:37:08.22 ID:
68： :2013/07/08(月) 12:28:44.35 ID:
83： :2013/07/08(月) 12:30:57.80 ID:
>>68
航空全部合わせて1万時間(地上の移動時間含むとの情報もあり)
104： :2013/07/08(月) 12:33:25.73 ID:
>>68
エアバスではね、７７７に機種転換中なんだと、
機長のほかあと教官が２名が乗っていたんだってよ。
91： :2013/07/08(月) 12:31:57.55 ID:
この機、
胴体着陸した直後に機内アナウンスで
「飛行機は安全に着陸しましたので
そのまま着席しててください」
なんて言うふざけたアナウンスが流れてたそうだな・・・
乗客たちが独自の判断で脱出して無かったら、
みんな焼け死んでたわ・・・
それとも、あれか？
乗客全員口封じで殺すつもりだったとか？
だから、機内に留まらせようとしたとか？
136： :2013/07/08(月) 12:38:05.97 ID:
>>91
韓国の地下鉄火災の時も、運転士がマスコンキーを抜いて避難したため
ドアが閉まり乗客が脱出出来ずに大多数が焼死したんだったな
もうあの国の常識なのではないのかね
94： :2013/07/08(月) 12:32:18.36 ID:
123： :2013/07/08(月) 12:35:40.60 ID:
>>94
うん。乗らない。
家族や友人、知人にもアシアナ航空は危険って伝えておくわ。
潰れちまえ。
100： :2013/07/08(月) 12:32:53.16 ID:
>>1
ぐらい読めよ
イ氏は１９９４年にインターンとして入社。これまでの飛行時間は９７９３時間に上っていたが、７７７型機については４３時間だった。
事故当時、７７７型機での飛行時間が３２００時間を超える別のパイロットが、教官役を務めていたという
って書いてあるやん
102： :2013/07/08(月) 12:33:08.70 ID:
操縦ミスだとしても
また、韓国の恥とか言って幕引きだろうな・・・同じ資質の恥知らずしか居ない土人国なのにwww
126： :2013/07/08(月) 12:36:00.32 ID:
>>102
今回は操縦ミスもあるけど、避難誘導もお粗末だろ
偶然全員が逃げること出来たけど、デカイ荷物もって逃げる奴多すぎ
CAも仕事が全く出来てない
154： :2013/07/08(月) 12:40:34.72 ID:
>>102
アメリカの空港にダメージ与えたわけだし、無事故記録更新中の777に泥を塗ったわけだし、アメリカやボーイングがそれは許さないだろう。
徹底的に原因の究明はするはず。
まあ韓国政府が大額のアンダーテーブルマネーをアメリカ政府やボーイングなど関係諸機関に払ってもみ消す、っていう手もあるか。
163： :2013/07/08(月) 12:43:10.41 ID:
>>154
アシアナをアメリカ国内での飛行禁止にしてくれりゃいいんだけどね
166： :2013/07/08(月) 12:43:58.50 ID:
>>163
対策が遅れりゃ、乗り入れの禁止は普通にあり得るなｗ
112： :2013/07/08(月) 12:34:26.14 ID:
153： :2013/07/08(月) 12:40:32.14 ID:
>>112
世界中どこでもそう。基本的に機種ごとにライセンスが発行される。
この機種転換訓練のコストが高いため、航空機製造会社は
「ウチのこの機種とこの機種は操縦が似てるんで機種転換訓練楽ですよ」とか
「この機種のライセンスでこの機種も操縦できますよ」ってのを売りにする。
117： :2013/07/08(月) 12:35:02.72 ID:
訓練は良いんだけど、危ないと思ったら教官役は操縦変わらないか？
滑走路進入時点で
141： :2013/07/08(月) 12:38:24.77 ID:
>>117
『I have !』『You have!』とか言って変わるんじゃない？
キムタクのドラマでやってたじゃん。
脱の仕方が最高にアフォって・・・・・
151： :2013/07/08(月) 12:40:11.85 ID:
>>117
だから教官役がまずいと気づくのが遅すぎなわけで
パイもコパイもクソだった話
127： :2013/07/08(月) 12:36:04.68 ID:
死んだ中国人女性２人は、機外に放り出されてたみたいだし
シートベルトしてなかったんだろうなー
149： :2013/07/08(月) 12:39:51.14 ID:
>>127
あんなシートベルトはあの衝撃じゃ意味ないよ・・・・・
シートごと吹っ飛ばされたのかもしれないし。
