死して尚出現する牟田口脳、日本人に論理は通るか?”為末大「結果を出せない選手への批判はブラック企業の論理」”


牟田口廉也名言集

・インパール作戦失敗後の7月10日、司令官であった牟田口は、自らが建立させた遥拝所に幹部将校たちを集め、泣きながら次のように訓示した。「諸君、佐藤烈兵団長は、軍命に背きコヒマ方面の戦線を放棄した。食う物がないから戦争は出来んと言って勝手に退りよった。これが皇軍か。皇軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。腕もなくなったら足で蹴れ。足もやられたら口で噛みついて行け。日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。日本は神州である。神々が守って下さる…」。訓示は1時間以上も続いたため、栄養失調で立っていることが出来ない幹部将校たちは次々と倒れた。

・1944年8月頃、第31師団歩兵第58連隊の生き残りである内山一郎・高野(戦後上村に改姓)喜代治の両上等兵は部隊の集結点とされたシッタン周辺に居た。2人はそれぞれ少し離れた場所に居たが、前線視察に出てきた牟田口と15軍司令部の一団を目撃している。内山によれば牟田口は傷病兵を見て「貴様等のこのざまは何だ。それでも帝国陸軍か!こういうのを魂の抜け殻と言うのだ」と怒鳴り散らしていた。それでも兵達は動こうとしなかった。また、兵隊達が年次の低い兵を小突くように、お供していたある少佐を衆目の面前で「軍法会議ものだ。恥を知れ恥を」と殴りつけた。

・高野が見たその少し後の場面では、撤退し、他の将兵と同じようにぼろぼろとなっていたある師団の少佐が牟田口を見つけ、路上で申告した。牟田口は「貴様は病気を口実に後に下がった。自分の部下をどうしたのか。病気は何だ」と難詰し、少佐が「負傷とマラリアと下痢であります」と答えると「そんなものは病気じゃない。貴様のような大隊長が居るから負けるんだ。この大馬鹿者」と手持ちの杖でその少佐を何度も叩いた。

 

オリンピック選手に文句つけてる連中のうち半分はこのレベルだよな明らかに。

強化訓練と言って国費をつぎ込んだりしてるけど、その絶対金額が本腰入れてるスポーツ大国に圧倒的に劣ってるからね。

これって取りも直さず国民のスポーツ文化への理解度と腹背一致してる問題で、強化費をたくさん使ってる国というのは、それだけスポーツへの関心が高くて予算が沢山あるってことだ。

 

これはつまり国民が食っていく以外のことにどの程度関心を持ってんのかってこととも一致してるわけで、国としての先進性も露骨に表してるわけだよ。

民間から集まるボランティア資金にしたって、市場規模が関心度で自ずと変わってくるわけで、つまりは論理性にしても国民の暮らしの余裕にしても日本はまだまだ白人の背中を見て暮らしてるってことだ。

 

残りは非論理性に関してやっぱり牟田口脳で、納税がー税金がーとバカの一つ覚えを連呼してるけど、連呼してるほとんどのやつは納税と言うんだったら乞食みたいに頭下げて生きていけよってレベルなのを理解できない。

ほとんどのサラリーマンは税金なんかまともに払ってないわけで、国税庁の統計資料を見たらそんな事アホでもわかる話なのに。

 

源泉徴収されてる所得税で言えば、サラリーマンの全平均は4%であって、ただで行政サービス使ってるのと一緒なんだよね。

もっと言ってしまえば、郊外のマンションとか宅地に住んでる奴に税金の話をする資格なんかないんだよ。

郊外の宅地やマンションのやつのために、上下水道を引き込んで電気を通し、電話線を通すことでかかってくる行政コストと、そいつらが収める住民税は永遠に吊り合わない。

 

だから地方の財政はがたがたになってるわけで、人口の密集率が高けりゃ高いほど財政がまともな事実を直視しろというのね。

納税がーって連呼してる奴は、潔く納税不足なのを認めてつまらない郊外のマッチ箱を放棄して、街中の長屋にでも住めよ。

 

そんで、朝起きたら玄関から外に出て、高額納税者の方に聞こえるように「ありがとうございます!」って絶叫してから息をしてくれ。

他人の箸の上げ下げにまでいちいち納税を盾にして文句言えるくらいだし、それくらいできるんだろ?

 

結論:何やらせても平均化それ以下だった奴が、群集心理でクレーマーになるようになってもう何年なのかね。そろそろそれ見苦しいって気づこうよ。何でも文句言うだけか?

