広島自衛隊輸送艦「おおすみ」衝突事故、ネット上でネトウヨがデマ振りまく  ”「海自艦が追い越し横切る」客らが証言”  船も乗ったことないやつは黙ってろよ

何処から引っ張って来たか分からん怪しげなGPS航跡記録画像なんか信憑性ゼロだ、こんなの誰が信じるかバカじゃないのか。
ちゃんと出所証明付けて提示して初めて証拠価値が有るってもんだ。
こんないかがわしい資料が即座に出てくる事自体疑問に思えよ。
ネトウヨのやる事は何時もこの程度の紛い物ばっかりだな。(笑)

なんで海上保安庁の巡視艇は事故を起こさなくて、自衛隊の艦船はしょっちゅうやらかすのか。
海上自衛隊が明らかにおかしい証拠だろ。
なのに、なぜ国民が悪いことにしないと気がすまないのか。
ネトウヨの頭の中が理解し難い。

GPS等の物証証拠と大きい物体が小回りきかないという科学的根拠に基づいた意見と
イデオロギーによって事実をゆがめられた報道をするマスゴミだろう

ネトウヨと同じ下品な言葉遣いはみっともないよね
粛々と検証すればいいだけの話

深淵をのぞく者は、深淵にものぞかれていることを忘れてはならないんだよ

あとさー、上の毘沙門さん、巡視艇と艦船という大きさの全く違うものを並べて論じるのは何で？
おかしいのはむしろあなたじゃないのかな？

下品なアドレスですわね

ネトウヨもバカサヨも在特会もしばき隊も全員ろくでもない。言いたいことがあるならやり方があるだろ。
ここのブログも同じレベル。

あの島のあたりの海流は割と早いけどめちゃくちゃ早いってほどでもなくね？

まぁ自衛隊か漁船どっちが悪いかわからない状況で叩くのは間違ってるわな。でもおおすみってあんな動きできんだろ。

AISは国際的に広く利用されていて公開されている情報で大型船は搭載を義務付けられている。釣り船のGPSも回収されたらしいからこれから明らかにされるだろう。そして海上保安庁と民間測量企業の調べでは釣り船乗客の主張する貨物船は存在していない。ぶっちゃけこの爺さんの証言は今のところ信用出来ない。ネトウヨなんてまともな奴は誰も相手にしてないけど、このサイトとコメ欄も基地外じみてるわ。

なるほど。
これが俯瞰中毒ですね。
自分は俯瞰している第三者で冷静ですと強調したコメントで全能感を味わうんですね。
楽しいだろうな、他にすることない人には。

仮にも人が死んでいる事故なのに、ネトウヨが必死になってデマを振りまいたり、それを見て嬉々としてネトウヨを叩いたり
そもそもこの事故でデマを振りまくことがどうネット右翼につながるのか分かりませんがURLと合わせて非常に下品だと思います

ネトウヨ＝朝鮮人の成りすまし

ネトウヨってさ韓国人と在日がDNAレベルで同じって知らない奴多いよねｗｗｗ

反論したいなら直接２ちゃんで書けばいいのにアフィ乞食しながら反撃されない場で憂さ晴らしかっこいいですね！

@匿名
お前がしてるのも俯瞰だけどな

@gundari
2chの書き込みをタダ乗り利用してる人が何言ってんだ

まあ、ネトウヨとか、サヨクとか抽象的で大人数の団体とか、枠組みになるほど、
妄信キチガイとか、その枠組みの皮を被った煽り中などが出て来るから仕方がないですね……（−＿−；）
とにかく、自衛隊に非があるという論が優勢のようですね。何処にも完璧な組織は無いから、そのようなこともあるでしょう。
事実は事実として認識論すべきですね。

冷静にネトウヨ批判する俺かっけ―ってかｗｗ

>漁船でGPSつけてるやつなんかいるんだかどうか
いまどきつけてない漁船なんてあんのか？
個人のゴムボートですら積んでるが

この航路図はAISによる公開情報だよ
おおすみは護衛艦じゃなくて輸送艦だから、大抵の場合現在地を公開してるんだ
遊漁船側の航路はおそらく予定航路だね
こういう予定でしたっていうのを線で表しただけのもので実際の航路ではない

まぁ遊漁船がおおすみに近すぎる位置で減速もしくは右折しおおすみがこれをよけきれず衝突したってところかな
遊漁船の判断とおおすみの監視及び回避行動、それぞれがどの程度妥当なものだったかで比率が決まることになるだろう