137： :2013/07/08(月) 12:38:08.44 ID:
やっぱ飛行時間1万時間は大ウソだったか
さすが韓国企業、人的被害が出てもしれっと大ウソをつく
まぁ、日本の電力会社やJRも似たようなもんだが
152： :2013/07/08(月) 12:40:13.50 ID:
146： :2013/07/08(月) 12:39:23.47 ID:
159： :2013/07/08(月) 12:42:29.60 ID:
>>146
なんか航路云々
ガス欠云々で
昨日沸いてたよね。
操縦ミスだって言ってても
ガス欠の可能性が高いとか頑張ってた航空機ヲタ
156： :2013/07/08(月) 12:42:00.00 ID:
エアライン板の住人の分析が一番まともな模様
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1373143508/298
GPSのデータ見ると3500ftから1500ftまでは、パスが同業他社よりも500ft高いままだし、
GSも25kts多い。ビジュアルでディレード・フラップのまま、調子よく突っ込んで来たん
だろうね。
それでもって1500ftであわててランディング・フラップにしたものの、シー・ブリーズ
の追い風のおかげでパスもスピードも下がらず、やってはいけない
「禁じ手」のランディング・フラップとフライト・アイドルのままのファイナル・アプローチ。
ショート・ファイナルで運悪くシー・ブリーズの追い風に吹かれてVREF-10ktsの低下と急激なシンク。
あわてててゴー・アラウンド・スラストにしてスティク・シェーカーまで引き起こしたものの、
フライト・アイドルからゴー・アラウンド・スラストまでは10秒必要。その間シンクも止まらず、
スラスト・レバーはメカニカル・ストップでスティク・シェーカーのままオーバー・ランに激突。
フル・フライト・シミュレーターでやらなかったの? アイドル・スラストからゴー・アラウンドしても
絶対に間に合わないから、ランディング・フラップでアイドル・スラストにしてはいけないよって!
あれだけ、やっちゃいけないよって言われたことをやったら、そりゃ間に合わずに落ちるわな。
177： :2013/07/08(月) 12:46:12.26 ID:
>>156
だ、誰か、もっと簡単に教えてください…
183： :2013/07/08(月) 12:47:03.80 ID:
>>177
エンジン全開に10秒いるから間に合わない
181： :2013/07/08(月) 12:46:35.95 ID:
>>156
な、何言ってるかさっぱりわからないんだぜ
197： :2013/07/08(月) 12:50:24.63 ID:
>>181
スピード出し過ぎ、高度高過ぎ
↓
急ブレーキ
↓
追い風wwwでさらに減速（飛行機は大気に対する相対速度が重要）
↓
しかも急降下
↓
アクセル踏んだけど加速が間に合わずあぼん
216： :2013/07/08(月) 12:53:08.04 ID:
>>156
フルフライトシミュレーターなるものに乗れる人ってどういう人よ
270： :2013/07/08(月) 13:03:27.78 ID:
>>156
その展開、、、 どこかで見たことある。 ナショジオのメーデーになかった？
299： :2013/07/08(月) 13:07:54.34 ID:
>>270
メーデーの操縦ミスでもここまで他の要因の無いケースは無かったと思うぞ
寝不足ってのはあったけどｗ
312： :2013/07/08(月) 13:10:17.70 ID:
>>299
機長のミスを副機長が指摘するのを遠慮して事故というのもあった。
ちなみに、大韓航空ｗ
323： :2013/07/08(月) 13:13:25.42 ID:
>>312
あったねｗ
数年後のメーデーが楽しみだわｗ
172： :2013/07/08(月) 12:45:38.83 ID:
操縦室では「pull up! pull up!」って鳴り響いてたの？
190： :2013/07/08(月) 12:49:02.40 ID:
>>172
失速だから「power power!」かな。
179： :2013/07/08(月) 12:46:18.32 ID:
これ胴体着陸というか、胴体着水からの滑走路への滑り込みなんだな。
180： :2013/07/08(月) 12:46:24.98 ID:
>同社の広報は、「ベテランパイロットでも（新機種での）訓練を行う」とした上で、
>「（着陸を担当した）イ・ガングク氏は経験豊富で、
>サンフランシスコには別の機種で飛行したことがある」と述べた。
訓練道具にされて墜落されちゃ客はたまらんな
