そもそも日本企業に外資系からUターンする価値はあるのか？  ”大手メーカー幹部 「サムスンに行ったような日本人は裏切り者だ」  基本的に韓国から日本への“出戻り”は許さない”  蔓延する「ネトウヨ脳」

サムスンに引き抜かれた人材を日本企業の幹部「裏切り者だ」
2013.07.04 16:00

　日本の家電メーカーを世界市場から駆逐し、マーケットに君臨してきた韓国のサムスングループの株が急落、
スマートフォンに傾注してきた企業戦略の危うさが指摘されている。

　日本企業でリストラの嵐が吹き荒れた2000年代以降、サムスンは家電市場に攻勢をかけるにあたって、
多くの日本人を引き抜いたのは周知の通りだ。

　慣れない異国で心を磨り減らした彼らは、日本企業に戻ってくることも模索しているというが

──サムスンをはじめとする中韓の企業に多くの人材を引き抜かれた某大手メーカー企業の関係者は語った。

「うちの企業の幹部連中は頭が固いから、『サムスンに行ったような日本人は裏切り者だ』なんてことを平気でいう。
基本的には“出戻り”が許されない。サムスンで鍛えられた技術者が再び日本に戻って、
日本企業の反転攻勢を支えるといったことはありえない」

　一方、サムスン凋落に胆を冷やす意外な人々もいる。日本の大手メガバンク関係者は語った。

「三菱東京UFJ、みずほ、三井住友の三大メガバンクの韓国企業に向けた貸し出しは1兆円を超えています。
グローバルに展開する韓国企業の資金需要は旺盛で、脆弱な韓国金融界に変わって日本の銀行が融資を増やしているのが現状です」

　韓国企業を代表するサムスンの急ブレーキで韓国経済が傾けば、
これらの融資が不良債権化するリスクが出てくるというのだ。
サムスン滅びてニホンは栄えず。韓国経済の崩壊は対岸の火事ではすまない。
※週刊ポスト2013年7月12日号
http://www.news-postseven.com/archives/20130704_197509.html
【企業】サムスン株急落で「ざまぁ」の声→サムスン関係者「皆さんわかってるんですか？うちが傾けば困るのは日本経済ですよ」★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372901488/
【ロイター】 サムスン電子が一時３％超下落、予想を下回る業績見通し発表で…ソウル株式市場
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372989245/
前スレ(★1: 2013/07/05(金) 16:43:42.69)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373016876/

裏切者というより役立たずでしょ

技術者を冷遇しておいて、全く無反省かよ
これだから文系無能経営者は困る

一度裏切る奴は二度裏切るんだよ

どっちかというと、日本企業の自滅

と思ったけど

確かにそうだよな

その通りだ。

で、これが正解の様な気がする。

>

> 確かにそうだよな
>

> その通りだ。
>

> で、これが正解の様な気がする。

同意。
サムスン行った人は、次、中国行くでしょ。
間違いなく。
なんで、日本企業に戻ってくるわけ？

っていうか、、、もう日本の企業、世界での競争力がないじゃない。

日本企業は、ちゃんとした待遇を用意せず、
効率とかいって、実際は全然非効率な事を強制しているじゃないかなあ。

ギャラクシー買ってるやつも非国民

サムスンで鍛えられた技術って組立てだけだろ

ってか、技術者はドンドン待遇のいいところに行き

裏切り者～と泣き叫ぶのが取り残されて沈んでいく構図じゃん

おまえらだよｗ

ほとんどが冷遇とかリストラだろ。
ご丁寧に追い出し部屋とか作って。
技術者軽視が何を言う。

最低限、技術とノウハウの違いくらい分かった上で話をしろよ。
基本的に技術を守ろうと思ったら、特許化するしかない。
特許は当然公開される。他社が勝手に真似したら、訴訟をする事になる。
一方、ノウハウを守りたければ秘密にしておくしかない。
重要なノウハウを盗まれたら、それは盗まれた方が間抜けというだけ。
盗んだ従業員を懲戒し、損害賠償を請求する事はできるが、
ノウハウを勝手に使った会社を訴える事はできない。
因みに、汎用部品の組み合わせであるデジモノにノウハウなんて無い。
分解すれば、作り方は誰でも分かる。

