今回の粉飾手法を詳細解説  インデックス 粉飾決算の疑いで強制調査


 

 

最新情報:インデックス、スポンサー未定

 

インデックス民事再生法申請

 

インデックスは粉飾もあるけど、仕手筋っぽいところにも若干食い込まれてたんだね。

NOVAみたいにあからさまに食われにかかってたわけじゃないんだろうけど、往時の栄華をリアルタイムで知ってるだけに、なんともはや・・・

 

で、インデックスの粉飾手法ってのは、多分循環取引というか、海外経由の三角取引でやってたんじゃないかね。

海外子会社作ったところが、商社とかそういうところ通じて取引高操作やるのは昔からよくある話で、オーソドックスな手法なんだ。

例えば、アプリのマーケット経由で海外から買わせればそのまま売上高になるよね。

原価かかってないのだけアプリマーケットで海外子会社に買わせまくってみたり、Amazonで自己消化して手数料落としながら売上高や利益嵩増しして、買い取ったのは資産に組み入れたりね。

 

それで、資本関係の無いように見える海外子会社にさらにそこをまぁまぁの値段で買わせたら特別利益も計上できたりしてな。

誰かがその会社の資産の中身をはっきり確かめないと何が本当か誰にもわからないw

 

まぁ、循環取引ってのは 粉飾会社→下請け→商社→粉飾会社 とパッと見怪しくない流れで売上が循環していくようにできていて、1000万の元手が5000万とかの売上になっちゃうわけで、やってる会社は割と多いよ。

小売だと、一個何百円で大量に売れてもおかしくない商品を、雑費とかの経費を噛みあわせて仕入れ数を帳尻合わせて、一個のスプレーを7個売ったようにしたりして粉飾してるな。

レジのところにバーコード貼り付けてあって、複数回読み込ませてる店舗なんかモロにやってるところだね。

面白いから今度から観察してみればいいよ。

 

まぁ、どれもドブに金を捨ててるのと一緒になるんで遅かれ早かれ破綻するやり口なんだけど、インデックスの場合、債権者が銀行じゃなくて債権回収機構だからね。

話し合いなんか通用するわけがないんであって、やりたくても抜本的な立て直しに手を出せなかったんだろうな。

一番間違った判断だったのは、日本振興銀行みたいなどうしょうもないクソ銀行と付き合ったことであって、普通の銀行と和議を繰り返しながらやってたら多分、今頃債務減免でリビングデッドになりながらも普通に生きていただろう。

 

ちなみに、この手のスキームとは別に、多数あった関連会社の整理とかに絡んで仕手筋っぽい会社が若干影を見せている。

パッと見て出てきた資料だけじゃ何にどう関わったかまではわかんないけど、丸谷商事・ジェイサイトというのが多分それだな。

整理回収機構が絡むと、通常の会社に負担のない整理スキームが取れないんで、かえって寿命縮めるけど、まぁ回収しか考えない組織なんでしょうがないのか。

これで死んだ会社知ってるだけでも相当あるからもやもやする。

こんなん、裏でつける謝礼考えたら会社に資本として注入したり運転資金に流用させたほうがまだ返済の可能性高いよ?回収機構さんよ。

見●金屋さんに払う金と、後から迂回で謝礼を戻すのに、1000万払うのに1800万かかったり3000万かかったりするんだから。あんまり無茶な追い込みするなよ。

 

で、それっぽい会社は↓に資料貼っとくんで暇つぶしに見てみてくれ。

 

インデックスのIRから読み取る不可解な関係者

 

丸谷商事は、MOBで上場廃止した2444セレブリックスに大量保有報告書、純資産7000万

 

株式会社ジェイサイトは、クズ株2724インスパイアに大量保有報告書、純資産2500万

 

 

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女神転生はかなりやった。またプレステ買おうかな。

 

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真・女神転生III – NOCTURNE マニアクス

 

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1: :2013/06/12(水) 08:46:24.20 ID:
人気ゲーム会社に粉飾決算の疑い

ジャスダックに上場する東京のゲームソフト制作会社が、架空の取引を繰り返す、いわゆる「循環取引」を行って売り上げを水増ししていたとして、証券取引等監視委員会は決算を粉飾した疑いで強制調査に入りました。

強制調査を受けているのは、ジャスダックに上場する東京のゲームソフト制作会社「インデックス」の本社や会長の自宅などです。
インデックスは、家庭用ゲーム機やスマートフォン向けの人気ゲームを開発し、去年の決算で連結で183億円の売り上げを計上しています。
しかし関係者によりますと、複数の会社を使って架空の取り引きを繰り返す「循環取引」を行って、売り上げを水増ししていた疑いがあるということです。
このため証券取引等監視委員会は、決算を粉飾して有価証券報告書にうその記載をした金融商品取引法違反の疑いで、12日午前、強制調査に乗り出しました。
監視委員会は、捜索で資料を押収して分析するとともに、関係者から事情を聴いて、取り引きの実態解明を進めることにしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130612/t10015238371000.html


3: :2013/06/12(水) 08:49:18.29 ID:
あーあ・・・

5: :2013/06/12(水) 08:50:01.07 ID:
ああ、とうとう来たか

この間から揉めてたからなぁ
これで上場廃止でおしまいだな


6: :2013/06/12(水) 08:50:01.13 ID:
さて、どのゲームの売上か
まあ真4は時期的に違うね

18: :2013/06/12(水) 08:52:27.23 ID:
>>6

インデックスは、家庭用ゲーム機やスマートフォン向けの人気ゲームを開発し、去年の決算で連結で183億円の売り上げを計上しています。
しかし関係者によりますと、複数の会社を使って架空の取り引きを繰り返す「循環取引」を行って、売り上げを水増ししていた疑いがあるということです。

去年の決算だからなあ…
真4は免れた!


48: :2013/06/12(水) 08:58:38.69 ID:
>>18

IR資料みると、珍しい8末を締めにしてるから去年の決算というと
2011年10月1日から2012年8月30日の間の商取引だな。

この手の粉飾は実際にモノ(パッケージ)が動くコンシューマでは
やりにくいから、去年に含まれる12年6月のVITAのP4も要因ではなく
多分モバイルあたりのデジタルで数字動かしやすい何かをやったんだと思われ


28: :2013/06/12(水) 08:54:13.61 ID:
新世界樹は間に合う…よな?

