「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」”被害者を自称する者は何も学ばない”  麻生発言に米のユダヤ人権団体が抗議

麻生太郎副総理兼財務相が２９日、東京都内で憲法改正に関し「ドイツのワイマール憲法もいつの間にかナチス憲法に変わっていた。
あの手口に学んだらどうか」と講演していた問題で、ユダヤ系人権団体「サイモン・ウィーゼンタール・センター」（本部・米ロサンゼルス）は３０日、
「一体どんな手口をナチスから学べると言うのか」と題した抗議声明を発表し、麻生太郎副総理がすぐに発言の真意を明確に説明するよう求めた。

　声明では、「どんなナチスの統治が学ぶに値するのか。人目を盗んで民主主義を駄目にすることか」と皮肉った上で、
「ナチス政権の台頭が世界を急速に深淵（しんえん）へと追いやり、人類を計り知れない第二次世界大戦の恐怖に陥れたかを、
麻生副総理は忘れたのか」と批判。その上で「世界が学ぶべき教訓は、
権力の座にある者はナチスのように振る舞うべきでないということだけだ」と結論づけた。

　同センターは反ユダヤ主義を監視し、ホロコースト（ナチスによるユダヤ人大虐殺）の教訓を伝える活動を続けている。【坂口裕彦】

毎日新聞 7月31日(水)20時26分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130731-00000079-mai-n_ame

言葉狩りだな

きっとパレスチナで虐殺する方法だろ

こいつら本当に脊髄反射しかできないアホなのか

それとも翻訳した奴に悪意があるのか

ワイマール憲法下で全権委任法が成立した経緯は、学んで学びすぎる事は無いと思うが…

>>権力の座にある者はナチスのように振る舞うべきでないということだけだ

となるとパレスチナ入植はやめるべきだになるけど大丈夫なの？

防犯のためには犯罪者の手口を学ぶものですよｗ
詐欺の手口を学ばない老人が毎日のように大金を騙し取られてるじゃないですか。

菊池雅志 @MasashiKikuchi

たった今、麻生事務所に電話して確認した。一昨日の講演に同席した公設秘書によると、
「憲法改正というテーマで、熱狂の中で決めてはいけない、冷静に議論をすすめましょうという意味です。
その中でワイマール憲法が変わる過程に言及して、負の歴史から学ぶべきという趣旨の発言です」とのこと。

それでSWCが納得するとはとうてい思えん
麻生は、マルコポーロ事件知らんのか

普通の感覚で文脈を考えればそうなるよな｡
マスゴミのいつもの手法だ｡

文脈をわざと無視して一部を切り取ったり､
言葉の前後を入替えたり､
聞き待ち違えたり､(わざとだろ)
悪意の解釈をして本意を違えたり

そして｢問題発言だ!!｣って大騒ぎをして､
ワイドショー､雑誌､新聞は儲けている｡

海外にまで発信して国益を損ねている｡
マスゴミとはよく言ったものだ｡
もう沢山だ｡頼むから誰かこの国から報道を消し去ってくれ｡

■時事通信の麻生発言の文字起こし

麻生「いつの間にか騒がれるようになった。マスコミが騒いで、中国も韓国も。
ドイツのワイマール憲法もいつの間にかナチス憲法に変わっていた。
誰も気が付かなかった。あの手口に学んだらどうかね」

文脈で捉えたら、反面教師としての引用？？？
ちょっと意味不明すぎるんだが？
解説よろしく！

別のソースだとその文章の前に
ヒトラーを完全否定する発言があったりする。
だからよくわからん。動画ないのかな。

を真に受けてる奴らはアホなのか？
秘書が鎮火のため都合のいいデタラメ並べてるだけだぞ

真に受けるっていうかまあ釈明だわな
失言した人間の常套句「真意は～」だし
>103だったら麻生は冗談めかして言ってるわけだし
これ以上問い詰めても何もでてきはしないな

■時事通信の麻生発言の文字起こし

麻生「いつの間にか騒がれるようになった。マスコミが騒いで、中国も韓国も。
ドイツのワイマール憲法もいつの間にかナチス憲法に変わっていた。
誰も気が付かなかった。あの手口に学んだらどうかね」