技術者を簡単に切り捨てたり、大事にしなかったのもかくいう大手メーカーだからなぁ
裏切り者と言う前にメーカーも反省する点は多いだろうと思う
まあ、日本国民としては裏切り者と言いたくもなるけど

会社の守秘義務で縛られる行為に進むんだろうな

韓国企業を躍進させる能力がある人材をリストラした不始末はどうなる？

リストラやったアホ企業が悪いだけだろ

大多数の出て行く技術者は困ってないから「戻ってくるな」は脅しになってない
それを分かっていない人が「裏切り者、ぎゃははは」といいながら船ごと沈んでいく

まあ、たのしそうだけれども

非常に不思議ですよね、日本社会って。
裏切り者と大騒ぎだけして、我に返ったときに何でこんなことしたか、
分からなくなる。実は、日本ってこんなのばっかだと思うんですよね。
かなり上の方々から、私のようなかなりの下々に至るまで。

何言ってんだ。お前ら経営者が技術者を大事にしないから海外に流出したんだろ
いいかげんその思い上がった考えを捨てろよ

追い出し部屋だのリストラだのした挙句、
日本に帰ってくりゃ裏切り者とか、腐りすぎてるわ。

困ってないなら何も言うことはないだろ
何をぐちぐち言ってんだ

その前に会社を傾かせた幹部さんたちが腹を切れよ。

頭の柔らかいシンガポール企業とかが引き抜きそう

裏切り者に間違いない

日本や韓国以外にもメーカーあるんだし、
そこに転職すればいいんじゃね。
それか起業すればいいと思うよ。

中国じゃもう需要無さそうだから東南アジアとかインド行ったらいいんじゃね
どっちんしろもう日本でもいらんだろう

能力に関係無く首切りの嫌がらせされて解雇されても企業に忠誠を忘れるなとか奴隷扱いですね

610 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/07/05(金) 19:49:06.92 ID:NfKUZoFe0 [5/9]
何処かのスレで見たが、実際そういうのいたようだな
サムソン→中国企業
ところが、サムソン退社時に一筆書かされていたために
（「退社後に、同系企業に入社しないこと」だったか）
全力で訴訟起こすニダ！！とか警告されたとかなんとか

とりあえず

を読もうか

＞サムスンをはじめとする中韓の企業に多くの人材を引き抜かれた某大手メーカー企業の関係者は語った。

2012年06月22日
鼻糞を使って、日本企業の機密を盗もうとした韓国人
http://blog.livedoor.jp/hoisa33/archives/9369948.html

80年代後半に入って余
裕ができた中産層が日本から輸入した醸造醤油を求めることが増えるとすぐに88年パク・スンボ
ク社長は高級醸造醤油の開発を決心した。

醸造醤油は長期発酵過程で蛋白質含有量が高まり、味と香りが豊かになる。プレミアム醸造醤油
を作るためには原料の高級脱脂大豆と麦を適切に混ぜなければならず、2～3ヶ月だった発酵期
間も6ヶ月に増やさなければならなかった。

▲開発期間は1年超えた。日本のキッコーマン食品に数回ベンチマーキング出張したオ・ギョンファ
ン研究開発部長(現常務)はしぶる関係者にせがんでやっと微生物発酵室に入った。キッコーマン
醤油の味に特別な発酵微生物の秘密が隠れていると考えた彼は、息をわざと深く吸い込んだ。そ
の後、用心深く発酵菌がついていることと考えられる鼻くそを密封して研究チームに渡したが、発
酵菌を採取することには失敗した▲

しかたなく100%国内技術で研究を続けた。先端設備も新しく持ってきた。発酵熟成タンクは韓国、
豆と小麦を圧搾する装置は日本の山崎鉄工所、微生物を発酵させる装置は日本の中田醸造機
械から確保した。

ソース：中央日報(韓国語) [チェ・ジヨン記者の長寿ブランド]セムピョ醸造醤油
http://news.joins.com/article/658/4244658.html