33: :2013/06/12(水) 08:55:15.36 ID:
>>28

間に合う
余裕


45: :2013/06/12(水) 08:58:25.13 ID:
メガテンFEは絶望的かな・・・
どんな感じになる予定だったかだけでも知りたいw

55: :2013/06/12(水) 08:59:32.22 ID:
>>45

それもあるし、開発力も高いし、アトラスは任天堂が買収なりなんなりするんじゃね


102: :2013/06/12(水) 09:07:48.56 ID:
>>55

買収するといってももれなく200億の負債もついてくるから
いくら任天堂でも買収はかなり厳しいと思うぞ


114: :2013/06/12(水) 09:09:15.43 ID:
>>102

なんでアトラス買い取ったらインデックスの負債がついてくるの?


130: :2013/06/12(水) 09:11:08.76 ID:
>>114

アトラスを買うも何も無い。
「株式会社アトラス」はもう存在してないから
インデックスを買うってのと同じ意味。


152: :2013/06/12(水) 09:13:32.06 ID:
>>130

事業譲渡なり、会社分割なり手法はあるで。
開発部門単位、チーム単位で売り買いすることも可能。

※理屈はあってるけどそこまでしてくる会社があるかどうか。。


47: :2013/06/12(水) 08:58:34.46 ID:
えーと、繰延税金資産とかでも疑義だかなんかがついてたよね。
循環取引の分が修正されたら、将来の利益見通しも修正されそうだけど、
そうすると一気にいってしまいそう?

51: :2013/06/12(水) 08:59:09.70 ID:
まあほっといたらソーシャルマネーが全部持っていくな
ガンホー辺りならまだ許容範囲かもしれんが
モバグリが来ると最悪やな

61: :2013/06/12(水) 09:00:56.77 ID:
>>51

あ~、モバグリが喰いつくのも有り得るか


53: :2013/06/12(水) 08:59:23.92 ID:
キャッシュフローはまだ大丈夫だし
少しは持つだろう

57: :2013/06/12(水) 09:00:07.72 ID:
こういうのまったくわからない無学な俺に簡単に説明してほしい
粉飾決算になるとどうなっちゃうわけ?

65: :2013/06/12(水) 09:01:43.77 ID:
>>57

全くない収益を嘘ついてあった事にして
申請・公開してるから信用度0で上場廃止

そんな会社に銀行は金貸してくれない
そしてインデックスは元々業績右肩下がり


71: :2013/06/12(水) 09:02:48.24 ID:
>>65

oh…
ってそれもうガチ詰みじゃないですか


80: :2013/06/12(水) 09:04:08.13 ID:
>>71

うむ

ショートして自己破産とか再生法まで
時間の問題

再生するにしても収益ある旧アトラス資産は
銀行主導で切り売りされそう


89: :2013/06/12(水) 09:05:24.27 ID:
>>57

もともと去年決算でも上場廃止寸前だった
JASDAQだと一年債務超過が継続すると自動的に上場廃止になる
去年の決算でギリギリ債務超過解消で逃れたんだけど
粉飾で誤魔化した結果だったんだろう

で、粉飾だと即上場廃止だし
社長が逮捕されでもしたら取引銀行が
融資を継続してくれるかどうか


119: :2013/06/12(水) 09:09:46.43 ID:
>>89

メインバンクの日本振興銀行は既に摘発されてないし
オリンパスのときみたいに庇ってくれる勢力もないから
終わりですな


75: :2013/06/12(水) 09:03:21.45 ID:
だが今の任天堂に余所の面倒見てる余裕があるか?

78: :2013/06/12(水) 09:04:03.17 ID:
>>75

人材的な余裕はないが金銭的余裕はあるだろ


84: :2013/06/12(水) 09:04:40.91 ID:
この時まだキャサリン2が世界で2000万本のヒットとなると知る者は誰もいなかった・・・

86: :2013/06/12(水) 09:05:04.42 ID:
とりあえず真4発売までは何とかもってくれて良かった、本当に良かった
あとはまともなゲームメーカーが真シリーズの権利を買い取ってくれる事を望むのみ・・・
任天堂はまず権利は買わんでしょ、社員引き抜きはあるかもしれんが

87: :2013/06/12(水) 09:05:07.43 ID:
開発チームが独立して任天堂なりSCEなりが後ろ盾になって
アトラス版権を回収してくれるのが一番いいのかな

97: :2013/06/12(水) 09:07:05.28 ID:
>>87

その版権が数百億の紐付きなんだが、ブランド価値に見合ってないからなぁ……


105: :2013/06/12(水) 09:08:04.86 ID:
>>97

倒産やその寸前になったら切り売りよ


93: :2013/06/12(水) 09:06:02.45 ID:
アトラスの版権って今買い手がつきそうなのってペルソナメガテン世界樹以外になんかあるっけか

104: :2013/06/12(水) 09:08:01.95 ID:
>>93

「プリクラ」 の商標とか


96: :2013/06/12(水) 09:06:59.30 ID:
仲のいいセガが拾えばいい
セガが拾った場合任天堂ハードには出なくなるけどね

101: :2013/06/12(水) 09:07:39.19 ID:
>>96

つ 龍が如く


98: :2013/06/12(水) 09:07:17.54 ID:
ドラクラだけは頼むよ(´;ω;`)

103: :2013/06/12(水) 09:07:55.11 ID:
インデックスごと引き取るはどこもやらんよ

退社したアトラスのスタッフが個別に引き取られることはありうる
べつに女神転生やペルソナなんて名前がなくたって似たようなの作れるし


118: :2013/06/12(水) 09:09:43.49 ID:
>>103

版権ないと悪魔絵全部書き直しじゃ


127: :2013/06/12(水) 09:10:46.59 ID:
>>118

それでも良くないか
金子にやる気がないとあれだが、今ならもう新たな悪魔絵師になれそうな奴もいそうだし
絵描き、有り余ってるじゃんか、世に


160: :2013/06/12(水) 09:15:07.55 ID:
>>127

金子全く表に出てこないけど元気なんかねぇ・・・


168: :2013/06/12(水) 09:16:09.72 ID:
>>160

原案やった真4の話はかなりよかったよ


110: :2013/06/12(水) 09:08:39.41 ID:
当初から思ってたけどなんでアトラスはこんなわけわからん会社に身売りしちゃったの

113: :2013/06/12(水) 09:09:05.11 ID:
アトラスを事業譲渡とかもあるんやで

149: :2013/06/12(水) 09:13:10.38 ID:
>>113

今借金の返済に使えるブランドはアトラスしかなく、そのアトラスの肩に400億円背負ってる状態で、譲渡にいくら価格設定すると思う?