■麻生事務所の釈明
菊池雅志 ?@MasashiKikuchi

たった今、麻生事務所に電話して確認した。一昨日の講演に同席した公設秘書によると、
「憲法改正というテーマで、熱狂の中で決めてはいけない、冷静に議論をすすめましょうという意味です。
その中でワイマール憲法が変わる過程に言及して、負の歴史から学ぶべきという趣旨の発言です」とのこと。

ん？何でもタブーにするやり方は歴史の正しい評価には繋がらない。
ユダヤ人虐殺と周辺国への侵略以外の政治評価は冷静にするべきでは？

【民主党】麻生副総理の「ナチス」発言に対し、小西議員「ユダヤ人等に対する人権蹂躙、何も踏まえない発言」「即刻辞任すべき」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375261667

マスコミが麻生の発言を変なところで区切ったんだろw

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013073102000110.html
)。
「 憲法の話を狂騒の中でやってほしくない。靖国神社の話にしても静かに参拝すべきだ。国のために命を投げ出してくれた人に敬意と感謝の念を払わない方がおかしい。静かにお参りすればいい。何も戦争に負けた日だけに行くことはない。
「静かにやろうや」ということで、ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。誰も気がつかない間に変わった。あの手口を学んだらどうか。僕は民主主義を否定するつもりもまったくない。しかし、けん騒の中で決めないでほしい 」

ここを、

「 憲法の話を狂騒の中でやってほしくない。靖国神社の話にしても静かに参拝すべきだ。国のために命を投げ出してくれた人に敬意と感謝の念を払わない方がおかしい。静かにお参りすればいい。何も戦争に負けた日だけに行くことはない。「静かにやろうや」ということで。

（喧騒の中で）ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。誰も気がつかない間に変わった。あの（喧騒の中でどさくさに改憲したという）手口を学んだらどうか。僕は民主主義を否定するつもりもまったくない。しかし、けん騒の中で決めないでほしい 」
と読めばいい

こういうレスにはレスがつかない時点で工作員丸わかり

あほうナチストもそうだが
それ以上に、その数千倍救いようがないのが
必死で擁護するネトサポ信者だよ

自分たちにとって夢の国家が誕生すると、頑なに夢を見てるんだろうが、
ナチス(ナチスト)は、絶対服従・絶対忠誠を誓えない者は自国民でさえ情け容赦なく始末した史実をどこまで知っているのか？

絶対服従・絶対忠誠とは、
自分の意思に反する如何なる命令でも従うということだ。

それはつまり、権力(権力上層部)の完全奴隷になる事を意味する。

まぁ言って聞かせても基地外に念仏だろうけど・・・

自ら奴隷になりたいってんだからネウヨはバカ丸出しだよ。

同意
どうみても、みずから権力者の奴隷になるのが夢のようだ。

うん。だから
「人目を盗んで民主主義を駄目にすること」を学んで
日本の憲法改正はそういう狂乱の中で作ることは
やめようよって言ってるんだけど・・・

憲法改正しようとしてるのは自民党だけど
麻生は自民党の中に民主主義をダメにしようとしてる奴がいると告発してるわけか

全然違う。
国民がきちんとした目を持って政治家を正す
それによって政治家が民主的に憲法を改正してこそ
意味のあることだってことを、ヒトラーを見てきちんと
反面教師にしないとねってことだろうよ。

麻生発言の簡単な説明

・改憲は騒々しい中でやるべきではない
・ナチスはワイマール憲法を静かに無効化した(と麻生は思っている)
・その手口を日本も参考にするべきだ

読売の報じ方の問題については後回しにして、とりあえず麻生はこの団体への説明はきちんとしておいたほうがいいよ。
この時点で正確に真意を伝えれば収める事が出来る。

抗議声明を出してから真意を確認するとか
この団体さんもちょっとアレかな

つーか基本は説明要求だよ
抗議って煽りになってるが

まあ実質「ナチスの改憲になにを学ぶと？」みたいな感じで非難されてるけどねー
ついでにWSJでも取り上げられていた
これでアメリカの保守層にも知られたね
バカンスモードのヨーロッパのマスコミも動きそう