追い出すだけ追い出して、
同業には再就職させないという
日本企業は屑すぎる

日本だって政府自らがフランス人とかドイツ人を連れてきて、
産業革命を進行させて癖に、何言ってんの？って感じだわ。
別に先進国の技術者なら日本人技術者より優秀なのは
いくらでもいるわｗ

じゃあ、その優秀な技術者を雇えばw
日本に近寄るな。
クソチョン！

ところで日本の役員とか引き抜かれないのは
やっぱ使い物にならないから？

まぁ給料分以上に会社へ利益もたらすならOKだけど再就職にはマイナスな事は間違いない。

あと、いつ裏切って情報持ち出されるかわからん支那

企業からすりゃ、”リストラで追い出した元社員”なんて口が滑っても言えないだろうからな。
涙目で引き抜かれましたって言うのがせいぜいだろう。

リストラされた社員が恨みで何もかもサムスンにブチ撒けちゃうのはアリだと思う
そもそもそういう気持ちにさせてしまう経営者のほうが悪いのだから

どうせその元社員も意地で戻るわけないのを、「戻っても雇わない」とか痩せ我慢
しているのも笑える

優秀な技術者が高給を求めて活躍の場を変えるのは当然のことだろ？サッカー選手と同じだよ。年功序列の村社会では世界では通用しないって事がまだ分からないのか？

サムスンに売り渡す技術が無くなったからまた仕入れさせてね♪って事だろ

俺も理系職で技術屋やっていたことあるし、今は中間となって主に予算の交渉とか
をさせられているけどはっきりと断言する。

>1の例は裏切り者だよ。　技術流出特化型の。　こちらの技術とほぼ同一で
別の特許取ったあと、訴えてきて金をふっかけてくるような会社に行く奴だぞ？

日本人らしいというか田舎者の発想
欧米はジーメンスからフィリップスとか
ベンツからBMWとか平気で転職してるぞ。
ジャップはアホ過ぎて話にならんわ

500万ぐらい貰ってて1000万になるから転職したのか？
1000万以上貰ってるのにそれ以上を目指して転職したのか？

1000万もらってたけど
日本の会社が傾いて500万に減らそうとしたから
600万もらえる韓国に流れた

これに限った話では無いけど
裏切る奴は何度でも裏切る
裏切らない奴は初めから裏切らない
これは絶対に不変

技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させて日本が外貨を稼げないようにして
この糞国家にとどめ刺しちまおーぜ

ジャップはいつまでムラ社会に閉じ篭ってるつもりなの？

インドとか行けばいいんだよ
日本の好感度上げてきてよ

アメリカ行きゃ職あるんじゃね？

先進国の後追いやってた企業の技術者が先進国行って役に立つの？

いや国内でだって競合他社にいったやつを呼び戻すなんて
よっぽど有能じゃなきゃないし

大前提として、サムスンとかクビになった程度の能力の奴を中途採用するメリットが有るのか？
有るなら日本以外でも台湾でも中国企業でも採用されるんじゃねーの
つまりは賞味期限切れた奴の泣き言だろ
童話蟻とキリギリスやん

サムスンの技術を学べるのになぜ採用しないの？
ジャップの思考回路はいったいどうなってるんだ？

裏切るも何もお前らが首切ってたんだろうが。

裏切り者とはひどいな
なら囲っておけよ

以前テレビかなんかで見たけど、サムスンは軍隊のような風土で
昔の古き良き日本のようだったよ

そこは出戻りを一旦受け入れて、サムスンの情報をとった上でポイするのが
世界基準だろ。

そのぐらい戦略的思考ができなくて経営者と言えるのか？

まあ出戻りを許さなきゃ
今度は他の新興国に流れて
サムチョンの抜けた穴は日本に戻らず
他の新興国が台頭するだけなんだがな

そうなるよな
と言うか頼んでも帰ってこないだろ

針のむしろになる事は解ってるし、給料も足元見られるだろうし
タイや台湾、インドネシア、次の売り先はいくらでもある

ウチの会社で社長レースに負けた人がサムスンに逝くって聞いたときは吹いたなｗ
まあ今の独裁社長は円安で一息ついて棚ぼたで中興の祖と言われるんだろうが
プロジェクトがいろいろ不穏な感じなんだよなｗ