185: :2013/06/12(水) 09:19:14.00 ID:
>>149

別にアトラス自体は金が返済できるから全部払う必要はない
会社更生法申請してどこかがスポンサーになって債権者と話し合えば良い


126: :2013/06/12(水) 09:10:45.66 ID:
スタッフを引き取るは任天堂はやらんと思う。
スタッフが別会社なりを作った場合に、そこを外注しセカンド化はするかもしれんけど、やってもその程度

136: :2013/06/12(水) 09:11:44.57 ID:
任天堂が版権ごと子会社化以外の結末の場合
FE×メガテンはどうなるの?
開発中止かな

182: :2013/06/12(水) 09:18:46.62 ID:
>>136

既に契約が成立し、任天堂が善意の第三者の位置付けであれば、そのソフトの販売までは問題ない。
その後の展開については債権者との交渉になるけど


186: :2013/06/12(水) 09:19:29.84 ID:
>>182

開発アトラススタッフやろアレ


210: :2013/06/12(水) 09:23:30.66 ID:
>>186

,191
営業停止処分なりにでもならなけりゃ、会社の運営自体はまだしばらく続く……というか金になりそうなものがある限り債権者が奴隷のように働かせる


142: :2013/06/12(水) 09:12:50.68 ID:
ペルソナとかメガテンとかソーシャルに合いそうだから人気でるだろうなぁ

悪魔ガチャ


143: :2013/06/12(水) 09:12:51.93 ID:
やっぱ最悪「女神転生」自体が死ぬ?

166: :2013/06/12(水) 09:16:03.14 ID:
>>143

債権者の意向次第だね。
循環取引に関わったあげく債務超過になっても生き残った会社はある。


146: :2013/06/12(水) 09:13:03.35 ID:
版権無理でも開発チーム丸ごと引き取ってくれ
バラバラにするとだめになるのは過去でわかってるし

148: :2013/06/12(水) 09:13:07.88 ID:
――Q:今回もしっかりお祓いしましたか?
山井氏:今回はやっていません。お祓いをしてしまうとせっかく取り憑いてくれた悪魔がいなくなってしまい、「きれいな女神転生」になってしまうので…(笑)。

お祓いしないから(´・ω・`)


151: :2013/06/12(水) 09:13:27.08 ID:
債権者はできるだけ回収したいから、版権ごとにオークションとかになるんだろうね
今ならソシャゲ系で金いっぱい持ってるとこが多いから、それなりに高値で売れそう

163: :2013/06/12(水) 09:15:52.59 ID:
>>151

ペルソナがソーシャルかぁ・・


157: :2013/06/12(水) 09:14:41.02 ID:
これでMS大阪が権利買ったりしたら凄い面白い事になるんだがw

164: :2013/06/12(水) 09:15:53.15 ID:
倒産すれば版権のたたき売りになるんじゃないの
THQが倒産した時みたいに
http://gs.inside-games.jp/news/383/38398.html

172: :2013/06/12(水) 09:17:11.56 ID:
http://www.famitsu.com/news/201304/28032718.html
Q:今回もお祓いはした?

>『女神転生』シリーズは、悪魔などを題材としているため、過去にはお祓い受けていたそうだが、
>本作ではお祓いは受けていないとのこと。その理由として「せっかく取り憑いてくれた悪魔や悪霊がいなくなって、
>すごくキレイなソフトになってしまうので」(山井)。怪現象もドンと来い! という、
>オカルト上等な作品として開発陣も覚悟を決めているようだ。

お、おう・・・現実には勝てなかったね・・・


175: :2013/06/12(水) 09:17:34.59 ID:
ペルソナをVitaなんかで出すからだぞ

176: :2013/06/12(水) 09:17:51.52 ID:
アトラスもやばかたっとはいえ
こんな実体のないクソ会社に吸収されたのが間違いだった。
経営者が無能過ぎたな。

272: :2013/06/12(水) 09:36:24.02 ID:
>>175

最悪、というか順当に行ったら大体そうなる

>>176

そんなクソ会社ぐらいしか引き取り手が見つからなかったんだよ
もしインデックスが引き取らなかったらとっくに倒産してた


279: :2013/06/12(水) 09:39:48.19 ID:
>>272

アトラス傾いたのPS2時代だったなぁ。


192: :2013/06/12(水) 09:20:33.75 ID:
任天堂が版権買い上げて開発陣の受け入れ用の
新会社用意しましたみたいなパターンが多分一番上手く収まると思う。

万が一ソシャゲ関連が版権買い上げたら悲劇しか想像出来ない。


206: :2013/06/12(水) 09:23:09.30 ID:
インデックス「任天堂さんお願いします助けて下さい!何でもしますから!」

219: :2013/06/12(水) 09:24:40.55 ID:
ガンホー「ニコッ」

240: :2013/06/12(水) 09:28:14.69 ID:
>>219

空前のバブルな売上ってのもあるのと、自分がそこまで嫌悪感もってないのが理由だと思うが、
ガンホーがパズドラの売上でインデクス買収か更生法経由で立ちなおせるならアリだと思たw


233: :2013/06/12(水) 09:27:26.69 ID:
ま、首の皮一枚だったし遅かれ早かれこうなってたんだよ

236: :2013/06/12(水) 09:27:56.17 ID:
版権の叩き売りになりそうだな。バンナムかSCEが有力だろうけど。
どっちも海外の据置きで売れるRPG系の版権は欲しいところだろうし。
任天堂じゃあユーザー層が合わなくて利益出ない。

ただ難点があるとしたらイメージが悪すぎる。

経営が悪化して版権売り飛ばすなら分かるけど
社長が犯罪繰り返してはちょっとな・・・・・


242: :2013/06/12(水) 09:28:42.12 ID:
ペルソナとか売られてパチンコになっちゃうのかね

251: :2013/06/12(水) 09:30:04.37 ID:
>>242

もうなってるよ


250: :2013/06/12(水) 09:29:53.17 ID:
コーエーが買ったら悪魔無双にしかならんだろ

252: :2013/06/12(水) 09:30:37.33 ID:
粉飾決算が認められたとして、インデックスが存在しなくなるまでにどのくらいかかる?
再来週の世界樹はまぁ何とかなるだろうけどドラクラの時にはもう無くなってる可能性高い?

