てっきり、第一段階はもう終わりかと思ったけど食い下がるもんだね。
つまるところ、中国の狙いは尖閣諸島の領土紛争を世界に認知させるためだったのかね、食い下がって国際問題化させようとしてる感じだな。
つまり、はじめから領空や領土としていきなり取るよりかは、それが成功しなくても中国の主張をでかい声で世界に放送させるという目的があったに違いないわけで、とりあえずそれには成功しつつあるってことか。
まぁ、くさってもギリシア・ローマに並んで政治と法のモデルを作った国だけに政治的な構想スケールはやっぱり相当のものがあるってことだな。
つまり、今までの日本の立場だと、「尖閣は日本の領土なので領土問題なんて存在しませんｗ」と何を言っても取り合わなきゃよかったわけで、中国が少々食い下がったところで肩透かしでかわされていたってことだろ。
それで船を送り込んだり色々してきたけど、特に効果はなかったと。
そこで袋叩きに合う覚悟を（多分中南海が押し切ったんだろうけど）して、国際的に民間航空機を危険に晒しかねない姿勢を示して問題化させることに成功した、と。
民間人があんまり乗り組んでない（要するに職業船員ばっかりの）船よりかは、完璧民間人メインの航空機を人質にとったほうが問題の存在を主張する材料として適していると判断した、と。
ついでに言えば、このスレの中の軍事に詳しい人が指摘していたけど、どうやら沖縄から尖閣までとなると、遠すぎて一日中スクランブルすることは出来ないらしいね。
つまり実効支配力に疑義を呈することができるかもしれない作戦を物量で展開するためにかなり思い切ったってことだろうな。
実際の空軍戦闘ではどうやら航空自衛隊の戦力では（数の問題で）４０時間未満で航空能力を喪失してしまうらしい。
量が質を作るのか、それともそこそこの性能の機体を沢山持っているのか、中国空軍が飽和攻撃を仕掛けてきたら分が悪いのも実際は自衛隊らしい。
結局はアメリカの動向次第で目先の問題の帰趨が決まる国、というのが日本なのは変わらない事実なわけで、楽観論はやめるべきだろ。
とにかく自前で武装せんことには話しにならんで。
戦うことまで人任せの発想で、ネトウヨがキーコラ言ってる状況はやっぱ異常すぎ。
中国＝アホというけど、漢字から始まって孫子に至るまで
日本文化に相当影響を与えてるのも中国なわけでね。
古代からの歴史の蓄積というのは民族的にはやっぱりでかいと思うよ。
とにかく敵を舐めてかかる癖だけは改めるべき。
勝ってなお兜の緒を締めるのが日本文化でしょ。戦う前から兜を脱いで寝間着に着替えてどうするの？
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「スホイ３０」「Ｊ（殲）１１」などの主力戦闘機を出動させ、「常態化した」パトロールを行っていると発表した。
日米などが中国側による識別圏設定を受け入れず、中国が求める事前通報なしに米軍機や自衛隊機が
同圏内を飛行したことをけん制する狙いとみられる。
発表によると、早期警戒機「空警―２０００」も出動したという。同報道官は「中国空軍は高度な警戒態勢を維持しており、
脅威（の程度）に基づいて相応の措置を取り、防空上の安全を断固として守る」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131129-OYT1T00437.htm
ついに来たか。
ついに、すほーいまで出してきたか？
尖閣諸島付近の上空で、ドッグファイトが見られるわけだね？
胸が熱くなるね？
ちゃんと警告射撃とかもしてみなｗ
張り子の虎が虎の子を無駄使い
J-16としてコピー生産してるから数は揃ってる
数はF-15Jの4～5倍。ローである軽戦のJ-10Bと合わせると戦力差は決定的。
AWACSの有無で左右されるのはせいぜい2倍まで。
勿論
自衛隊がスクランブルしてないってことは、日本の識別圏にまで