ttp://news.livedoor.com/article/detail/7319258/

技術を吸ったら捨てられる奴はその技術分の価値しか無かったんだろ

ただの運び屋とかわらん

ただのレス乞食もいるだろうよ
あと金もらって書き込んでいる広告代理店のクズ。
アンカーレスもらうたびに金がもらえる仕組みらしいよ

そもそも出戻りしたいなんて奴おらんやろ

設計や開発の中核を担った技術者を引き抜かれるとかどんな間抜けだよ……
まだリストラされた云々の方が救いがあるわ。

エレ部門が何兆円溶かしてもお咎め無しだったソニーが文系とか脳みそ湧いてんの？
今の平井になってはじめてテレビを主力事業から外した段階だぞ
ソニーは今も昔もエンジニア神他糞な会社
技術はあっても魅力的な製品を作れない日本企業の典型

多くの労働者は自分のために働いている
より評価してくれる会社に転職する事は裏切りでも何でもないわ

グローバル化ってこういう考えなのかと思ってたんだが

裏切りではないと言い張っても大多数の企業ではそういう扱いだが？
企業を裏切って他の企業に行くのはそいつの勝手だが、裏切って自分の評価を下げたのもそいつの行動の結果だわな
まさに自己責任
グローバル化世界に漕ぎ出した人間には相応しい末路じゃね？ｗ
普通そういう荒波に乗り出すようなのは予報優秀なのじゃないと生き残れないしなｗ

この理論だと海外工場の労働者は
祖国を裏切った裏切り者なんだけどな

都合のいいところだけグローバル化、都合が悪いところは裏切り者

サムスンの場合、有能な技術者を引き抜いて自社のために働かせるっていうより
○千万円やるから２年でオマエが今もってる技術知識を全部売れっていう表現の方が実態に近い。

本気で欲しい技術は億単位での引き抜きだよ

けがれてるのはは働きもせずキャンキャンわめくだけのお前らネトウヨ犬だｗ
くっさいくっさい排外主義にかぶれやがってお前らは日本という国を汚してるんだよ
俺ら日本人の恥じだ俺ら日本人の敵だよお前ら穢れは

俺が昔いた会社の奴もサムスンに行ったのだが、それ程優秀な奴では無かったぞ。
優秀な奴を引き抜くと言うより、数打ちゃ当たる的な引き抜きをやってた気がする。
今、そいつがどうなったかは知らんが。

つうかさっきからリストラされたんだからしょうがないとか詭弁叫んでるのがいるけどさ、
リストラされたら国を売っても許されるとでも言うのか？
だったら最後まで自分の行動に責任取りなさいよ
泣き言言ってないでさ
あんたは日本人の敵なの！

許されるだろ

これって正直良くないと思う。
感情的には非常にわかるんだけど、
サムスン流ビジネスを学んだ人をヘッドハンティングして、
サムスンから貴重なビジネスノウハウ、技術ノウハウを
盗むくらいの勢いで行くのが良いと思う