258: :2013/06/12(水) 09:31:45.69 ID:
>>252

どっちも平気だと思うよ

ただドラクラって鯖はどこが管理運営する予定だったんだろ


268: :2013/06/12(水) 09:34:57.99 ID:
RMTの前科ある会社はちょっと嫌だな

296: :2013/06/12(水) 09:43:10.99 ID:
>>268

やっぱそのへんって発売元が担当なのかね?
ヴァニラ実質管理じゃないと延期かなあ


307: :2013/06/12(水) 09:44:56.37 ID:
>>296

ヴァニラに鯖管理できる能力があるわけない


274: :2013/06/12(水) 09:36:48.93 ID:
メインバンクは日本振興銀行だったが既に倒産
大口債権者は債権回収機構
粉飾決算、ヤクザ絡みのスキャンダル

アウトだと思います!


277: :2013/06/12(水) 09:38:41.11 ID:
オリンパスは粉飾あれだけやらかして生き返ったからな

289: :2013/06/12(水) 09:41:20.31 ID:
>>277

オリンパスはメインバンクが三井住友銀行
本業の内視鏡は世界トップシェアで高利益率、債務超過までには至ってない
買収提案、合併提案など負債まるごとでも買うって提案多数

条件が違い過ぎる


292: :2013/06/12(水) 09:42:16.48 ID:
>>289

逆いえば信用力のある親ができりゃいいんだよ


300: :2013/06/12(水) 09:43:26.89 ID:
>>292

叩けば追加でボロが出そうな段階で信用できるようなところが親になるだろうか


304: :2013/06/12(水) 09:44:22.48 ID:
結論:「お祓いはちゃんとしよう」

337: :2013/06/12(水) 09:53:42.89 ID:
>>304

むしろ粉飾のおかげで真4が出せたのでは
だから祓わなかったのかも


327: :2013/06/12(水) 09:49:47.13 ID:
先生質問
インデックスの本業ってなに?
後アトラス自体は子会社ではなくインデックスの一部門で
あくまでもブランド名って考えで良いですか?

345: :2013/06/12(水) 09:55:05.71 ID:
>>327

インデックスの最新IR情報によると以下の事業で210億円の借金を返済する事業をしているようです。

①ゲーム事業:売上30億円弱、利益3億弱
②WiMAXルータの販売:売上:1億円ちょっと、利益700万円
③CG制作:売上1億円ちょっと、利益2400万円

※ありゃぁ~^^;


332: :2013/06/12(水) 09:50:57.27 ID:
http://www.ose.or.jp/market/trend/suspended_trading_jasdaq
最近6か月間の売買停止情報を掲載しています。
銘柄 / コード インデックス / 4835
期間 平成25年6月12日 午前9時29分~
理由 粉飾決算に関する情報が不明確であり,当該情報内容を確認し周知させるため
備考 (注1)上記の期間は,J-NET取引についても行うことはできません。
(注2)次の時間以降に情報の真偽等の確認が行われた場合,売買は終日停止となります。
  売買立会による売買 : 午後2時55分
  J-NET取引 : 午後4時15分

さてさて・・・


339: :2013/06/12(水) 09:54:04.91 ID:
真4海外販売までもたないか・・・な?

351: :2013/06/12(水) 09:56:02.56 ID:
380人か…

ペルソナチームとメガテンチームと世界儒チームの60人ぐらいか?
少子化の日本より酷いな


352: :2013/06/12(水) 09:56:07.71 ID:
本命バンナム、対抗ガンホー、注意任天堂、大穴スクエニ

482: :2013/06/12(水) 10:22:22.04 ID:
>>352

バンナムはありそうだな。
アメリカのスパロボもアトラスが販売してるし
メガテンもナムコが販売してたし
いろいろスッキリするな。


489: :2013/06/12(水) 10:24:04.68 ID:
>>482

それをいうなら メガテンは任天堂販売やるようなニュースはこの前でてたが


514: :2013/06/12(水) 10:29:37.85 ID:
>>489

そりゃFEコラボのやつじゃないの?


365: :2013/06/12(水) 09:57:48.45 ID:
ps系のゲーム奪取を頑張ってる任天堂が助けてくれるさ

374: :2013/06/12(水) 10:00:13.33 ID:
ps系ワロタw
アトラスは全方位にソフト出してるだろw

375: :2013/06/12(水) 10:00:52.92 ID:
流石に買うやついないな
今回の粉飾手法を詳細解説  インデックス 粉飾決算の疑いで強制調査 %e9%87%91%e8%9e%8d%e3%83%bb%e5%b8%82%e6%b3%81 economy %e7%b2%89%e9%a3%be%e6%b1%ba%e7%ae%97%e3%83%bb%e9%a3%9b%e3%81%b0%e3%81%97 health %e4%bc%81%e6%a5%ad%e4%b8%8d%e7%a5%a5%e4%ba%8b %e3%83%a2%e3%83%a9%e3%83%ab%e3%83%8f%e3%82%b6%e3%83%bc%e3%83%89 %e3%82%b3%e3%83%9f%e3%83%83%e3%82%af%e3%83%bb%e3%82%a2%e3%83%8b%e3%83%a1

387: :2013/06/12(水) 10:03:47.39 ID:
アトラスはインデックスに吸収されてるから
仮に立ち行かなくなって売却としても他が版権買おうと思ったらインデックスごとになる可能性が高いだろうし、きついな

393: :2013/06/12(水) 10:06:45.93 ID:
>>387

会社の利益の90%以上がゲーム事業だからねぇ。 銀行もそこを安く手放すこと許すわけがない


397: :2013/06/12(水) 10:07:44.22 ID:
インデックスって死ぬ死ぬ言われ続けてきた気がするけど
これって今度こそ本当に死ぬの?

401: :2013/06/12(水) 10:08:40.93 ID:
>>397

間違い無く死ぬ


402: :2013/06/12(水) 10:08:43.90 ID:
>>397

銀行の融資が止まって200億の負債があるから終わるよ


406: :2013/06/12(水) 10:09:35.51 ID:
>>397

この間から死ぬ死ぬ言われて来たのは
こういう状況になる前振り
さすがに粉飾バレまでは予想がつかんかったけど


508: :2013/06/12(水) 10:27:47.45 ID:
>>397

元々業績が悪い。
粉飾発覚。
これと言った成長戦略もない。

まあ、バラ売りじゃね?