WSJなんてマードックに買収されてから保守じゃないよ。
買収されたのって何年前になるかな・・・・？

でも基本保守層の読む新聞だよｗ
今でも共和党よりだし

ナチ党は、当初、経済政策は上手くやってたハズ
別に「ホロコーストを学べ」と言ってるわけではないだろう

マスゴミの曲解、意図的報道はもう結構

学べるよ
何を見てこんな記事書いてるのかも知らないけど
聞いても内容も確認しないうちにこれだけまくしたてて話の中身も見てないよねこれ？
少なくとも麻生さんの記事には民主主義を否定するものではないとも書いてあったし、議論で決めるべきだとも書いてあった
どこをどう取ったらむしろあれが肯定的に捉えられるのか日本人としては疑問しか残りません
手口とは否定的な意味です
そして学ぶとはそれを教訓にする　という意味です
嫌悪するものを教訓にする　とはそうならないようにしよう　という意味です
それにしてもよくここまで確認もしてないことでこき下ろせますね？
そっちの方が不思議です
誤解だった場合そちらは謝ってくれるんでしょうか？

あと、言いたいことは糞新聞ばっかりだな

あのさー、最大限に好意的に解釈する信者と外野は全然違うってわかってる？
麻生の意図がどうであれ失言だよこれは
おまいらが原爆問題でBBCを叩きまくった以上の勢いで
叩かれることは覚悟したほうがいい

それにしても、こういう発言を自分の立場でしてもOKと思っている人が
外交通と言われてしまう日本の政治家の人材不足は深刻では

ネトウヨついにユダヤ人を朝鮮人認定ｗ

「防犯のために泥棒の手口を学びましょう」

「お前は泥棒になるのか！！！！」

マジでこんな感じ
アスペしかいねぇ

ナチスのように性急に事を決めてはいけない。という意味だろう。
ドイツはもともとワイマール憲法だったが、ナチス党が出てきて、
勢いで一気に改正してしまった。
だから、日本は急がずにゆっくりと議論すべきだと麻生は講演したんだが。
外電に翻訳されて伝わると、ナチスのやり方を真似すれば良い。と興味本位に変わって伝えられてしまったんだろう。
まさに慰安婦が性奴隷に変わったときと同じだな。
外電は信用できん。講演でナチスと言っただけで拒絶反応を示す人が何と多いことか。

麻生はナチスが性急に物事を進めたなんて言ってないぞ

「ワイマール憲法もいつの間にかナチス憲法に変わっていた。あの手口を学んだらどうか。
（国民が）騒がないで、納得して変わっている。喧騒(けんそう)の中で決めないでほしい」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130730-OYT1T00050.htm

「騒がないで、納得して変わっている」のがナチスの手口だそうだ

言葉狩りてwww。

別にナチスという言葉を使っちゃいけないわけじゃあるまい。サタンという
言葉を使っちゃいけないわけじゃないのと一緒だ。

ただし、ヘビメタバンドじゃあるまいし、政治家が「サタンを見習え」と
言ったらまずかろう。それは言葉狩りじゃあるまい。

先進的な欧米にも原始的なタブーというのはあるだろう。「ナチスを見習
う」というのはタブーだろうし、そういう感覚がわからないのなら今世紀の
先進国の政治家をやるべきじゃないな。国際感覚の欠如というやつだ。

拡大し続けるパイを切り分けるテキ屋の親分でしかなかったということ
だろう。自民党の幹部連中の多くはなwwwww。

まあ、欧米じゃ「ナチス」は「名前を言えないあの人」くらいのタブーだからな
理屈は通らないと思った方が良い。

自民党の選挙マニュアルがナチ手本なのは周知の事実だからな。

こりゃもう北原白秋作詞の万歳！ヒットラーユーゲントでも
合唱するより他はあるまい。

麻生さんのおっちょこちょいなとこはなかなか治らないなｗ

ユダヤ様自身がナチスから学んだ手口でパレスチナ人をブチのめしているじゃないですか

選挙寸前にいきなり慰安婦問題の解決に着手した橋下はそちらに手間を取られ敗北した。
政権を奪還したばかりの自民党にナチスの名誉回復などという大仕事をやらせたがる
この板の大部分を占める純粋まっすぐ君たちは、そのせいで内政や外交の懸案事項が
疎かになったらどう責任取るんだ？