日本だと機種毎にライセンスが要るんだよな、確か
どんなに飛行時間が長いベテランでも、ライセンスがない旅客機は運転できない
210： :2013/07/08(月) 12:51:55.47 ID:
240： :2013/07/08(月) 12:58:02.31 ID:
>>210
全員死亡の可能性の方が高かった。
幸いなことは(不謹慎だけど)
①尾部だけぶつかり破損がそこだけで済んだこと
②着陸した衝撃で機体本体が大きく壊れなかったこと
③着陸時に機体がまっすぐ滑り、ローリングしなかったこと
④発火炎上が避難後に起きたこと
これだけの幸運があった
この一つでもなかったら
死亡者数は・・・・・
215： :2013/07/08(月) 12:53:05.90 ID:
下手したら失速したタイミングで防波堤に激突しただろうな
235： :2013/07/08(月) 12:57:31.39 ID:
>>215
下手しなくても機体後部を防波堤にぶつけたのが墜落の主因
>>225
乗客が自主避難しなかったら半数は焼け死んでたらしい
252： :2013/07/08(月) 12:59:52.71 ID:
>>235
操縦ミスも酷いけど、CAの誘導も今回は糾弾されるべきだよな
緊急避難が酷すぎ
避難した乗客がこんなに荷物持ってるの初めて見たわｗ
225： :2013/07/08(月) 12:54:43.13 ID:
今回たまたま生存者いるけど
全員死亡しててもおかしくない操縦してるから
他のエアラインのパイロットは( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだろうな
237： :2013/07/08(月) 12:57:57.71 ID:
Ｂ７７７で空港がシスコなら自動着陸できると思うんだけど、マニュアル着陸の訓練でもしてたのか？
269： :2013/07/08(月) 13:03:24.68 ID:
>>237
自動着陸装置がトラブルで使用不可だった、事前に全世界に通知済
どうやら、手動着陸の訓練を実機でやってたぽい
>>240
乗員による避難誘導は火が出てからだったって証言があるので、
乗客の自主避難のおかげで死者が2名で済んだ
251： :2013/07/08(月) 12:59:47.93 ID:
なんか犠牲者のどっちかが緊急車両に引かれたってニュースで他んだが
262： :2013/07/08(月) 13:02:06.10 ID:
え、今朝の朝ズバではメインとサブのどちらの操縦士も経験豊富
って紹介してたけど
282： :2013/07/08(月) 13:05:21.02 ID:
280： :2013/07/08(月) 13:05:13.47 ID:
298： :2013/07/08(月) 13:07:53.16 ID:
>>280
隣の滑走路から飛行機飛び出す寸前でびびって早く着陸して失敗しただけじゃねｗ
288： :2013/07/08(月) 13:06:29.42 ID:
320： :2013/07/08(月) 13:11:56.47 ID:
>>288
これはカンコクジンはすべて現地米国のせいにするんじゃね
289： :2013/07/08(月) 13:06:32.19 ID:
航空事故の原因の7割はヒューマンエラーだそうだ。
あと今回は着陸支援設備が停止中だったから、視界に頼った着陸を試みていたらしい。
機種転換中のパイロットにとっては良い訓練機会だったんだろうが、だったら教官がきちんと監視してないとマズイよな。
原因が確定してないのに、素人がドヤ顔で推論を語っちゃう日本のワイドショーはホントアホ。
んで結局ちゃんと原因が分かったとしても、報道しなかったりするし。
314： :2013/07/08(月) 13:10:43.15 ID:
>>289
昨日の夜の蛆テレビなんて、ボケたような航空評論家が
「操縦ミスは有り得ない」
「機体に問題があった可能性が高い」
「エンジンが1個見当たらない。このあたりが鍵になる」
（実際には機体と反対側の滑走路脇にエンジンは落ちてて映像にも映ってた）
322： :2013/07/08(月) 13:13:07.08 ID:
>>314
いまどきの航空評論家って誰がいるんだろう。
柳田邦男と青木親子あたりで更新が止まっている。
291： :2013/07/08(月) 13:07:00.13 ID:
＞これまでの飛行時間は９７９３時間に上っていたが、７７７型機については４３時間
＞７７７型機での飛行時間が３２００時間を超える別のパイロット
そのうち何時間が本当の飛行時間なんだろう…
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