413: :2013/06/12(水) 10:10:37.87 ID:
ファンからしてみたら最悪の時期に死んでくれたね。
泡銭たんまり持ってる上にコンテンツに飢えてるソーシャルが手を出さないわけがない。
金のかかるRPG作らなきゃスタッフ要らないし、版権だけ買ってカードゲームにされるんだろうね。
Sレアだけ本家絵師の描き下ろしで後は複数絵師&過去作の素材流用なら安く作れるしさ。
もっとも金には困ってないからスタッフも雇うかもしれないけど、良くて課金RPG、
悪くてカードゲームしか作らせないんでないかね。

420: :2013/06/12(水) 10:12:14.29 ID:
買収するならコンマイがくる気がしてきた
あそこも今期のゲーム事業ボロボロだしな
セガ、スクエニは懐きついでしょ
バンナムはわからんなあ

大穴は金持て余し組のコーエーとファルコム


433: :2013/06/12(水) 10:14:26.91 ID:
アトラスブランドを請け負ってた社員だけ、他が端からもらさず引き抜くっていうか
拾っていくしかないかもなぁ
組織や会社としての買い取りはちょっと無理だろう
インデックスが完全にダメになるのを見計らうまでの間、社員たちは食っていけなくなるから
すぐ手を打たないとみんなバラバラになっちゃう

443: :2013/06/12(水) 10:15:56.72 ID:
メガテン4チーム「お祓いとかしない俺ら最高じゃん!!!マジメガテンすげぇから」

インデックス粉飾決算

     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ 将門公じゃ、将門公の仕業じゃ! >
    ⌒ v’⌒ヽr -、_  ,r v’⌒ヽr ‘ ⌒
// // ///:: <   _,ノ`’ 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○’)`ヽ) ( ´(y○’)    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
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/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー—--’ |__////


451: :2013/06/12(水) 10:16:59.71 ID:
>>443

とっくに前からこれに関してはアレだったしお祓いしてもムダ


447: :2013/06/12(水) 10:16:24.05 ID:
アイレムの死に方は最悪だったなwR-TYPEとは何だったのか

456: :2013/06/12(水) 10:17:50.63 ID:
任天堂任天堂って言うけど
任天堂がスタッフ毎まとめ買いなんて絶対やらないと思うわ。

488: :2013/06/12(水) 10:23:53.71 ID:
インデックスに吸収されてなきゃなぁ。別会社だったらまだ望みあったのに。
これじゃ版権バラバラ、開発者もバラバラじゃん。

510: :2013/06/12(水) 10:28:49.10 ID:
インデックスなんて昔から黒い噂が絶えなかったというのに
なんでよりによってこんなとこに吸収されたんだよアトラス

522: :2013/06/12(水) 10:31:16.47 ID:
>>510

優しいけど借金まみれの養父=インデックス
引き取り手のない孤児(借金つき)=アトラス


516: :2013/06/12(水) 10:29:47.51 ID:
ええと、

・粉飾決算で上場廃止は確定的だけど、それで即倒産ということにはならない。
・ただし、新規の資金調達は、ほぼ絶望的(決算ごまかすようなところに、金を出すわけには行かない)
・資金繰りがうまくいけば、なんとか事業の継続は可能
・負債の返済計画をどうするんだと、債権者から突き上げられるのは確実
・精算するなり、会社更生法するなり、資産切り売りするなり、何らかの方法が必要になってくるだろう

ってくらいかな?


537: :2013/06/12(水) 10:36:04.29 ID:
メガテン新作が10年ぐらい先でも我慢するからメタルマックスのような奇跡の大復活を期待するわ

547: :2013/06/12(水) 10:38:37.85 ID:
任天堂はメガテンの版権だけでも買い取ってくれ

568: :2013/06/12(水) 10:43:49.44 ID:
>>547

インデックスの立場になって考えてみよう
インデックスにはもう何もない、唯一あるのはそこそこ稼げるアトラスの名前だけ
金を貰ったって、それを切り分けて手放すと思う?
その後が続かないじゃんね
だから普通に考えてアトラスの名前とゲームの版権はまず譲らない
買うならインデックスごと買えよ!と言うはず

借金まみれで復興の目処がゼロの会社を、そこそこ稼げる程度のブランドと一緒に買うか?
買わないでしょ!


549: :2013/06/12(水) 10:38:53.71 ID:
株持ってるのはセガサミーじゃなくてタカラトミー
http://www.ullet.com/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9/%E5%A4%A7%E6%A0%AA%E4%B8%BB

556: :2013/06/12(水) 10:40:11.66 ID:
直近発売のゲームは買っといたほうがいいのかね
なくなる前に

590: :2013/06/12(水) 10:50:14.86 ID:
もう一回聞きますがジャスダック規定の二年連続赤字による上場廃止は
確定なんですよね?

603: :2013/06/12(水) 10:53:09.10 ID:
>>590

JQって5期連続赤字だろ?


607: :2013/06/12(水) 10:54:24.12 ID:
>>603

債務超過1年解消せず
だったはず


608: :2013/06/12(水) 10:55:21.76 ID:
>>607

債務超過ならそうだね

赤字って言うから・・


613: :2013/06/12(水) 10:56:46.96 ID:
>>608

アホが間違えたんだろうね


593: :2013/06/12(水) 10:51:31.26 ID:
人気ゲーム会社に粉飾決算の疑い
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130612/k10015238371000.html
今回の粉飾手法を詳細解説  インデックス 粉飾決算の疑いで強制調査 %e9%87%91%e8%9e%8d%e3%83%bb%e5%b8%82%e6%b3%81 economy %e7%b2%89%e9%a3%be%e6%b1%ba%e7%ae%97%e3%83%bb%e9%a3%9b%e3%81%b0%e3%81%97 health %e4%bc%81%e6%a5%ad%e4%b8%8d%e7%a5%a5%e4%ba%8b %e3%83%a2%e3%83%a9%e3%83%ab%e3%83%8f%e3%82%b6%e3%83%bc%e3%83%89 %e3%82%b3%e3%83%9f%e3%83%83%e3%82%af%e3%83%bb%e3%82%a2%e3%83%8b%e3%83%a1

601: :2013/06/12(水) 10:52:35.80 ID:
救済するにしても、救済側の経営責任があるからね。。。

609: :2013/06/12(水) 10:55:27.44 ID:
いっそインデックスが潰れてくれた方が
アトラスの人材引き抜きやすそう
任天堂拾ってくれ・・・

622: :2013/06/12(水) 10:59:17.09 ID:
>>609

というかさすがにいわっちクラスなら近々危ないっていう情報行ってるでしょ


612: :2013/06/12(水) 10:56:33.35 ID:
デビサバ2BRは開発継続したくない(出来ない)から
延期して死期が来るのを待ったんじゃないかという気がする
もう開発止めてるんじゃね?