出てきていないってことの裏返しでもある
J9,J9情け無用～
だっけか？無慈悲な歌詞だな
Ｊ（殲）１１の戦闘能力って気になってたんだ
どの位ショボイんだろうってｗ
J-11はフランカーの派生型だから、F-15Jだと性能自体は互角だと思うよ
ただいかんせん数がないし、パイロットの練度がくらべものにならんだろう
E-767の支援受ければ一方的な虐殺になるかもしれんな
たしか中国空軍もE-767に似たAWACSを持っていた気が・・・
フランカーのモンキーモデルと考えればいい。
電装品をイスラエルやヨーロッパから買ってきたものに付け替えている分
ちょいマシだとは思うけれど、エンジンとレーダーが今ひとつ。
特に中国製のエンジンに付け替えているのは、蚊取り線香並の出力耐久力でウンコだと言われている。
稼働率６０％の機体を連日往復８００ｋｍ以上も飛ばしたらどれだけ損失するのやら・・・
最近のAL31ならば５００時間はオーバーホールまで持つらしいけれど、
１０００時間でオシャカなので、普通に使っても１０年って所ですな。
スクランブル発進でバーナー焚きまくって酷使したら数年でガタガタでしょう。
なので、是非ともスクランブル発進しまくってほしいですわ。北チョンみたいに稼働率一桁とかになったら胸熱だし。
これはちょっとやばい
勢力争い。ひいては、将来の国防予算取り競争をしてるって話。
要するに中国の国内問題なんだな、これが。共産党と軍はかならずしも
一枚岩じゃないし。
普通レーダー監視だろ。
防空識別圏に不審な航空機が入ってきたら
確認・警告のためにスクランブル掛けたり
パトロール中の機体を向かわせたりするものだろ。
てか自国領土を主張してるんだから、素直に領空を主張して
パトロールは当然の任務だと言い張ればいいのに。
メンテ大丈夫？
３０時間の飛行でエンジン壊れるってのは嘘？
おまけにその姿を日米の航空機は全く視認していないw
エア哨戒www
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな。
※そりゃ盛りすぎだろ。希望的観測排除派の俺でもないって思うよいくらなんでも。
>F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機
って、15×500=7500機だけど、1400機ｊはどこから出てきたんだ？
バカ(笑)
笑わせるな！それを操れるのは日米独英の優秀なパイロットしか居ねえよww
日本のパイロットって優秀なの？
トップガン卒業生のプライドを演習で木端微塵に打ち砕いた実績がある
※教導隊とブルーインパルスは鬼だって言うね。腕は一流らしいぞ。
マジすか
トムクルーズ最強のイメージがあったのに…それはそれでなんか悲しいな
やべえかっけえ。
つか普段から警告射撃みたいなことやってたんだな
フェイクファルコンはダサいから嫌いだ
イーグルだったら手放しでかっこいいが
中国は「尖閣は固有の領土」「我が領海を巡回しているだけ」と言って尖閣周りを領海侵犯してたよな
なのに何故識別圏を今更設定するの？
「我が国の領空」って言わないのは「尖閣は日本固有の領土」だと認識してるって事？
※多分今後そう主張するための実績作りを行ってくるよ。
ロックオンしただけで戦争になるぞ
その暇さえないほど速足で逃げたのか？
那覇からスクランブルかけても到達に時間がかかりすぎる上に3回までしか対応できないのが既にバレてる。
那覇基地には戦闘機は18機しかいないから
30機までに増やす予定らしいよ。
余剰機ないんですが。
築城から引き抜くのかな
築城は日本海西半分をカバーしているか無理でしょ。引き抜けるとしたら百里の305
こんなじゃ勝てるわけないよ・・・
※なかなか売ってくんないんだろうけど最新式のをどーんと行って欲しいんだがね。
ホントに地上レーダー届かないのかな
わかりやすいw
日本が勝てるわけないよ・・・