 

 

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そもそもあの竹田っていう皇族芸人、アレなに?
「日本人のあるべき姿とは!」
って、日本人のあるべき姿は、
自分の血族の意向を傘に着て上から目線で訓示を垂れ流すことか?
”君君足らずば臣臣足らず”
朱子学の時代はもう終わったんだよ。
本当の君主である天皇陛下が示されている君主像との違いがわかるかな。

 

 

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1:2014/02/12(水) 12:00:03.16 ID:
毎回起こることだけれど、選手が結果を出せなかったとき、批判が出る。
その批判の中には「選手の強化費は国費から出ているものだから、当然選手は結果を出すべきだ」
というものがあるが、いったい、どの程度選手には強化費が使われているのだろうか。

強化費に関して計算の仕方にさまざまな考え方があるので、どの程度、正確なのか分からない。1
2年ロンドン五輪では、ドイツが270億円強、米国165億円、韓国150億に対し、日本は27億円という試算がある。
ある程度のばらつきがあるとみても、日本の強化費はかなり少なく、その中でメダル数はよくやっていると言える。
メダル数に最も影響する要素としては、人口、GDP(国内総生産)が50%程度、
あとは科学技術やサポート態勢など、10程度の要素で残りの50%となっている。
GDPと人口は簡単には変化しないから、スポーツ界が努力できる領域は50%の部分にかかってくる。

メダル獲得に関して、日本はかなり不利な状況にいる。
人口はそこそこながら先進国中で少子高齢化はトップを走っていて、GDPも減少しつつある。
また強化費は発表している国の中では最も低い中、選手たちは努力していると言えるのではないか。
夏の五輪はそれでも注目が集まり、ある程度サポート態勢が整っているが、
冬季五輪は器具を使うためにかなりお金がかかるのに、サポート態勢がそれほど充実していない。

もちろんメダル数などに関係なく、ただスポーツを楽しめばいいという考え方も素晴らしいと思う。
実際にそう割り切っている国もある。その場合は強化費を減らせばいいのだが、ただしメダルは望めない。
「お金はないがメダルは取れ」は少々、選手に酷な状況となってしまう。

私は日本的精神論とは、(1)足りないリソース(資源)を気持ちで補わせる(2)全体的問題を個人の努力に押し付ける、だと考えている。

結果が出せないことに批判が集まるたび、ここ数年続くブラック企業を想像してしまう。
全体として足りないリソースを残業などの個人の努力で補う。「できる、できない」は気持ちの問題。
それと似た空気を五輪の期間中も感じている。

(続きは

>>2

以降)

http://www.nikkansports.com/sochi2014/column/tamesue/news/p-sochi-tp0-20140212-1256454.html



2:2014/02/12(水) 12:00:10.99 ID:
>>1

の続き)

マラソンの円谷幸吉さんが重圧に押しつぶされ、自殺をしたのは1968年(昭43)だった。
日本はあれから、どの程度変わったのだろうか。(為末大)

(おわり)

関連スレ
【陸上】為末大「他人の浮き沈みに一喜一憂し誰かを貶しても自分の人生は何も変わっていない」→ネット民にクリティカルヒット、また炎上
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389975570/


4:2014/02/12(水) 12:01:11.55 ID:
>>1

(続きます)

川端
「メディアもそう。日本人選手がメダルを取れなかったということにやたら
ヒステリックで。選手を「戦犯」扱いの『週刊現代』(3月4日号)とか、『週刊ポスト』
(3月10日号)で、「オイラの税金を使って」と罵っていたビートたけしとかさ。」

宮崎哲弥 「冬季五輪の選手には「使いやがって」と詰るほどの税金は投入されていない。

そもそも、トリノでの日本選手の不振は選手のせいというより、もっと構造的な問題
でしょ。西武、雪印、拓銀など、これまでウインタースポーツを支えてきた企業が
次々と破綻、経営不振に陥ったことが原因。
それからJOCや各種競技連盟の問題が大きいよ。先日、日本スケート連盟の不透明
支出が明らかになったけど、この手の汚職体質は他の競技連盟でも囁かれているからね。」

川端「この件は、フィギュア界の女帝といわれる城田憲子強化部長の関与が発覚したため、
週刊誌もこぞって記事にしていた。」


6:2014/02/12(水) 12:01:31.57 ID:
いやそれなら出場前に、
「私なんかに期待しないでください」
言っとけ!

127:2014/02/12(水) 12:16:45.55 ID:
>>6

期待させてるのはマスメディアだろ


8:2014/02/12(水) 12:02:32.18 ID:
スポーツなんてこの世になくてもいい娯楽だ
娯楽なんだから勝てなくてどうする?
教育かなにかと勘違いしてるみたいだが
明らかにスポーツは見世物

21:2014/02/12(水) 12:04:35.87 ID:
>>8

その理論なら
娯楽なんだから勝てなくても(そこまでマジにならなくても)いいんじゃね?
…となる


9:2014/02/12(水) 12:02:42.68 ID:
まあ牟田口理論だよな

12:2014/02/12(水) 12:03:12.41 ID:
もう国が選出するのやめたら?
旅費は募金でいいよ。
もしくは当該選手の排出地域の地域税から出せばいい。
日本国はもうだめだわ。
なんでもかんでも文句言うだけになった。
だったら五輪なんか出なくていいのに。