そもそも手口というのは「犯行の手口」というような悪い意味に使う言葉だろ。
もしも麻生が本当にナチスを肯定してるんだったら「ナチスの手法を学ぶべき」とか「ナチスをお手本にすべき」とか言ってなきゃおかしいぞ？

http://togetter.com/li/541794

＞⑥憲法改正が叫ばれてるが憲法は熱狂の中で決めてもらっては困る。冷静に決めて
欲しいし自民党の話し合いの中でも冷静に声を荒げる事無く話し合って決めてきた。
（憲法改正は静かに決めるべきというフレーズはこの後複数回おっしゃいました）

＞⑦ナチスが軍事政権のように勘違いしている人も多いがあれは当時一番優れたと
言われたワイマール憲法の元で選挙によってドイツ国民が選んだ。民主主義でも
そういうことになる。憲法を変えればそれで解決するわけではない。国民も責任がある。

＞⑨私の独り言【件のナチス云々の件ですが靖国も憲法改正も周りが騒ぎすぎる、
冷静に話し合うべき・・という話の続きでナチスもワイマール憲法から
ナチス憲法に変える際に国民も大騒ぎしなかった、あの手法を見習ったらどうか？
という皮肉交じりなお話で皆が笑いが起こってましたです】

あああ皮肉で言ったのか…
レトリックとしてはちょっと危険すぎるアクロバットだな
でもまぁそれが一番しっくりくるかな

ナチスに学べ

直訳したバカがいるんだな。

反面教師として

ってことなのにな

■時事通信の麻生発言の文字起こし

麻生「いつの間にか騒がれるようになった。マスコミが騒いで、中国も韓国も。
ドイツのワイマール憲法もいつの間にかナチス憲法に変わっていた。
誰も気が付かなかった。あの手口に学んだらどうかね」

どこらへんが反面教師なの？
マスコミや中国、韓国が煩い。ナチスの手口を見習おう
こういう意味しかないやん

だから「手口」の意味を考えろって。

ナチスについては批判してるけど
その部分はアクロバティックなレトリックとして
ナチスのようにはなるな、しかし「ナチスの手口に倣え」と
いってるな
だから会場で笑いが起きたんだろう

これって自己撞着（同じ人の言動や文章などが前後で矛盾していること）
のレトリックだなぁ

擁護してる奴らは日本人相手に言い訳しててもしょうがないだろ
激ぉこしてるのはユダヤ人なんだからな

＞人目を盗んで民主主義を駄目にすることか
ミンスがやろうとしてた事やなｗ

狂犬を利用しようだなんて馬鹿だなあ。
自分達も噛まれるって事が考えられないのか？

これでパレスチナとアラブ諸国の麻生株が上がってしまうな

この件についてはサイモン・ウィーゼンタールセンターが、
「なんか情報あったらフェースブックで知らせてくれ」
って言ってる。

で、当のフェースブック行ったらいいね！の多いコメントが
「日本人として恥ずかしく思います」で頭痛い。

在日の仕業か？
正しい意味を伝えず謝罪なんかしたら金払えって言ってくるに決まってる

で、「頭痛い」だけで帰ってきたのかよ。
「手口」という言葉の意味を説明するとか
今件に関して意見を募集してることを拡散するとか、
真の「日本人として」できることはいろいろあるだろう。

ユダヤっ部落解放同盟を世界規模にして核兵器持たせたようなもんだろ。
よく喧嘩売るよなあ、さすが麻生だわ。

喧嘩も何も
いずれは滅ぼさないといけないラスボスだよ

麻生「いつの間にか騒がれるようになった。マスコミが騒いで、中国も韓国も。
ドイツのワイマール憲法もいつの間にかナチス憲法に変わっていた。
誰も気が付かなかった。あの手口に学んだらどうかね」

ネトサポ親衛隊「反面教師だ。」

？？？

ネトウヨに囲まれて浮かれた麻生が、何も考えずに飛ばしたジョーク説

【民主党】麻生副総理の「ナチス」発言に対し、小西議員「ユダヤ人等に対する人権蹂躙、何も踏まえない発言」「即刻辞任すべき」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375261667/451