自衛隊のせいにする方も、可笑しいよ。
どっちが過失が重いかより、再発防止が最も大事なのに、これじゃそれができない。
事故原因もはっきりしないのに、ぐだぐだ。
どっちも狂ってる。

正直、死亡事故で一方的に死人を叩く奴は理解できても賛同できない
正しいと感じたら他人は貶めていいと思ってるのかな

ネトウヨとか言って、ここは差別的だな
なにか一つの標的の概念をつくってただ攻撃する
まるでシャドウボクシング
現実から故意に目を遠ざける排他主義者
自分が叩いてる相手と同じ土俵に居るの、分かっててやってんだろ？ｗ

近くの島から見ていた人の話も出てきた。不幸な事故だが、大型船に接近し過ぎる小型船は多いのかねぇ。トラックとバイクのイメージだ。

@gundari
もし存在を許容してるだけで対価になるんなら、2chに書き込んでる人も対価払ってますよね。ならタダ乗り書き込みでは無いと思うのですが。

お前面白いな。
記事内・コメント返しで人をバカにしてる部分の大半がブーメランになってんぞ。
確かにテロ云々いってる馬鹿はいるけどそれは真正の馬鹿だから無視が最善策。本筋の問題は、事故は事故としてどっちに過失があったかだろ。
そもそもお前もご自慢の船乗り？ならわかるだろうが、海上で相手の船が加速・減速しただのどっちに曲がっただの素人目に見てわかると思うか？
操舵してた船長ならまだしも客の証言だぞ。自分側の船だってどっちに舵切ったとか逐一把握できてるとは俺は思わんがな。
相手側の船の動向なんか、あくまで相対的に見て、そう見えた。ってだけだろ。

あと釣り船側の船長・客ら御用達の釣り場が何て呼ばれてたか知ってるか？
年金波止場だってよ。年金で生活しつつ、趣味がてら釣り船やってただけだろたぶん。
別に第一次産業に従事する人を軽蔑もしないし、むしろ俺は尊敬してるが、お前みたいに妄想で過剰に尊敬の念を抱いたりはしねえよ。

最後に
調査で事実確認が進む中新しい情報がいろいろ出てきてる。事故当時に両船ともに回避しなくちゃならんような船は他になかったことがわかったってさ。
まだはっきりとわかってないようなことを元に大口叩くようなことは避けて、とりあえず黙っとく方が利口だと俺は思うよ。
それと、自分が反論できそうな稚拙なコメントだけにコメ返ししてるのってバカ丸出しだからやめた方がいいよ。

> ブーメラン様
「その”本筋の問題”について、素人（マスコミ含む）がある事無いこと勝手に吹聴するな」という点において
gundari様と同じ意見をお持ちと見受けられますが、
ブーメラン様はさらに、「上記の意見も主張してはいけない」ともう一歩踏み込んだコメントですね。

まさに、投稿者名 そのもの を表すコメントで感心しました。

　
> gundari様　
> 自分が反論できそうな稚拙なコメントだけにコメ返ししてるのってバカ丸出しだからやめた方がいいよ。
雑草のお手入れお疲れ様です。よく根気が尽きないなといつも不思議に思っております。

当方も下手なコメントを書き込んだ際は、お手数をおかけしますが、遠慮無く引っこ抜いていただければと思います。

>hogehoge
主張するなと言ったのではなく大口を叩くなと言っただけです。叩くなら小口にしとけって意味。
人を見下したような物言いで、まだ確定もしてないようなことをさも事実かのように書きたてると後で馬鹿を見るよってこと。
これは当然マスコミにも言えることだけどね。
職業柄、科学者の端くれとして、確たる証拠もなしに一説を盲信してそれを支持する主張を大声でわめき散らすような行為は、見ていて甚だ痛ましい限りである。

>gundari
船長が漁師だったなんて情報は俺が探しても見つからなかったが、まずそこからしてあんたの勝手な妄想だろ？
ついでにいうとその界隈じゃプレジャーボートは本職の漁師からは煙たがられて規制を望まれているなんて記事も見つかったが。
文章を読んで育った痕跡が感じられない。ね･･･
俺からしたら、文末にばかり「正直」や「多分」などの副詞を多用してたり、「船の車間距離」とか書いちゃう人のほうがよっぽど文章を読んで育った痕跡が感じられないがね。
それに、そういうコメントの返しかたしちゃう時点で君がどういう人となりをしているかも丸わかりだよね。
まぁぶっちゃけると暇つぶし中に目についた記事がある意味面白かったからちょっとからかってみただけだよ。
盛大に釣れてくれてどうもありがとう。
一つの事柄に対し様々な意見が存在し、尚且つそれぞれの意見を持つ者がそれを（主張するか否かも含めて）どう扱うか
そんなのは各個人の自由だろうから、これからも無数にある中の一つの意見としてブログ？で鋭意発信していってくれればいいと思う。