17:2014/02/12(水) 12:03:57.61 ID:
メダルキチガイだもんなぁ。
日本は後進国だということ。

37:2014/02/12(水) 12:06:21.58 ID:
>>17

よくそれ言われるけど何処の国でも変わらんだろw
白人はメダル取れなくてもスポーツを楽しむみたいな妄想はなんなのかね


56:2014/02/12(水) 12:09:32.29 ID:
>>37

そう?
メダルを逃したら笑うことすら許されないんじゃないの、日本では。
昔、マラソン選手が殺されたよな、当時の日本人に。


20:2014/02/12(水) 12:04:21.30 ID:
批判されたくないなら、とっととやめたら~
雪遊びなんか趣味でやればいいじゃん

23:2014/02/12(水) 12:04:45.79 ID:
止めたらいいんだよ。
ほかの職業がある。

だいたい、スポーツなんてほかの職種と比較するのもおかしいぞ。
あれ、何の役にも立たないお遊びだろ。


26:2014/02/12(水) 12:05:03.34 ID:
じゃあ「何位でも別にどうでもいいから適当に頑張っといで」って言われたいんだね

36:2014/02/12(水) 12:06:20.00 ID:
>>26

曲解しかできないキモオタは黙ってろ


29:2014/02/12(水) 12:05:40.81 ID:
>>1

>その批判の中には「選手の強化費は国費から出ているものだから、当然選手は結果を出すべきだ」
>というものがあるが、
はじめて聞いたわ(´・ω・`)


55:2014/02/12(水) 12:09:16.40 ID:
>>29

天皇の血縁のやつがTweetしたからだろ
国費で行ってんだから結果も出さずに楽しかっただの満足だの言うな不愉快だみたいな感じだったよ
まさにお前が言うなだけどな


30:2014/02/12(水) 12:05:43.94 ID:
こういう駄文は
五輪前に出すべき。悪いのはマスコミだろうに

40:2014/02/12(水) 12:07:15.26 ID:
>>30

マスコミってのは民度を反映するんだけどねw


31:2014/02/12(水) 12:05:45.68 ID:
>私は日本的精神論とは、
>(1)足りないリソース(資源)を気持ちで補わせる
>(2)全体的問題を個人の努力に押し付ける、だと考えている。

>日本はあれから、どの程度変わったのだろうか。

これって日本人のメンタリティーは戦前と変わってないと暗に言おうとしてるわけねw


32:2014/02/12(水) 12:05:54.27 ID:
これが今まで1回だけじゃなくて何回かメダル取った選手なら説得力あるというか
取れなかった選手に対してのケアーというか謙虚だなーって思うけど
1回くらい取った選手がこれを言うと
自分自身も庇ってるというか言い訳してるみたいで、ただのみっともない発言なんだよな

45:2014/02/12(水) 12:07:33.45 ID:
こいつ頭悪いから比喩が下手過ぎる
選手のメンタル考えるなら国からもらう金なんて少なければ少ないほどいいよ
もし国が全面的にバックアップして年間何千万単位かけて育てた選手がオリンピックにでたとしたら?

48:2014/02/12(水) 12:07:46.74 ID:
>>1

結果を出せないからじゃなくて
結果を出せないのに「楽しめました」とか
ヘラヘラするから批判されるんだろ


72:2014/02/12(水) 12:11:32.83 ID:
>>48

■長島圭一郎
(スタンドに向けてごめんと手を合わせていたが?)その通りの気持ちでした。金メダルというのが絶対の
目標だったので、申し訳ないです。旅費を全部払いたいです」

選手がこんなコメント残すのが理想なのか?
どこの北朝鮮だよ


63:2014/02/12(水) 12:10:20.34 ID:
まさに第二次世界大戦当時の大日本帝国そのまんまのメンタルだよね
金は出さないけど結果出せ

64:2014/02/12(水) 12:10:20.40 ID:
>>1

それもこれも、心が練れていないからだ。
為末氏が勝ちきれなかったのも、心が練れていなかったからだ。
柳生宗矩も、宮本武蔵も、貴方のような言い訳はしないと思う。
言い訳をする局面は、すなわち死だ。


80:2014/02/12(水) 12:12:17.57 ID:
>>64

心で勝てるほど、オリンピックは甘くないんじゃないの。
無能ばかりが出る町内の運動会じゃあるまいし。


116:2014/02/12(水) 12:15:41.76 ID:
>>80

心だけとは言っていない。
最後の最後は心だ。
精神的なものを軽視する限り、事、成就に至らぬ。


74:2014/02/12(水) 12:11:46.89 ID:
だったら自費でやれ
遊びに国費使うな
有望な学生の奨学金に当てろ

77:2014/02/12(水) 12:12:07.80 ID:
批判っつーか
国費のことは
竹田恒泰が勝手に言ってるだけだろ
無視しとけ

84:2014/02/12(水) 12:12:40.08 ID:
>>1

これは同感
オリンピックのメダルは金で買える
メダルが欲しかったら金をかけるべき


87:2014/02/12(水) 12:12:45.08 ID:
スポーツなんて趣味だし結果出さなくていいけど
個人の趣味で他人の財布を当てにしないでね
見世物にすらなってないんだし