618: :2013/06/12(水) 10:58:41.08 ID:
>>612

買うとしたらバンナムじゃないの


614: :2013/06/12(水) 10:56:57.17 ID:
いわっちはメガテン訊いてないわ、今回のe3のでFE転生出さないわ、感が冴えてるな。

631: :2013/06/12(水) 11:01:24.10 ID:
>>614

そーいやメガテン訊いてないなあ

訊いてもいいタイトルだと思うが、やっぱなんかあったんか・・・


642: :2013/06/12(水) 11:03:48.82 ID:
>>631

いそがしい

何でこの時期いそがしいのかは聞くなよ


627: :2013/06/12(水) 11:00:30.38 ID:
拾ってきたぞ

アトラス負の歴史
FCメガテンが売れる→その資金でプリクラ作るスゲーはやる→経営陣がアホだったから特許獲り損ねる
→」ゲーセン不況でタカラの子会社になる→タカラがインデックスにアトラス売る→p4・P3P・SJ・アバドン王や世界樹が売れてアトラス持ち直す
→反面親会社のインデックスがやばくなる→インデックス・アトラスが逃げないように吸収合併してアトラス・インデックスのゲームブランドと化す


639: :2013/06/12(水) 11:03:09.93 ID:
ATLUSブランドだけ買うとか今は出来んよ
もれなくインデックスの-210億円もついてくるからな

661: :2013/06/12(水) 11:07:25.11 ID:
>>639

いやインデックス側にその気があれば分割承継とかいろいろあるんで。
いくらで売るとかの話はもちろんあるけど、可能不可能かで言えば不可能ではない。

ゲーム業界的にはそうやって、残りカスはさっさと清算してくれりゃいいんだがw


666: :2013/06/12(水) 11:09:03.73 ID:
>>661

インデックス側にもうそういう事する権利既に
なさそうな気がするがな

銀行(債権者)様の意向次第だろ


671: :2013/06/12(水) 11:10:04.58 ID:
>>661

その気になるも何もインデックスにその意思は無いだろう
一番売上が多い部門だからな


679: :2013/06/12(水) 11:11:28.51 ID:
>>671

もうそういう余裕ぶっこいてられるだんかいじゃないんだって・・・


640: :2013/06/12(水) 11:03:30.09 ID:
女神転生は原作ラノベで西谷史に版権があるわけで

真・女神転生の版権がどこかに売られて出せなくなっても
西谷センセイに許可を取れば独立したアトラススタッフで
別シリーズの女神転生としてゲームは作れるかもしれない


652: :2013/06/12(水) 11:06:16.61 ID:
>>640

スタッフだけ拾って女神なんたらとかなんたら転生って名前でやったらダメですかそうですか
まあそれはそれとして悪魔合体のシステム自体に権利ってあるの?それがOKなら名前がダメでも実質的な続編てのはいけるんじゃ


663: :2013/06/12(水) 11:08:14.30 ID:
>>652

DQMとかがいちいち許可とってるとも思えん

いまとなってはどこでもよくあるネタだな


643: :2013/06/12(水) 11:04:19.13 ID:
ぐりーとかもばげーが買ってくれるんじゃね、アトラスブランドって結構でかくねw

648: :2013/06/12(水) 11:05:24.31 ID:
そういやセガのHP行くと発売予定にアトラスのソフトが出てるけど
アトラスのゲームってセガの販売なの?
なら任天堂が引き取るとか簡単にはいかない気がするが

659: :2013/06/12(水) 11:07:13.43 ID:
まあメガテンとかペルソナシリーズは
名前変えたら似たようなゲームだしても問題ない気がするw

662: :2013/06/12(水) 11:07:47.03 ID:
将門の祟りだな
間違いない

667: :2013/06/12(水) 11:09:28.17 ID:
インデックスが買収してなければペルソナ3.4や世界樹もなかったと考えたら、8年間延命させてもらっただけ良しとするしか

670: :2013/06/12(水) 11:09:52.74 ID:
その昔ラングリッサーと言うゲームだしてた開発チームが

アトラスへいってグローランサーと言う名前の似たようなゲームを出してな…


677: :2013/06/12(水) 11:11:18.59 ID:
インデックスとか初めて聞いた
全国ニュースになるくらいには有名なとこなのか

682: :2013/06/12(水) 11:12:00.66 ID:
>>677

アトラスなら聞いたことあるんちゃう


685: :2013/06/12(水) 11:12:49.09 ID:
P5風前の灯なのか・・・

695: :2013/06/12(水) 11:14:09.24 ID:
金子一馬はどこに拾ってもらえますか

704: :2013/06/12(水) 11:15:36.47 ID:
>>695

その人はこれから本領発揮しそう
どこでも欲しいでしょ


708: :2013/06/12(水) 11:17:12.13 ID:
>>704

これまでの有名開発者の独立みると
本領発揮は厳しいだろう


701: :2013/06/12(水) 11:14:53.91 ID:
バンナムやガンホーぐらいしか余裕ないな

712: :2013/06/12(水) 11:17:54.88 ID:
真アトラス転生

714: :2013/06/12(水) 11:17:58.88 ID:
いまんとこFEメガテンのコラボの予定がある任天堂が有力なのかな
メガテン4の海外での販売も任天堂だよね

715: :2013/06/12(水) 11:18:03.61 ID:
金子ってメガテン4にも絡んでないんでしょ、過去の悪魔絵だけで
ライドウ以来何かやってんの

724: :2013/06/12(水) 11:20:33.23 ID:
社長が悪魔に憑かれてたので…
とか言ったら許して貰えんかな

726: :2013/06/12(水) 11:21:41.41 ID:
任天堂は収益の柱が二本ともへし折れてるので、高額の買い物は無理

728: :2013/06/12(水) 11:22:45.89 ID:
>>726

財布にキャッシュギッシリ詰まってんのにw?