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1385692086/
>中国が防空識別圏について、まるで領空など自国の管轄権が及ぶ空域と同じようにとらえている
ｗｗｗｗｗｗｗ
つーか。そこまでの体制あんのか？
なんかこの手の報道全部国内向けのように思えてきた。
墜落事故が多発するぞ
しかし、中国にアメリカ軍機を撃墜する度胸は無いわ。
最終的に自力で飛行しそうだ
ルパン三世の壊れた車みたいにさ、翼もげた穴から腕出してパタパタやるのかなw
ビックリ人間豊富な国だから可能だろうけど
もしかしたらsu-30って機体の名前じゃなくて人名かも知れないね。
いや、そういうありえない希望的観測はもういいだろ
Su-30相手じゃ、日本の主力戦闘機であるF-15Cは明らかに分が悪い
勝率は5割切るレベルだよ
F-35の配備が始まるのは早くても2017年以降だし、がちで台風かF-15SEを導入しておくべきだった
※ほんとこの人の言う通りだよ。ありえない中二病振り回して絵空事言って。負けてもゴメンじゃすまないんだぞ。
近代化改修機なら何とかなるだろ
問題はsu35の方だ。買うかどうかは知らんが
＞いや、そういうありえない希望的観測はもういいだろ
＞Su-30相手じゃ、日本の主力戦闘機であるF-15Cは明らかに分が悪い
F-15CじゃなくてF-15Jね。何処が分が悪いの？
Su-30と同じくF-15JだってARHミサイル撃てるし、電子機器も遜色ないと思うが。
＞F-35の配備が始まるのは早くても2017年以降だし、がちで台風かF-15SEを導入しておくべきだった
いや、それこそ将に要らん。タイフーンを導入したってF-15と同等かそれ以下の空対空戦闘能力じゃないか。
F-15のF100エンジンで5000～8000時間
Su-27のAL-31でも3000時間は持つ
ミサイルとレーダー性能が肝だからな
アムラーム撃てるF-15なら戦える
AAM-4と言う日本版アムラームがある。
F-2の何処が劣化コピーだよ。F-2はF-16をベースにした多用途戦闘機だよ。
対艦攻撃はF-2の複数ある任務のうち一つに過ぎない。
迎撃任務もこなせるし、地上攻撃だって出来る。
一体どっからそんな事を聞いたんだよ。
無理。もうラインをもう一度作るにも金が掛かる。
でもf2はウザい
f16のニセモノって感じで好きじゃない
ブラックボックス部分を国産で賄うしかなかったから、「模擬戦闘では使えそうだね」程度な感じがあるよね。
妙に翼が長くて、しかも肥大化して不恰好だしなぁ
あの形はf16のサイズでこそホンダの軽量スポーツみたいでかっこいい
いくら性能が良くても、所詮はアメリカの圧力で純国産を断念させられた末の、
あの不恰好だし
正直、有用度を無視すればファントムより早く消えて欲しい機体
> AAM-4と言う日本版アムラーム
近接信管 「がんばるお！ (｀・ω・´).」
安心しろ。
中国人に戦争はできないし、兵器の運用もできない。
日清戦争のときと比べると、鼻歌が出る楽勝レベル。
それから中国は全空軍を対日戦線に投入できるわけではない。
せいぜい四分の一強。→後背地は広大な自国だが、広大ゆえに守る自前で必要があるし、陸続きだ。
日本はほぼ全部を対中に投入可能。→後背地はアメリカで、島国である。
※そうじゃなくなったらどうするのか考えるのが国防論だろ。お前はアホか
F-15JはF-15Cのライセンス生産だよ
それぐらい知っとけよ
あとタイフーンはF-15Cに比べたら明らかにキルレシオ高いよ
シンガポールや韓国が保有してるF-15Eなら、なんとかタイフーンと五分五分という程度
それが希望的観測なんだよ
裏でアメリカが工作してたりな。
仮に戦争になったら、シナに売ったアメリカ国債がチャラになるから。
借金が無くなる上、軍事産業が潤うからな。
しかもその後は更なる市場解放。