89:2014/02/12(水) 12:12:54.86 ID:
土建屋さん利権屋さんを潤す競技施設等々にはどーんと金をはずみます

93:2014/02/12(水) 12:13:40.66 ID:
正直、正論言ってるよな
この人は海外の合理的な考え方だから素晴らしい

114:2014/02/12(水) 12:15:35.49 ID:
>>93

反論できないから為末の人格攻撃するしかないんだよな

このスレにもいるだろ
内容ではなく発言者個人を叩いて反論した気になってる馬鹿が
具体的に反論できませんって宣言してるようなもの


95:2014/02/12(水) 12:13:47.26 ID:
はたして「感動させてくれ」と叫ぶことが人目をはばかるべきことなのかという問題も
あるが、私は べきこと だと思えてならない。はばかってくれよ、と思う。
だって、ほんとにここ数年で、特にスポーツ絡みの「感動」はとてつもない快楽に直結
することを学んでしまった上でのそのシュプレヒコールは「私をキモチよくさせて」という
意味でしかないわけである。…「感動させてくれ」と叫ぶ善男善女の方々のほとんどは、自分が
キモチよくなりたくて叫んでいることに気づいていない。
「頑張ってお国のためにメダルを取って来い」というエゴイズムを悔い改めた正義が
「感動させてくれ」だと思っているのである。

(ナンシー関『何が何だか』角川文庫 2002年)

このあと、ナンシーは、「メダルを取って来い」も「感動させてくれ」も、どっちもエゴだと切り捨てる。
まったく慧眼である。彼女のこの冷静な視線は、かつては「あたりまえ」のものとして人々に
共有されていたように思えるのだが、いまどきのニッポンの大衆は、なぜこんなにも
「感動させてくれ病」に身を捩じらせてしまっているのだろうか。
それとともに考えてみたいのは、「感動させてくれ病」の人々が「感動」できないと爆発させる行動だ。
ものを投げつけるは、ぶっ壊すは、「2ちゃんねる」で悪罵を投げつけるは…。

『感動禁止!「涙」を消費する人々』KKベストセラーズ


115:2014/02/12(水) 12:15:38.09 ID:
金貰ってる以上プロだよ
プロは結果だせなきゃ叩かれて当たり前

143:2014/02/12(水) 12:18:09.98 ID:
>>115

オリンピックってのはアマチュアの大会だろう?


159:2014/02/12(水) 12:19:09.40 ID:
>>143

じゃあ金は全部断るべきだな


122:2014/02/12(水) 12:16:18.69 ID:
別に精一杯やってそれでも結果出せなかった事に文句はつけない。
国の代表が負けたのにヘラヘラ笑って楽しかったは許されない。
以上

125:2014/02/12(水) 12:16:22.33 ID:
だいたい国民に使ってる税金のほうがもっともったいないよな。
ヘラヘラして金持ち様が作った道を歩くなって話だわ。

ってことになるわ。


141:2014/02/12(水) 12:18:00.97 ID:
>>125

庶民は高額納税者のご機嫌を取りながら生きないといけなくなるなw


131:2014/02/12(水) 12:16:58.57 ID:
金をかけろってのと選手のメンタルは全然別物だろ
強化費が少ないからこそ入賞でも褒めてるし選手も笑ってられる
国がこの選手には何千万使ってますなんて事になったらそれこそプレッシャーで結果なんて出せないだろ

139:2014/02/12(水) 12:17:39.69 ID:
>>131

まあでもメンタルトレーニングに金をかけるのは必要だわな。


133:2014/02/12(水) 12:17:11.18 ID:
地元の応援も町内会館みたいなとこに集まって
軍隊形式で応援するんじゃなくて
スポーツバーみたいなとこで気軽に楽しみながら
応援すればいいのになんかおかしいよな

166:2014/02/12(水) 12:19:24.89 ID:
お前らのほとんどは
払ってる税金より受けてる行政サービスの方が多いんだから
偉そうに批判できる資格はないわ

171:2014/02/12(水) 12:19:52.19 ID:
いや、国を背負ってるとかじゃなくて
その分野のスポーツを背負ってるかどうかだろ
金メダル獲りゃ客はワンサカやって来て業界が大きくなる
専用施設も充実して来て若い世代の底上げも期待できる
しかし毎度毎度メダルなしの競技には閑古鳥が鳴いて当たり前
オリンピックはアマチュアの祭典なんて大嘘だ
欧米のメダリストにはがっつりスポンサーが付いてるし
CMの契約料莫大でメダル1個で一生食っていける
だから命がけで頑張る訳でメンタル度が圧倒的に違うんだよ

193:2014/02/12(水) 12:21:39.58 ID:
>>171

>金メダル獲りゃ客はワンサカやって来て業界が大きくなる
>専用施設も充実して来て若い世代の底上げも期待できる

荒川金メダル取っても、高橋大輔が銅メダル取っても、日本のリンクは閉鎖続きで数が減少傾向ですが。


173:2014/02/12(水) 12:19:56.70 ID:
冬季五輪の華であるアルペンの男子滑降がいつの間にか終わってやんの…

ここ最近出てきたモーグルとかスノボなんて正直どうでもいいんだわ

ノルディック複合やジャンプならアスリートっていうのもわかるけど

地上波のアルペン競技冷遇はちょっとひどいと思う


191:2014/02/12(水) 12:21:29.85 ID:

安倍さんはメダルが取れなければ

かかった税金を全額返済するという法律をつくるべきでは?

