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水戸黄門に学ぶ”決定版”従軍慰安婦問題 借用証文が道徳より上の世界はどんな世界か? 最初から吉田証言なんか根拠にしてないクマラスワミ報告書

  1. 政治
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菅官房長官「朝日報道が影響」 慰安婦の国連報告書

2014.9.5 19:27 「慰安婦」問題

 菅義偉(すがよしひで)官房長官は5日の記者会見で、慰安婦を強制連行された「性奴隷」と認定したクマラスワミ報告書の元特別報告者が修正の必要性を否定したことに関し、「報告書の一部が、朝日新聞が取り消した(吉田清治氏の証言に関する)記事の内容に影響を受けているのは間違いない」と指摘した。朝日新聞の慰安婦報道がクマラスワミ報告書の根拠の一つとして影響を与えたとの認識を政府として示したといえる。

 朝日新聞は8月、慰安婦を強制連行したとする吉田氏の証言を虚偽だったと判断し、報道の一部を取り消した。菅氏は会見で「朝日新聞は記事を取り消したが、慰安婦問題に関して国際社会で誤解を生じている」と述べた。

 菅氏はクマラスワミ報告書について「わが国の基本的立場や取り組みを踏まえていないことは極めて遺憾だ」と不快感を表明し、「強制連行を証明する客観的資料は確認されていない」と強調した。

 対外的な広報戦略に関しては「(スイスの)ジュネーブにおける自由権の規約委員会で『性奴隷』という表現は極めて不適切だと指摘している。国連をはじめ国際社会で、わが国の立場や取り組みの姿勢をしっかり主張、説明をしていきたい」と述べた。

via: 菅官房長官「朝日報道が影響」 慰安婦の国連報告書 – MSN産経ニュース

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慰安婦の強制連行はなかった!というのが日本国内での通説になりつつある昨今。

どうやら慰安婦問題についてそういった人々が主張しているのは

 

・慰安婦は借金のカタなどで売られてきた身持ちの悪い女ばかりだった

 

と言うものであって、借金女を買っただけで何が悪いというのが大筋の主張の骨子のようだ。

 

当時の事を現代の道徳で裁くな!

 

ごもっともな話である。では、当時の道徳はどうだったのか?

それについて日本人なら知らぬものは居ない水戸黄門をモチーフに検証してみようと思う。

(言っておくが水戸黄門は大正時代から講談と映画の定番だったからな。)

 

なお、今回は問題の深部について日本人が見ている問題像とそれ以外が見ている問題像に、いわゆるネトウヨや「クマラスワミ報告書の嘘」というものを指摘する菅義偉官房長官の言い分にどの程度ギャップがあるか俯瞰するために報告書の抜粋したものを各6ページに渡り掲載した。

ホンマに嘘だったのか、それは読んだらだれでも分かる話であり、それらの判断にどの程度朝日新聞と吉田証言が後押しをしていたのか一目瞭然なのではないだろうか?

 

 

日本人の道徳観のステレオタイプは基本的には水戸黄門が象徴していると言っていいだろう。

子供は年寄りと昼下がりの一時「人生楽ありゃ苦もあるさ♪」と麦茶と年寄りが好むイマイチの和菓子を食べながら過ごし、長じて物事の善悪の判断の基準に影響を与えている。

その水戸黄門の頻繁に登場する有名なシーンがこの悪代官のものだ。

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この悪代官が借金のかたやペテンに騙されて連れて来られた村娘を手篭めにしようとするシーンは頻繁に出てくる。

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さて。

この娘は大概が親が悪代官の出入り業者で高利の借金をし、返済に行き詰まり売られてきた娘なわけだ。

 

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「現代の価値観で当時を裁いてはいけない」なるほど納得した。

つまり彼らのいう当時の日本の倫理観はこういうものだったのではないか?

 

黄門様

「娘さん、あなたは借金のかたに業者に買われたのではありませんか」

「むしろ代官は被害者ではありませんか」

「借金をしたのだから大人しく代官の慰み者になって情婦として責務を全うしなさい」

「代官さんが口を開けた後は助さんと角さんにも座敷を挙げさせていただきますよ」

 

そして村娘は全裸にされ後ろ手に縛り上げられた後貝柱を剥き出しにされ、しっかりとお勤めを調教され「玄人の女」になっていくのであった。

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「当時の出来事を現代の価値観で裁くな」こう言ってる人はキチガイではないんだろうか?

そもそも75年前の日本はそんな北斗の拳みたいな道徳の世界で生きていたとでも言うのか?

 

だとしたら日本の民度の高さを自慢している奴は大法螺吹きってことになる。

「昔から民度が高い日本人はアジアを植民地から開放しようと聖戦を起こした」

では民度が高くて聖戦を起こすような連中が借金でさらわれてきた女に「お前は買われた女だ」「嘘ついてチップでもせびるのか?」と突き放し、「善意の第三者」として体をむさぼっていたとでも言うのか?

 

世界的にこれを指して代官が女を狙い撃ちにしたと非難する構図ではないかと思うし、そうやって息がかかった業者に女を連れてこさせることを強制連行というのではないかと思う。

なぜ強制になるのか?