……やるなら共産党政府機能の壊滅。
次の政府が引き継ぎますなんて形を取れないぐらい壊さないとな
ってことは
一時的に内戦状態にするのかね
もう何年も前から いってることだがな
もちろん 太平洋の 半分だ
アメリカに 棄てられて 泣け
中共は早く投了したほうがいい。平手で我々に日米に勝てるわけがない。
若き羽生善治はアマに平手で負けてるんだぜ。
勝ったアマは谷川浩司の兄。プロ棋士になるほど頭良くないから
東大に行った人。
アメリカのF-15EやF-16と同程度なんじゃないか？
ただ、Su-30はSu-27の空対空性能を引き継ぎつつ、空対地性能を大幅に強化している。
中国のはXASM-3のような超音速対艦ミサイルKh-31の搭載能力を持つ
いくら日本のイージス艦でも、
そんなものをいきなり撃ち込まれたら防げないんじゃないかな？
案外、艦艇の性能や練度より、まさかの先に撃ったモン勝ちな気がする
定期的に尖閣周辺にとばしておけば、整備が追いつかなくなるだろう。
領空以外で撃ち落とすと、国際法違反になるし。
中国の反発も一理あるわな
尖閣上空の無人偵察機の飛行を合法化
するための口先設定だった可能性も
ところが各国、また米国が大きな反応をし
自国民からも笑われたので
不本意ながらエスカレートしているのでは
そもそも
Ｆ15ＥＪ改あたりでもキルレシオはどっこいどっこいだろうなＪ１１と
Ｆ４なんてニコイチばっかりだろうしＦ２とかマルチロールという
ただの便利屋だしなｗ
これはもう駄目かもしれんね・・・
＞Ｆ４とかＦ16みたいなアレじゃな～
F-4は論外だがF-16でも充分J-11と殺り合えるぞ。
＞Ｆ15ＥＪ改あたりでもキルレシオはどっこいどっこいだろうなＪ１１と
F-15EJって何だよ。日本はF-15Eを導入したのか？
＞Ｆ４なんてニコイチばっかりだろうしＦ２とかマルチロールという
＞ただの便利屋だしなｗ
便利屋だから何だよ。寧ろ便利屋の方が良いだろ。F-2だってJ-11を撃墜出来るわ。
F2って、F16の劣化コピー版があったような。
Ｆ-2は戦闘機じゃなくって対艦攻撃機だからな・・・
中華空母（笑）が出てきた時に真価が発揮される
居ない時に飛ばすってアホなん？
1人遊びが好きなん？
するかな？ 勝ち目がないのに。
経済力なら勝ち目もあったろうにな。
経済戦争やるのに重要な華僑さんが中共の言うこと聞いてくれないんだもん。
持っている核弾道ミサイルを日米欧露に乱れ撃つ。それしか勝つ方法がない。
通常兵器はあまりにもボロ過ぎて勝負にならん。
核もメンテナンスできてるのか不安なんだけど
ミサイル発射と同時に暴発しました
なんてお笑いにもならんぞ
そもそも戦略核自体が確実に飛ぶかどうかも怪しいんだぜ
10発撃って、1，２発は不備が出て確実に自国内で爆発する
最近の中国の打ち上げ技術は良くなってきたが
戦略核の打ち上げ技術はそれ以前のだからね
100発中50発も日本直撃すりゃ大打撃だからそれで良いんじゃないか？
残り50発が海に落ちようと自国内に落ちようと、土地の広さ的に問題にならないだろ
支那なら被爆者土の中に埋めちまえば解決するしさｗ
そこが一番知りたいんだが
被ってるどころか尖閣上空を覆ってますｗ
いやそうじゃなくて、今回中国の戦闘機が通ったルートだよ
通った報告自体を聞いてないんだが
てことは、中国戦闘機を捕捉できてないってことじゃん
その時はレシプロ機でも飛ばすのか？
お互い兵器の自慢をし合っても埒があかないぞ
軍部と党だけじゃなくて、空軍と海軍も仲悪かったりすんの、中国さん。
実際のところＦ１５ＳＥ相当だと思っても過言ではないな
機体設計は歴史に残る傑作と定評のあるアレ
電装関係を一から見直し最新テクノロジーを惜しみなく注ぎ込んであるからな～
真空管とかとはちゃいまっせ～
殲滅の殲だよ。
アメとシナのパイロットがメアド交換したって逸話が
携帯の赤外線通信かな？