これではただのスキー旅行だからな

ただのスキー旅行に血税を浪費するわけにはいかん

それが嫌なら自分でスポンサーを見つけてやれ

自分の努力不足を棚に上げて、気楽に税金に寄生するなどもってのほかだ


196:2014/02/12(水) 12:21:47.78 ID:
日本ってメダル大好きオリンピック大好きな割になんで強化費が少ないの?おかしくね?
これだけ注目度があれば経済効果もかなりあるはずなんだが

206:2014/02/12(水) 12:22:27.64 ID:
ブラック企業というより
技術屋をアゴで使う馬鹿文系と言った方がしっくりくる

217:2014/02/12(水) 12:23:35.69 ID:
フィギュアとかスノボとか採点競技で優劣つける意味ないよね
欽ちゃんの仮装大賞みたいに一定のクオリティなら合格
その中で印象が強かった演技をした人に金賞とかでいいよ

218:2014/02/12(水) 12:23:42.83 ID:
日本じゃ勝っても言葉だけで金出さないからなあ…

221:2014/02/12(水) 12:24:17.78 ID:
開幕式で浮かれまくってほぼ全員がスマホで撮影しまくってたあの姿を見て嫌気が差した

293:2014/02/12(水) 12:30:21.94 ID:
>>221

ちょっと前までは日本選手団だけ足並みそろえて緊張感丸出しだったんで
そのことが国際標準がズレてるって言われて批判されたんだぜ?
じゃあってんでくだけた行進したらまた真逆の批判
どうしたらいいんだよ


322:2014/02/12(水) 12:32:44.52 ID:
>>221

つまりお前さんの希望は、
高校野球の入場行進ばりの軍隊式行進をやれって言うわけ?


368:2014/02/12(水) 12:35:24.01 ID:
>>322

そういやいいかげん高校野球のあの雰囲気なんとかならんのかな…


274:2014/02/12(水) 12:28:44.48 ID:
取れなくても仕方ないけれど、
ヘラヘラ笑って「楽しめました」で自己満足で終わってる様な奴には苛立ちを覚える

296:2014/02/12(水) 12:30:28.70 ID:
>>274

顔で笑って心で泣いてっていう
日本の美徳はどこ行ったんだろう…


341:2014/02/12(水) 12:33:57.02 ID:
>>296

>>自己満足で終わってる様な奴
ここが重要
何見当違いの気持ち悪い事言ってんだか。


372:2014/02/12(水) 12:35:44.82 ID:
>>341

それってコメント聞いての単なる主観では…


454:2014/02/12(水) 12:41:40.73 ID:
>>372

惨敗して笑顔でヘラヘラして応援して下さった方すみませんでしたの一言もなく満面の笑みで「楽しめました」だの言う奴をどう客観視すれば自己満足で終わっていないと言い切れるのだろうか


497:2014/02/12(水) 12:44:30.09 ID:
>>454

アホみたいに「メダル候補!」とか持ちあげて騒いでんのはマスゴミだけで、
本人は世界的なレベルの自分の立ち位置ってのは分かってるからな。

8位入賞とかを「惨敗」なんて評価すんのはお前みたいなスポーツ知らない奴だけだよ。


564:2014/02/12(水) 12:49:39.53 ID:
>>454

いいからスポーツやったことないキモオタは黙ってろって
サッカーのワールドカップで敗退した選手にも試合後笑ってる選手はいるが
悔しがっていないと本気で思ってんのか?


673:2014/02/12(水) 12:57:45.58 ID:
>>564

6年間陸上やってたんだが。
お前こそ本気でスポーツやった事のないオタク君は黙ってて貰えないかな。やらせて貰ってる意識があったら少なからずそういう意識は出てくるはずなんだけれど
何も背負った事もない奴が一個人的なレベルの低い主張をしている様にしか見えないよ。


706:2014/02/12(水) 13:01:19.64 ID:
>>673

それで君は、6年間の競技生活の中で日本という国にどれだけ貢献したんだ?


774:2014/02/12(水) 13:07:42.58 ID:
>>706

それがこの話になんの関係が?


802:2014/02/12(水) 13:10:08.50 ID:
>>774

> 6年間陸上やってたんだが。
これは何か関係あるのか?
たかが6年間陸上やってたからボクの言うことは正しいんだい!
って言いたかったのかな?

笑われますよ。


853:2014/02/12(水) 13:16:02.52 ID:
>>802

スポーツやった事のないキモオタだのなんだの言われたから経歴を答えればこれか。
個人の鬱憤晴らしに僕を使わないで欲しいな。


877:2014/02/12(水) 13:18:38.71 ID:
>>853

お前は陸上やってるときに
税金で出来た競技場や施設を利用したわけだろ?
それで国のためになるようなどういう実績を残したんだ?
学校のグラウンドも税金でできてるもんだからな?