で、使えなければポイ捨てすればいい
どうせ裏切ったんだから

気にくわない奴を目から背けてれば
一生勝てないと思う

戦時中アメリカでは、
日本語学習者が増えたらしい
敵を知るために
日本もそうあるべきだ

何を言ってるのか分からないけど、サムスンに行って戻ってくるのは「出涸らし」だ
もっと言うと栄養を体に吸収されて老廃物となってケツから出た糞だ

お前は糞をヘッドハンティングする気になるか？ならないだろ？
その理論を言ったところで

に出てくる出戻りには何の関係も無いわけ

サムスンのビジネスモデルは、国家規模でそろそろ破綻するので、にやにや眺めていましょう。

出がらしかどうかは個人レベルでそういう人もいるし
そうじゃない人もいるだろｗ

サムスンで仕事した人に、
どうやったらサムスンに技術流出しないですむか、
どうやったら逆にサムスンからノウハウを盗めるか
考えてもらうことの何が悪いのかな？

裏切ったとかよく言うが、
その前にかなりの人はリストラに遭って仕方なく
サムスンとかに行ってる人もいるのをお忘れなく

そういうに言ってきて何年経ってるんだろ・・・・
確かにスマホが不調になりそうだが、
それでも日本企業よりは遙かにマシ

＞その前にかなりの人はリストラに遭って仕方なく
サムスンとかに行ってる人もいるのをお忘れなく

この業界に永く居るがそんな話は聞いた事無いけど。どこから聞いたん？

サムスンわざわざ大阪に研究所作って
それが受け皿になっているというニュースを見たことがある
ハイアールだって京都かどこかに作って
受け皿にしてるんだべ

電機メーカーはますますリストラ計画を加速させてるから
今後も外資に再就職する技術者は後を絶たないはず

リストラしといて「ライバルに再就職するな」なんてのは
物凄い身勝手な理屈だと思うんだよねえ

あのさぁ、リストラされてサムスンに移った技術者なんて居ないと思うんだけど。

電機メーカーはリストラしまくりだよ
http://www.asyura2.com/13/hasan79/msg/440.html

外資に再就職しただけで国を売ったって馬鹿過ぎて話にならんわ
こんなクソだらけの国に金は落としたくねぇわな

冷遇されても絶対服従が理想の技術者
アホかと

日本企業ってまだ封建制やってるんだな
戦国時代ですら裏切り放題なのに

裏切る裏切らない以前に、リストラでクビにしてんじゃんｗ
しかも忠誠心出してしがみ付いたら、精神的に追い込んで廃人にするし。
てか今年に入ってからも盛大にリストラしてるから、そもそも戻る場所なんぞないｗ

本気で上から目線で言ってる幹部が居たら終わりだろ・・・
借金取りに追われてる町工場のオヤジが、東大生は口ばっかりで使えないから
ウチは採用しないぞ！と騒いでるようなもんｗ

その例えはメモッた
使える

出戻りを許さなくても戻ってこれないw

サムスンは辞める人にもすごい厳しい
同業や似た様な職種への転職は禁止なんですね

文書化するし諜報部門でもあるのか？というくらい調べ尽くすから訴訟されて人生終了
サムスンで吸い尽くされてポイ、そして後はフリーターでもやればいいんじゃないですか

もしくは、ばれそうにない新興国へ行くしかない
それでも見つかるみたいですけどね

それを日本メーカーがやるべきだったよね

日本はアホ役員が性善説のお花畑経営やってるから
貴重な産業情報が駄々漏れになるんだよね
ホントは性悪説で裏切り者は許さないってほうが
裏切らない社員の利益になるんだから正道なのに

それって大抵の国で労働基準法違反だから、同業に勤めてもなんら問題ないよ

三菱東京UFJとみずほは担保をしっかり押さえているのかな？
韓国の土地とかはいらないけど日本人の預金を勝手に下らない
ところに運用しないでね

サムスンの終焉は韓国の破綻を意味するから、
抵当権の心配をするほどじゃないと思うけどな
サムスンは超優良債権じゃね？

現実問題として、会社クビになって、韓国しか就職口が無くなって
しまったらどうする?

日本の預金を使って韓国に１兆円
脆弱な韓国金融界に変わって日本の銀行が融資

実態に伴ってないのに貸し付けとか、あからさまな背信行為だろこれ

許されないっつったってこれから日本は中韓から技術を買わないといけないんだから出戻りの方が安いだろ

日本は技術では勝ってたけど経営で負けたんだよ
バカかお前（笑）

現実問題、出戻りを許したほうがいいぞ。
ただ、日本の会社も技術者待遇を見直す必要があるし。
技術は会社や研究機関が長年培ったものが多いから、
技術を流した奴には厳罰にする法整備が必要だと思うね。
技術は個人が所有するものではなく、会社や日本人全体の所有物と考えるべき。