マジな話、ヘタれて終わるのか？
日本の原則論に立つと一応、警告を出す。そしてそれに従わなければ攻撃開始。
まあその前に上陸はさせないが。
やり返してきたら？
連中、負けるくらいなら尖閣を核で吹き飛ばすんじゃねーか？都市部じゃないし
飛行機買ってもいいが、自衛隊の給料減らして機材を買うんだな
自己中の発言の典型例
アホ言うな
物買いたいなら人件費削るのは当たり前だろ
そのくらいしないと自衛隊みたいな脳筋はドンドン戦争煽るからな
この人の国籍どこだろ
日本ですよ
自民党の政策がひどいと言ってるだけ
この前の小泉時代は北朝鮮をおちょくって、今回は中国と韓国をおちょくって支持率アップですか？
しかも防衛利権まで関わってるとなると、どうしようもない国ですね
支持率アップのためにそこまでするかって感じ
禿げた飯島さんがプロデュースしてるのかどうか知りませんけど
※支持率アップのために煽ったらこうなった、という仮定が成立するなら間違ったこと言ってないよ
俺だったら、税金上げても良いとすら思うがな
命掛けて自分達守ってる自衛隊にその態度は頭おかしいのか？とすら思われるぞ
普通に戦争煽ってるのが、安部・防衛利権・自衛隊だ、ってバレてるからな
守ってんじゃなくて騒いでるだけ
やりたいなら自分達の給料削って備えてくれよ
戦争っていうのはあんたらみたいな軍事利権から始まるのよ
どういう戦闘機なんだ？
F-15Jと戦ったらどうなる？
能力的にはF-15Jと対等かそれよりちょっと下の性能
J-10は自称中国国産の多用途戦闘機で、ユーロファイターみたいな形をしている。対空戦闘はもちろん、対地戦闘も行える。
J-15はロシアのSu-33をモデルにした空母での運用を考慮されている艦上戦闘機
じゃあ、もしまともに戦闘となったら
F-15Jも撃墜される可能性も無きにはあらずってことか。
自民党の議員が言ってたが中国と自衛隊が戦ったら38時間後には自衛隊の戦闘機は全滅するとさ
※やっぱりな。ホルホル言ってるネトウヨの話なんかうさんくせーと思ってたんだよ
まだどうにか勝てるな。
ただ、中国も性能を上げてきているので、日本もうかうかしていられない。
圧勝できるぐらい性能差が無いと、中国が無茶する可能性があるから。
※要するに数の差で押し切られるんだろ？
もありがと
日本はF-35を早く導入しなきゃ。
軍事には疎いのでよくわからんが
まだ出来てないらしいね。
地上レーダー届いてない見えてないってことかw
北と違って中華はプライド高いからチキンレースがどう終わることやら
日本が家来の価値を失うってことはないんだろか？
何言っているんだかさっぱり分からないわｗ
支那共産党上層部＆解放軍幹部に
強く言いたい。
解放軍幹部あたりは軍閥化して覇権を
狙いたいんだろうが、対日開戦となれば
国内はグチャグチャになり、その機に
乗じてウイグル＆イスラムテロリストは
東進するわ、ロシアは南下するわ、
インドはヒマラヤ越えてくるわで大変だぞ。
※インドはどっちにもつかねぇよ。中国でどれだけ利益上げてると思ってんの？
＞「スホイ３０」「Ｊ（殲）１１」などの主力戦闘機
自衛隊の戦闘機とどっちが強いの？
気を引き締めんと
※選択は選択で民主主義と選挙の結果だろ。国民がまともに監督してない事だよ、問題は。民主も自民も政権さえとったら放置プレイでやりたい放題じゃん。
沸いてくるクソコメ、踊るクソリプ。年単位でつきまとうネットストーカー。
日本有数のネトウヨ・キチガイ・ネットトロルウォッチャーです。
主に経済・哲学・ライフハックを扱います。
コメント欄は日本有数の保守（ホモ）、ネトウヨ、ネットトロル博物館となっております。
義務教育で学び損なったらどこまで悲惨な人間に育つか？
子育て世代の貴重な見本がコメント欄に大量に所蔵されています。
すごいね、ここ
シナとアメリカのエージェントが嘘のつきホーダイってところかwwwwwwwwwww