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/31(水) 19:18:34.30 ID:VORgo75+P
麻生がなんでこんなこと言ったかといえば、桜井良子とかいうネトウヨの親玉みたいなババアのとこで、講演でやったから
客も改憲したくてウズウズしてるバカウヨの身内みたいなのばっかりで、
そこで気が緩んでナチスの手口真似てやっちゃえば静かに改憲できるなあｗｗｗと冗談で言っただけ
麻生はジョークのつもりなんだよ、これ

だからサヨクが言うようなナチ賛美でもなく、ネトウヨがこじつけてる反面教師の趣旨でもない
何も考えてない麻生がふざけてるだけ

もちろん、欧米には冗談でもナチなんか持ち出してはいけない、通じない

ああ、なんか一番納得出来る説明だわ

な、内輪の中でただのウケ狙いだろ　ほんとバカ

まあ、

が正解だな。

ハシゲの慰安婦発言、売春婦積極活用宣言で調子に乗ったネトウヨが

いずれこういう深刻な問題を引き起こすのは分かっていたことだな。

すげーなｗｗｗ

「慰安婦(笑)」問題捏造の過程を垣間見たｗｗ

こう言う風に国内カスゴミの偏向歪曲報道→チョンカスゴミの捏造→世界のカスゴミって捏造歪曲が連鎖して行くんだなｗｗｗｗｗｗｗ

つーか、麻生はここは正念場だそ！！

頑張れよ！！

つーかネットがあって本当に良かったなｗ

だったらその旨をちゃんと麻生さんの口から説明しないと
明日には「日本の副総理、ナチスを見倣えばいいという発言」というショッキングな文字が
共同通信で世界中に配信されるかも

アメリカを怒らせちゃったんだから、もう国内で誰がどのように擁護しても無意味だよ。

なんでわざわざ敵を作るような言い方をするかね、この学習院は
最近ネットで自分の味方するようなのが多くて、気持ちよくなっちゃったかな

安倍晋三クンはさっさとお得意のフェイスブックで「発信力」を発揮してはどうかね
あるいは世耕にでも縋るかな

どうして上の年代の方々は、その必要もないのにナチスやヒトラーに絡めたがるのか。
ユダヤが正しいとは言わないが、今の状況では無敵なんだから触らぬ髪に抜け毛無しなんだよ。

そのサイト、サイト名からして、鬼のようにバイアスかかってるみたいだけど
重要なのは外国人がこの発言をどのように受け止めるかでしょ

しかし、あんたらユダヤ人のアメリカに来た亡命者たちが原爆を開発したおかげで
日本人はどんだけ殺されたか知ってるのか？？
広島長崎に原子爆弾落とされて、１００万人ぐらいどろどろに体溶かされて苦しみながら
死んでいったんだぞ。虐殺されたのはあんたらだけじゃない。
日本人もだ。あんたらはナチスに虐殺されたが、日本人はユダヤ人に虐殺された。
ユダヤ人だけが世界でわがままに大きな顔して批判するなよ。
あんたらも加害者だからね。

「ナチスにも一理ある」とか「ナチスもいいことをした」とか
あいつらには一切通用しないからな。手口っていう単語だけでアウトだ。
社民党よりものわかりが悪い連中。

映像ソースがあればテレビに出てくるはずだから
あったら都合悪いか、ソース自体がないってことだな

ソースは間違いなくあると思うよ
櫻井よしこは前の講演の動画はページにあげてるし
今回だけ用意してませんってわけはない
少なくとも櫻井の手元にはある
出さないなら・・・って話だな

ホントに動画を早くうｐしてくれないかね
ここであーだ、こーだと解釈うんぬん言う必要もなくなるんだけどな

テレビは安倍政権が圧力かけてるだけだろ。
各社記事が出てるんだから、櫻井が出さなくても
各新聞社の記者が全部音源を持ってる。

ＩＣレコーダーもっていかない記者なんていないもんなー

たぶんこのまま圧力かけて知らんぷりしようとしても、
おそらくフリーの記者も録音してるだろうから
あんまりえげつないことしてると
遅かれ早かれ出るだろうね

よっぽど麻生さんを辞めさせたい勢力がいるんだね

広告税案を出したせいか、極右気味の産経ですら麻生さんを目の敵にしてる