> gundari様
ちょっと※欄お借りします。

>ブーメラン様
ご返信いただきありがとうございます。当方の誤読箇所を突っ込まれるかと思って冷や冷やしたのですが
手心を加えて頂けた模様ですね。

ただ、この記事の中でgundari様が現場海域の状況や漁業従事者の実態についてあれこれ記述している理由は、
それらの記述が事件の原因だ・真実だと主張したいのでは無くて、頂いた返信にもある。
「まだ確定もしてないようなことをさも事実かのように書きたてると後で馬鹿を見るよってこと。」
とまさに”似たような”事を主張したいがためにあると読むのが、筋ではないでしょうか？

また、こちらのブログで人を煽る文体が多用されたり、大口を叩いたりする表現がされるのは、
むしろgundari様なりの釣り針・餌の仕掛け（ネトウヨ層に今回のような主張を届けるための仕掛け）
であると私は考えています。

よって、「釣れてくれてありがとう」と言うよりは、「大爆釣おめでとうございますw」
と返信する方が、”自称”大所高所に立つ人間のコメントとしては、より適切では無いでしょうか？

端から見てて揚げ足の取り合いにしか見えないわ。

確かに漁船の人らがテロリストだなんだと騒いでる奴らは頭おかしいと思うし、話が飛躍しすぎててそういう奴らは無視しとけばいい。
逆に自衛隊の方が悪いっていう論調だったマスコミもおかしいと思うし、ネットで叫ばれてる意見の殆どはこの事故の報道のしかたについての批判な訳だろ。
漁船の人達を叩くのもおかしいし、自衛隊を叩くのもおかしい。

だから無視しとけばいい人達にわざわざネトウヨだなんだってキレてる方も正直痛いと思うわ。どっちもどっち。

マスコミの報道のしかたについて批判するならわかるわ。

ブサヨが偏見と妄想だけごり押ししてるのはよくわかったよ

直前を横切る貨物船なんてなかったんたせよな。
明らかにプレジャーボートの乗客は嘘つき。

@gundari
まさか、ナチスの話を持ち出してくるとは思わなかったwあなたの批判するネトウヨ達と同レベルの大袈裟な例えかたをしていてちょっと笑ってしまったわ(笑)
ついこないだの歴史の勉強ぐらいしますねごめんなさい(笑)

と、煽ってみたけど、勘違いしないでほしいのはあなたの言っていることには概ね賛同してるよ。
でもネットでネトウヨばっかりに見えるのは、そもそも過激な意見をいってるのがネトウヨで、それが目立っているからそう見えてしまっているだけで、結局は国民のごく一部だろ。ほとんどの人はそいつらの意見は変だってわかってるよ。
だからわざわざ、顔真っ赤にして批判してるのを見ると個人的に可笑しいなと。
『誰かが批判をしないと日本はだめになる！！』的な妄想にかられてるようにしか見えないんだよね。
だから少し落ち着けよ、な。

真実がわからないうちはお互いに偏った意見を持つべきではないでいいんじゃないのかな。

@gundari

なるほどな。沖縄のことはあなたのいっている通りで、きっとその場にいないとわからないことなんだと思う。
俺もそれは知らんかった。
そういうことがあるならなおさらネトウヨはクズばっかってのがわかるよ。
まーそれでもやっぱ国民全体で見たら一部なんだろう。
そういうことを考えると、やっぱ左右どちらかに著しく偏った考えってのは危険だっていえるよね。
今のマスコミは必ずといっていいほどどちらかに偏っているし、真実よりもまず批判ありきの報道をしてるところが多い。例えば朝日毎日は左寄りだし、産経読売は右寄りにみえるよね。
そういう報道がなされていると国民性はどちらかに偏りかねないと思う。
だから、国民全体でみるのであれば、直接右翼批判左翼批判をするよりは、マスコミ批判をすることで、国民が能動的に情報を取得して、自らの考えを持てるような環境を作ることの方がいいのでは？
っていうのが俺の考え。