727: :2013/06/12(水) 11:22:14.51 ID:
なんか悪魔とか呪いとかのゲーム扱う会社って悲惨な末路辿ることが多いね
ちゃんとお祓いしろよ

731: :2013/06/12(水) 11:23:43.99 ID:
金子にそんなブランド価値はないと思うんだな

794: :2013/06/12(水) 11:37:41.31 ID:
>>731

ソーシャルゲーでちょろく稼ぎたい、と思ってるとこには価値があると思う。

合体システムがあるからカードバトルゲーにしやすいし、カードゲーならシステムを他から流用可能。
イラストは本人持ってこないとくっついてるユーザーを釣れない可能性が高いので、
金子を確保してレア絵だけ描かせて、他は外注ってパターンでやればかなり安く上がるし。


733: :2013/06/12(水) 11:23:53.95 ID:
カプコンは無理かね

740: :2013/06/12(水) 11:25:09.42 ID:
30億くらいで売りに出されるならともかく210億の負債があるから現状はどこも様子見だろう
潰れるのが決定して開発者の再就職とブランドの切り売りが始まるまで動けない

741: :2013/06/12(水) 11:25:40.54 ID:
アトラスという会社及び株はすでに存在しない?
あくまでも完全子会社で株自体はインデックスが100%保持とかなら
まだ楽に債券分割でどっかにまとめて買い取ってもらうのも楽なんでしょうけど…

750: :2013/06/12(水) 11:27:44.41 ID:
>>741

インデックスの一部門になってるはず


757: :2013/06/12(水) 11:29:04.61 ID:
版権ゴロどもはいくらまでなら出すものなんだろ?

833: :2013/06/12(水) 11:45:19.15 ID:
>>757

THQ競売結果
1. Relic Entertainment(Company of Heroes, Warhammer 40,000: Dawn of War他)
落札者: セガ 入札額: 2,660万ドル

2. THQモントリオール(1666, Underdogの開発スタジオ, 現在未発表作を開発中)
落札者: Ubisoft 入札額: 250万ドル

3. Evolve(Left 4 Dead開発元Turtle Rock Studiosの未発表新IP, 別名Metamorphosis)
落札者: Take-Two Interactive 入札額: 1,089万400ドル

4. Volition(Saints Row, Red Factionシリーズの開発スタジオ)
落札者: Koch Media(Deep Silver) 入札額: 2,231万2,925ドル

5. Homefront(Homefront, Homefront 2の権利を含む)
落札者: Crytek 入札額: 54万4,218ドル

6. Metro(Metro 2033, Metro: Last Lightの権利を含む)
落札者: Koch Media(Deep Silver) 入札額: 587万7,551ドル

7. South Park(3月5日発売South Park: The Stick of Truthのライセンス)
落札者: Ubisoft 入札額: 326万5,306ドル

http://gs.inside-games.jp/news/383/38398.html


759: :2013/06/12(水) 11:29:26.22 ID:
3DSのデビサバ2、ぶっちゃけヤバイ?
楽しみにしてるんだが…

766: :2013/06/12(水) 11:31:00.69 ID:
>>759

やばいね。当初の発売日だったらまだ大丈夫だったと思う


765: :2013/06/12(水) 11:30:51.31 ID:
というか版権ってさ買い手がないとどーなんの?

774: :2013/06/12(水) 11:32:31.13 ID:
>>765

消滅に近い


767: :2013/06/12(水) 11:31:03.11 ID:
豪血寺ってどうなった?

770: :2013/06/12(水) 11:32:09.54 ID:
200億丸ごと買わなきゃいけないって思ってる人多すぎ

778: :2013/06/12(水) 11:34:43.95 ID:
>>770

アトラスブランドが欲しい場合もう今はそれしか無いもの
インデックスも管財人も債権者も、利益を出して返済してくれる採算部門だけを売ろうとするわけが無い


777: :2013/06/12(水) 11:34:12.36 ID:
会社更生法まで行くかな?

779: :2013/06/12(水) 11:35:15.32 ID:
>>777

あるいは再生法か
しかし人は散り散りになるのは避けられない


781: :2013/06/12(水) 11:35:22.98 ID:
P5とか発表すらされてないものは
ほぼ絶望的ってことかね

785: :2013/06/12(水) 11:36:20.25 ID:
>>781

MSが全部買う可能性も0ではないでしょ


792: :2013/06/12(水) 11:37:23.72 ID:
>>785

0でしょ
MSは日本市場は捨ててるように見えるし
日本でしか売れないゲームブランドになんの価値もないでしょ


782: :2013/06/12(水) 11:36:15.17 ID:
つか
210億とか途方もない借金を

インデックスと言う小さな会社がどうやってこしらえたんだ?
普通はそこまで銀行は貸さないでしょ


790: :2013/06/12(水) 11:37:08.08 ID:
>>782

もともとデカイ企業だったの
海外でサッカーチームとか買ってた


797: :2013/06/12(水) 11:38:01.37 ID:
>>790

ま、まじかよ…


787: :2013/06/12(水) 11:36:32.86 ID:
今現在発売予定のアトラスのソフトってちゃんと出るの?、世界樹出なかったら泣くんだが…

803: :2013/06/12(水) 11:38:50.49 ID:
どれぐらいやばいのかわからん
詳しい人教えて

823: :2013/06/12(水) 11:42:42.66 ID:
>>803

会社更生法とかの事実上の倒産か自主廃業の完全な倒産しか道は残されてないと
思って間違いなし
結果アトラスブランドも倒壊の可能性が非常に高いが展開しだいで
アトラスブランド存続もあり得なくもない


859: :2013/06/12(水) 11:53:01.75 ID:
>>823

そんなやばいのかこれ…


901: :2013/06/12(水) 11:58:56.77 ID:
>>859

・ブランドごと消滅(メガテンやペルソナの名も使えなくなる)
・ゲーム版権だけかろうじて個人所有になって、なんとか使える(スタッフはまた別の話)
・倒産まで待った後、版権を分配する(名は使えるがスタッフはとっくに散り散り…の可能性高し)

この辺り
会社ごと引き取って版権もスタッフも全部そのまま…は絶望的
まず有り得ない


814: :2013/06/12(水) 11:40:22.34 ID:
スポンサー探しって
どこの誰が犯罪者の言うことを信用するんだよ
詐欺師だぞ?