具体的に国にどういうメリットを生み出したのか教えてくれ


382:2014/02/12(水) 12:36:39.86 ID:
>>274

だから笑ってる選手でも内心じゃ悔しがってるに決まってるだろうが
お前スポーツやったことないだろ
悔しさをどう表現するかとか、どう紛らわすかなんて人それぞれなんだから
みんな落ち込んだ表情をしろなんていうのは北朝鮮レベルの発想なんだよ


500:2014/02/12(水) 12:44:49.05 ID:
>>382

国を背負ってるって意識が薄すぎるんじゃねえの?
そういう意識がありゃ結果が結果なら一言「応援して下さった方すみませんでした」位あってもいいはずなんだが。
どうでもいい他人の思い出作りになんで付き合ってやらにゃならんのか

 

 
※・・・・テレビ消したら?


279:2014/02/12(水) 12:29:12.41 ID:
ほかのスポーツ大国に比べて予算が低い。
仮に十分な予算があったとしても、体格や歴史の差は金で埋められない。
中興国が国威発揚のためにスポーツに、その国レベルに見合わないくらいの金を出して
メダルを取りに行くことはあるが、日本にそんな気はない。

例えばその競技をやったことがある人ほど、トップレベルの凄さが理解できるわけだから、
裏を返せばド素人ほど高い要求しがちだろ。


340:2014/02/12(水) 12:33:52.90 ID:
>>279

ガチで部活やったことがあれば楽しみたいの意味するところが
わかると思うんで、批判している奴は何かに打ち込んだことのない
可哀想な奴らです。


333:2014/02/12(水) 12:33:24.21 ID:
まあ日本も日本人の精神もいい具合に落ちぶれてきたし
税金ぶっこみまくってメダル獲得して国威発揚につなげるのもいいかもね

351:2014/02/12(水) 12:34:23.36 ID:
日本人って国威発揚が大好きなんだよね。でも自立した個人主義みたいなふりをしてる
理想と実態が離れすぎてる。現実に即した対応になってない

356:2014/02/12(水) 12:34:34.01 ID:
マスコミの取材攻勢から選手を守らなかった五輪組織委の失態
選手にくっついて観光してる金魚のフン

363:2014/02/12(水) 12:34:54.25 ID:
普段ブラック企業批判してる奴らが声高に税金泥棒!と叫ぶ

同じ穴のムジナ。時代が産んだ奇形児


369:2014/02/12(水) 12:35:29.40 ID:
失敗したら容赦なくぶっ叩く
結果残したら手放しで称賛する

これのどこが悪い?選手も結果出せないのに「よく頑張った」「気にするな」と慰められるより
「やめちまえ」「日本に帰ってくるな」と罵声を浴びせられるほうが気が楽だろ?

日本はスポーツ選手に甘すぎる、他国なら徹底的に追い込まれるぞ


408:2014/02/12(水) 12:38:16.90 ID:
>>369

他国の1/5の強化費しか出さない日本がスポーツ選手に甘すぎるとな


439:2014/02/12(水) 12:40:58.44 ID:
>>369

ヨーロッパ・・・サッカーで結果が悪ければぶったたく。体操で結果が悪くても拍手が出る。なぜなら、使ってる金がケタ違いだから

日本・・・野球がアマチュアや手抜き国に惨敗しても叩かれない。自腹を切って競技を続けてるアマチュア選手がメダルを逃すと袋叩き

こう書けばお前みたいな低能にも理解できるか?


383:2014/02/12(水) 12:36:43.39 ID:
コイツらが結果を出そうが出すまいが俺らには一円の得にもならない
結果を残さなければ叩かれるのは当たり前
税金が使われてなければ文句は言わん

402:2014/02/12(水) 12:37:37.41 ID:
>>383

おいおい、とくにならないって言いながら叩くって日本語として矛盾してるぞw
それに得にならないのはあくまでも君にであって、みんなにではない。
自分に得にならなくても、他人の得になることもあるんだよ


427:2014/02/12(水) 12:39:38.76 ID:
>>402

じゃあ得になる奴だけが金払えよ
なんで税金使うんだよ


447:2014/02/12(水) 12:41:22.03 ID:
>>427

ほんじゃあ、君を学校にやっても得にならないし、
君が行く図書館の本を買うのも君が使う電話も電波も
得にならないから金は払わないっていうのと同じだよw

それじゃ君、近所の迷惑おじさんのいちゃもんだw


474:2014/02/12(水) 12:42:51.11 ID:
>>447

俺の学力は将来への投資だ
だがスポーツなんぞ誰がいくら活躍しようが社会に貢献することはない


494:2014/02/12(水) 12:44:11.76 ID:
>>474

俺の学力は将来への投資??
君がいったい何になるんだw?
今いくつ?


513:2014/02/12(水) 12:45:34.01 ID:
>>494

知りたいか?学者だよ
で、スポーツは誰の生活を豊かにするんだい?


615:2014/02/12(水) 12:52:31.15 ID:
>>474

おまえマジで小学生か?
オリンピックひとつとっても
オリンピック関連のグッズ売上、テレビ中継、そこで働く人々の雇用、
どんだけの金を動かしてると思ってんだよ
お前が一万人いても不可能な経済効果を生み出してんだよ


426:2014/02/12(水) 12:39:35.11 ID:
でもよー
仮に完全自腹で金とった選手がいて「日本の為じゃなく自分の為だけにやりました」
とか発言したら、それはそれで叩くわけだろ?