ただ、あなたが憤慨する理由ってのもよくわかったわ。
俺も概ね同感ですわ。

どこぞの誰かは日本人の俺を朝鮮人と呼び、あんたはナショナリストでも無い俺をネトウヨ呼ばわりする。
どっちかに偏った意見ってだけでレッテル張りして思考停止するのはおかしい。
ここに関して言えば俺は特段右翼的な発言した訳でもない。
寝言は寝て言えとか言ってないで自分の批判に対してまともなこと言って見せてほしい。

返信どうも
自分もネットでのマナーに疎かったようで

ただ、単純にあなたの自身の主張に相容れない者に対する言動が看過できなかった
記事内の内容には概ね同意

ヨットやってるから(JSAFに登録されてますよ、ちゃんとね)ヨットクラブの真横にある第三管区海上保安本部湘南海上保安署にきいたけどさ、小回りの効く船と小回りの効かない船だったらどっちがよければいいかなんて「常識」で考えればわかるだろう、てさ
確かに大型船と小型船だと大型船が避ける必要はあるけどそれはあくまでも旋回半径が同程度の場合、旋回半径が違うのであれば旋回半径の小さい船が避ける義務があるんだよね、おおすみと漁船ってどっちが大きいっけ？

結局自衛隊批判してた奴が間違ってたで終わったね

ネトウヨに限る話じゃないけどさ、匿名掲示板って大した知識もないのに専門家面して偉そうに嘘八百まき散らす輩が異常に多いよね
あとはろくに検証せずに「～なわけないじゃん」「～に決まってる」って決めつける馬鹿野郎とか
ああいういい加減な奴ら見てるとはらわたが煮えくり返りそうだよ

書き込みを鵜呑みにしちゃう人間も少なくないから困ったもんだ

自衛隊とネトウヨを叩くために、２ちゃんのスレをまとめた本人が何言ってんだか

ネトウヨ＝私は朝鮮人です
の挨拶
皆知ってるね！

自衛隊のことをあーだこーだ言ってたやつは大恥かいた訳だね

事故を見たわけではないんですが、

初認時は釣り船がおおすみの後方にいたとあったので、
予防法13条の追い越し船の航法により、釣り船がおおすみを確実に追い越し、
十分に遠ざかる必要があったのではないかなと私は思います。

それから、漁船が優先されると書かれた方もいましたが、
保持船となる場合は、操縦性能が制限される漁具等を用いている、
漁ろうに従事する船舶が法律の通りの灯火、形象物を掲げた場合であり、
今回は違います。

大型船と小型船の操船者が危険を感じる距離というのはかなり違いがあるという研究もあります。
小型船が大型船に轢かれる事故というのは多いです。

本事故は、阿多田島東方沖において、A船(おおすみ)が南進中、B船(とびうお)が南南西進中、A船が針路及び速力を保持して航行し、また、B船がA船の左舷前方から右に転針してA船の船首至近に接近したため、A船が回避しようとして減速及び右転したところ、更に両船が接近して衝突したことにより発生したものと考えられる。

結局涙目敗走したのは管理人さんでした（笑）

デマでもなんでもなくプレジャーボート側の責任ですね
ってか地元の漁組にも入ってない謎船だし
ちゃんと調べてから記事書こうよ

> 2015年12月25日、広島地方検察庁は、事故の原因は、衝突1分前からとびうおが針路を右方向に変えたことが原因とし、
> おおすみ艦長らは衝突を予測できなかったと判断し、おおすみ艦長と航海長を不起訴処分とし、
> とびうお船長も容疑者死亡により不起訴とした。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%8A%E3%81%99%E3%81%BF%E8%A1%9D%E7%AA%81%E4%BA%8B%E6%95%85

アホはお前だろ

大型船は、航路という洋上の道の上をキッチリと航行してるんだよ
チョロチョロと小型船が回りをウロついて来ても避ける義務なんかないんだよ
裁判の結果を見れば分かるだろ

下民自衛マンセー隊は3年も粘着してくるのか(恐怖)

管理人もとっととアク禁にすればいいのに。ゴキブリに時間取られるのはもったいない。
過去ログ見ても日本語疎通できてないだろｗ頭の悪いAIを調教してるみたい

今見直すと漁船擁護が滑稽だな

事故発生から数年後という、時を越えた神に近い視点で、当時の推測を冷笑するコメントを書き込める人格に見てるこっちが恥ずかしくなります。当時の限られた状況証拠から知恵を絞って推測するからこそ、それは正誤を越えた価値を生み出すと思ってるのですが、ここで、今に至って冷笑するコメントを書く人は、今から過去に戻ってもロジカルにgundariさんと論戦をはることはできず、３年後の未来から来たみたいなジョンタイターばりの怪しい未来人になるのが関の山でしょうね。