816: :2013/06/12(水) 11:41:25.74 ID:
今後ヴァニラウェアというかドラクラがどうなるか誰か教えてくれ

826: :2013/06/12(水) 11:43:01.32 ID:
>>816

ヴァニラが手を引くかもなぁ
発売後に潰れたら債権回収するのが難しい


840: :2013/06/12(水) 11:47:15.39 ID:
>>826

新しいパブリッシャーが見つからないならヴァニラ大ピンチじゃね?
下手したら1作分の金がまともに入らない可能性があるぞ


830: :2013/06/12(水) 11:44:05.33 ID:
>>816

来月の発売が守れる状況なら問題なく発売されると思われる
延期する様な事態となったら怪しくなる


855: :2013/06/12(水) 11:52:11.40 ID:
インデックスって調べたら結構凄い会社だったんだなw

前期と後期のギャップがすごいは

イケイケだったのに HD化して急に劣化してるわ


857: :2013/06/12(水) 11:52:14.96 ID:
僕はきっちり物を作らせる任天堂に拾って欲しいです
ソシャゲ化しそうなところは勘弁

867: :2013/06/12(水) 11:54:17.48 ID:
>>857

でも任天堂みたいなところに拾われると
一年に一本ぐらいしかゲームでなくなるんじゃね?

インデックスが今の状況だから馬車馬のようにゲーム部門が働いてるんじゃないかな?


858: :2013/06/12(水) 11:52:35.14 ID:
なんでカプコン言ってるやつがいるんだ?
メガテン版権はいまんとこ任天堂が有力だろうに

866: :2013/06/12(水) 11:54:14.33 ID:
今回の粉飾手法を詳細解説  インデックス 粉飾決算の疑いで強制調査 %e9%87%91%e8%9e%8d%e3%83%bb%e5%b8%82%e6%b3%81 economy %e7%b2%89%e9%a3%be%e6%b1%ba%e7%ae%97%e3%83%bb%e9%a3%9b%e3%81%b0%e3%81%97 health %e4%bc%81%e6%a5%ad%e4%b8%8d%e7%a5%a5%e4%ba%8b %e3%83%a2%e3%83%a9%e3%83%ab%e3%83%8f%e3%82%b6%e3%83%bc%e3%83%89 %e3%82%b3%e3%83%9f%e3%83%83%e3%82%af%e3%83%bb%e3%82%a2%e3%83%8b%e3%83%a1
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こんな報じられた会社どこも助けてくれませんよ

872: :2013/06/12(水) 11:55:28.67 ID:
単純に版権だけ譲渡できるなら普通に会社関係の良いセガ相手が有力じゃないのか
まあ版権単独での譲渡自体が望み薄だが

879: :2013/06/12(水) 11:56:16.32 ID:
調査委員会設置スレもざっと見て思ったけど、なんで任天堂が助けるとかいう話になってるんだ?
メガテン4出しただけで特別な関係みたいなとか思ってるの?
勘違いも甚だしい

883: :2013/06/12(水) 11:57:23.88 ID:
>>879

FE×メガテン


902: :2013/06/12(水) 11:58:57.52 ID:
>>883

そのくらいじゃ助けないだろ
任天堂だって商売でやってんだよ
正義の味方じゃない


923: :2013/06/12(水) 12:01:36.95 ID:
>>902

だからインデックスに倒産してもらってアトラスのメガテンチームを引き抜かないかなと
以前もバンナムから捨てられたモノリスを買取or人材獲得したりしてるので


942: :2013/06/12(水) 12:04:42.02 ID:
>>923

インデックスが潰れるまで待つ必要があるけど、もうその頃にはスタッフは
とっくに各々で次を見つけてバラバラに就職してると見るのが普通
インデックスが潰れるまでの期間も食っていかないとならんから
つまりそこで版権は買えても人は戻らない


955: :2013/06/12(水) 12:06:15.66 ID:
>>942

次の就職先が任天堂にならないかしら?コラボでつながりできてるし


884: :2013/06/12(水) 11:57:25.97 ID:
>>879

メガテンと任天堂のFEがコラボするのでパイプ出来始めてると思ってます


906: :2013/06/12(水) 11:59:27.78 ID:
>>884

一緒に開発した後で抱えるかどうか判断するってのがこれまでの流れだったから
そういう狙いはあっただろうな
ただ、急すぎるこの展開はどうなるか分からんw


926: :2013/06/12(水) 12:01:55.60 ID:
>>906

モノリスもその流れだったの?
買収前になんか共同開発あったっけ?


928: :2013/06/12(水) 12:02:33.61 ID:
>>926

バテンカイトス


900: :2013/06/12(水) 11:58:52.29 ID:
これ任天堂がアトラス買うならむしろプラスじゃないか?

912: :2013/06/12(水) 12:00:12.67 ID:
>>900

もれなく200億の借金とインデックス社員が付いてきます


938: :2013/06/12(水) 12:03:53.28 ID:
メガテンはもうそんなでかいタイトルではないからいいけど
ペルソナはここで終わるにはおしいな

956: :2013/06/12(水) 12:06:17.50 ID:
>>938

ペルソナもそこまででかいタイトルじゃ無いけどね。


947: :2013/06/12(水) 12:05:14.67 ID:
版権買って社員を引き抜けばいい話だろ
協議すれば十分有り得る話、無いだろうけど
インデックスごととか200億の負債とかアホかよ

967: :2013/06/12(水) 12:08:18.00 ID:
>>947

インデックスにはもうアトラス部門しかマトモに食ってく方法が無いの
売るわけないだろう、まだ会社が生きてる間は
唯一の稼ぎを売り払って、次からどうやって再生するんだって話よ
だからまず手放すわけがない、潰れるまでは


985: :2013/06/12(水) 12:11:52.31 ID:
なんかの神様呼んで祈願すればワンチャンあるかもしれない

992: :2013/06/12(水) 12:12:43.34 ID:
スタッフの回収なら任天堂はハドソン相手にやってたな
マリパ作ってるチームだったか

1000: :2013/06/12(水) 12:14:16.92 ID:
さよなら

 

 

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元スレ:http://www.anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1370994384/

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