479:2014/02/12(水) 12:43:15.63 ID:
>>426

オリンピックに行きたかったのに行けなかった
ほかの選手のことを考えてヘラヘラするなー、とかなw


459:2014/02/12(水) 12:42:04.98 ID:
ていうか日本って本当に先進国なん?
他の国の強化費見たら日本少な過ぎじゃね
こんなんで東京オリンピックとか言ってんの?
施設に金使う前に選手に金使うべきじゃねえの

576:2014/02/12(水) 12:50:33.43 ID:
>>459

日本の場合、
普段の選手強化は選手の所属する学校や企業が請け負ってると見ればいいのよ。

だから額的に見れば国が出してるおカネが少ないように見えるけど、
その分を学校や企業が折半してると見れば少ないとも言えないのよ。

つまりは中国や南北朝鮮のように国が全面的にバックアップしてるか、
その一部を学校や企業が出してるかの違いに過ぎないんだよ。


627:2014/02/12(水) 12:53:39.13 ID:
>>576

だから、批判も半分でいいんじゃないの?って思うんだよね。
鬼の首を取ったように選手を叩く人が、本気で理解できない。

スポーツ選手で成功者(食べていける人)なんて、プロの競技だけだよ。


674:2014/02/12(水) 12:57:49.12 ID:
>>627

鬼の首を取ったように選手を叩く人ってそんなにいるかね
外野の声ってそんなに選手に届くもんなの?
実際は、メダル取れれば選手生活が楽になるとか個人的なプレッシャーの方が大きいと思うよ
もちろん、浅田、高梨クラスへの重責プレッシャーは、絶対やっちゃ駄目だろうとは思うけど


696:2014/02/12(水) 13:00:05.18 ID:
>>674

メダルで生活が楽になるなんて幻想も幻想。


725:2014/02/12(水) 13:03:07.68 ID:
>>674

>外野の声ってそんなに選手に届くもんなの?

今はみんなtwitterやってるしな。
ネットが普及してなかった時代でも、リレハンメルでジャンプの原田が団体戦で失敗した時、
家に脅迫電話と手紙がいっぱい届いたっていうし。


610:2014/02/12(水) 12:52:14.02 ID:
選手は金メダルを獲ったら300万円のボーナスが出ます
我々の税金から出ます
だけど選手が金メダルを獲っても我々には一銭も入ってきませんよ?

622:2014/02/12(水) 12:53:10.48 ID:
為末 大 [email protected]
試合会場で頑張れと怒鳴られているチームは勝負弱かったような印象がある。
モチベーションが低い選手には叱咤は多少効果があるけれど、
高い選手にはせっかく夢中に入る瞬間に目を覚まされるように見えた。
うまくいきそうな選手に”負けたら大変だぞ”とわざわざコーチが言っているようなもの。

623:2014/02/12(水) 12:53:24.83 ID:
国や地方から強化費もっと出していいと思うよ。

っていうか出すべきだよ。プーチンのリプニツカヤみたいなの見たい。

ただし、20歳以下限定での英才教育として。

20歳越えたらスポンサーを自分で見つければいい。もしくはスポーツ就職。
有望ならスポンサーは必ずつくはず。


717:2014/02/12(水) 13:02:24.42 ID:
>>623

この前初めてフィギュアのペアやダンスを見たけど
あれはお金をかけても容姿・パワー共に日本人にはムリだと思う
まったく勝てる気がしない
あれほど目で見てダメなのがわかりやすくない競技だと精神論で
押し切ろうとする人がでるけど、アルペンなんかもムリムリカタツムリだわ


635:2014/02/12(水) 12:54:06.90 ID:
お前らや竹田みたいなアホが
ゼイキンガーって余計なプレッシャーかけるから
高梨ですら4位
メダルとってほしいのかとって欲しくないのかどっちなんだよ

687:2014/02/12(水) 12:59:18.86 ID:
メダリストには「おめでとう」
それ以外には「お疲れ様」

でいいと思う
国費がどうとかいう誹謗中傷はお門違い


716:2014/02/12(水) 13:02:05.93 ID:
正直言って高梨がメダル取っても取らなくても
俺の生活に1ミリも支障ないからどうでもいい
だがしかし高梨ザマアwwwするのが面白いから叩くw

747:2014/02/12(水) 13:05:06.26 ID:
>>716

最後の1行を平然とやれる品性こそ日本人が無くしたものだろうな


767:2014/02/12(水) 13:06:52.88 ID:
円谷は日本人の鑑だろ、何言ってんだこのバカ
忠臣蔵とか義経とか昔から日本人はどれだけ可哀相な状況で切腹するかで価値が決まる国だ
日本人の心を打つ切腹したから今でも語り継がれて伝説になってるんだよ、それがなければ名前も知らんわ

945:2014/02/12(水) 13:26:47.13 ID:
>>767

円谷さんを殺したことを恥じろと言ってるんだよ


801:2014/02/12(水) 13:10:05.78 ID:
日本人にはそもそもスポーツという概念がないんだよ
だからスポーツにあたる日本語もない
向いてないんだ

805:2014/02/12(水) 13:10:25.76 ID:
竹田がいってるのは負けたら悔し涙を見せろ
ただの根性論

833:2014/02/12(水) 13:13:47.49 ID:
才能に恵まれ努力した者のうちのほんのひと握りのエリートを、子供が見るアニメで夜中にオナッてる税金も払ってないお前らに語る資格はないわな。
韓国叩きだけしてりゃいいよ。

849:2014/02/12(水) 13:15:12.55 ID:
>>833

自費で全部やって移動も全部自費なら勝てば賞賛の嵐だし
負けてもそっか~で終わるよ


863:2014/02/12(水) 13:16:49.79 ID:
>>849

全部自費でやらせて感動だけごっつぉさんは虫がいいだろw


880:2014/02/12(水) 13:18:45.97 ID:
>>863

それなら、国費使ってるくせに批判するなってのも虫がいいだろw


907:2014/02/12(水) 13:21:37.48 ID:
>>880

なんで国費使ったら批判されなきゃいけないんだ?
日本人なら全員が国費で生きてるけど、お互い批判しあうの?


905:2014/02/12(水) 13:21:35.06 ID:
残念という気持ちではなく、叩きに変化するのが理解できないが、
強化費用(税金)が無駄遣い→叩いてやる!!ってこと?
もっと無駄遣いしまくってる他の分野にそのエネルギーを注げないもんかね…

932:2014/02/12(水) 13:25:10.53 ID:
っていうかさ、その競技の日本で一番うまいやつらがやってるわけよ。日本国民が束になってもかなわないトップになれた選手がでている。
本来ならリスペクトするべきなんだぜ国民は。才能がなければそもそもでられもしない。それでも世界に通用しないなら、日本としての最高レベルがまだ世界のなかではトップではなかったというだけ。
かってに期待して、かってに裏切られたとかいって貶したり馬鹿にしたりしてるやつらの糞さといったら。

947:2014/02/12(水) 13:26:59.60 ID:
>>932

期待してるから金を出しそれをわかっているから本人も金を受け取っているわけだが?


963:2014/02/12(水) 13:29:30.08 ID:
>>947

で?おまえが直接出しているのではない。国が出している。国はお前ではないし、おまえの意見を無視もする国民の傾向に過ぎない。


939:2014/02/12(水) 13:26:16.04 ID:
アマチュアに27億も使っていることが間違い
五輪は本来アマチュアスポーツの祭典で勝ち負けより参加する事に意義がある
自費で参加しろ馬鹿野郎
好きにやらせてやれ

943:2014/02/12(水) 13:26:41.82 ID:
>>939

それで感動だけくれってのは乞食だぞ、君w


953:2014/02/12(水) 13:27:48.86 ID:
五輪に出て期待する結果が出なかったらガッカリする。
でも、それが何故、選手批判へ移るのか、いまいち理解できない。
勝てなかった理由は様々だろうけどさ。

976:2014/02/12(水) 13:31:18.12 ID:
会社でも、金とか人とか時間が足りない時
上司は精神論を語り出す。
いつから精神論=無能な年長者のごまかしの手段になったのか。

980:2014/02/12(水) 13:32:10.57 ID:
アマチュアの論理を主張するなら補助金も強化費も要らんよね。

985:2014/02/12(水) 13:33:14.27 ID:
>>980

アマチュアが何か調べる必要ありそうだな。
ボランティアならタダで仕事しろって思ってる?


元スレ:http://www.www.hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392174003/

 

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コメント

    • 迦陵頻伽
    • 2014年 2月 22日

    五輪見てていつも思うことなのだが、失敗して泣いてる選手はみっともないんだよ。
    ベストを尽くした結果なら、胸張っていいんだよ。
    他国の選手なんか、失敗しても笑顔でカメラに手を振っていたりする。
    それは、非常に爽やかで、税金泥棒呼ばわりするような行為ではない。
    ベストを尽くしたにもかかわらず笑顔が許されないなんて、つまらない国民性だと思うよ。

    翻って葛西選手の銀メダル。
    完全に自分のために出た五輪。
    金メダル取れないのが悔しいから引退しない、絶対取ってやるってね。
    国背負うとかどうとかじゃなくて、自己のプライドのために戦って残した結果。
    それで感動できなかっただろうか?
    今大会以外は叩かれ続けなきゃならなかったのか?
    そうであれば「レジェンド」なんて賞賛される余地はないよな。
    多くの国民は、今大会で勝手に、感動させてもらった、いいもの見せてもらったと思う。
    それでいいだろ。

    フィギュアの女子3名さん。
    あんたら正直見苦しい。
    ベストを尽くした結果なら、胸張りなよ。勝負は時の運なんだからさ。

    • 熱斗茶浴
    • 2014年 2月 22日

    道徳教育は官僚の妄想文章ではなく中国の古典を、対象も小学生ではなく皇族芸人などに行ったほうがいいようですね
    十八史略の鼓腹撃壌とか現代日本のエスタブリッシュメントに合ったいい題材でしょう

    • 迦陵頻伽
    • 2014年 2月 26日

    @匿名
    早くジャップは死んでください

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