重要なのはこの中でどこの段階にも娘の意志が介在してないことである。

 

この帯をくるくる回されている村娘が

・悪代官が業者に女をそれとなく要求する段階

・高利貸しが身柄をさらう娘を選別する段階

・親が娘狙いの高利貸しから借金をする段階

・悪代官の前に引っ立てられて貝柱を剥かれる段階

このどこの段階で自分の意志を発揮してるんだろうか?

 

強制ではない連行や違法性が微塵もない状況というのであれば

・娘が銭目当てで自分で代官を咥え込んだ

・自分で買い物しまくってヤバイ筋から金を借りケツまくった

・そもそも男好きでどうせなら趣味と実益を兼ねて誰か金持ちの情婦になることを目論んだ

まずこういう状況しか考えられない。

 

そうじゃなかった場合それは基本的に道徳から逸脱しているわけで、その道徳が明文化されて共有されたのは1594年であって、それは石川五右衛門が釜茹でにされていたあたりの時代だった。

借金の証文が仮にあったとしても人権や人間の身体的自由を損ってはいけないという認識があったのは同年の”ヴェニスの商人”の出版によって明らかになっている。

そしてその当時の日本は豊臣秀吉が政治を行っており、貧困に端を発する身柄の強制及び奴隷売買を禁止していた。

 

そしてそれから数百年が経過して文明が進歩した大日本帝国の職業軍人は

01:53~

「私は騙されて売られてきた」と涙をながす慰安婦相手に『朝鮮は嘘つきですから』と性行為を当たり前のように行い、後年それを笑いながら報告している。

素晴らしい民度に涙が出そうになる。

 

やはりこの論理だったら日本で放映する水戸黄門では代官は村娘にのしかかって好き放題体をむさぼる権利があることになる。

マスコミには水戸黄門の番組内容も訂正して貰う必要があるんだろうな。

代官と業者はそれぞれ善意の第三者と債権者であり、娘の人権なんか金を回収する権利と代官が無借金の家庭の娘さんを強姦するのを防止するためには無視して構わないわけだから。

 

「当時の行為を現代の常識で裁くな」では裁くのはやめさせていただこう。

その代わりその当時のあまりの常識の欠如と現代のあまりに無理矢理な正当化に誰であっても第三者は呆れ返るだろうよ。

 

今回このように安土桃山時代から現代まで共通の道徳観で俯瞰した結果、上述の通り水戸黄門をモチーフにして従軍慰安婦問題の論理的道徳的矛盾を指摘した。

しかしそれでもなお従軍慰安婦問題を調査したクマラスワミ報告書は嘘ばかり書いてあるというらしい。

では1994年当時に日本政府が強制連行を認めたのは一体何だったんだろうか?

 

この事実から明らかなのは当時の日本政府が大嘘つきだったか、現在の日本政府の頭がオカシイのかの二択だということだ。

 

これも日本政府の供述を整理し水戸黄門で例えたら、借金のかたで売り飛ばされる娘に代官が代官所の二本差しを護衛につけて代官の家まで移動させたわけだ。

それでも代官は善意の第三者なんだろうか?本気でそう思う奴は気が狂っている。

 

「ウソつかない」がインディアンと日本人の数少ない取り柄だったのに、日本政府はクマラスワミの調査に応じ自分で認めた事もこの度反故にするというらしい。こいつら本当に日本人か?

↓に引用した産経の報道が捏造でなかった場合、クマラスワミは大嘘つきだというロビー活動を国際社会で展開するということになる。

 

クマラスワミ女史の出身国スリランカは、太平洋戦争終戦後の日本分割統治案に真っ向から反対し、「憎しみは愛によってしか解決しない」という演説をジャヤワルダナ財務相が万座の前で行ってくれた親日の筆頭であり大恩人なのだが。

そのスリランカを代表する女性識者を大嘘つきと面罵するとは、江戸時代に忘八と言われた女衒そのものである。

菅義偉という忘八が官房長官をやっている内閣が正常だとは俺には到底考えることが出来ない。

 

国際社会で従軍慰安婦は「強制連行されたから」問題になっているのだろうか?

そうだと思ってる奴は本項末尾から合計6Pにわたって抜粋しているクマラスワミ報告書を一瞥してみるべきだろう。

菅と安倍はわかっていて国内向けと対外的な論理をすり替えてるのであって、その発言を無謬と思い込んでいる奴は大きな錯覚をしている。

 

国際社会で従軍慰安婦の何が問題になっているのか?

 

それは道徳の問題であり正義の問題であり、強制連行がどうなどという話は1994年に日本政府が自分で認めた時点ですでに通り越しているのだ。

クマラスワミが証拠を積み重ねた上で日本政府の自供で最後に裏付けた報告書は、日本が国際社会を相手に戦争という実力で勝利しない限り覆すことは出来ない。

 

現段階においてはどういうふうに問題の終止符を打つかということしか事実上選択肢はない。

それは1994年の時点からすでにそうなっていたのであって、物事を自分の力で時間と労力を割いて検証しなかった国民は20年以上自らが置かれている環境を認知することですらできていなかった。

まさにまだらボケ国民だったわけだ。

 

まだらボケだからこそ問題の軟着陸の可能性を模索すべき段階でアメリカもやった、ソ連もやったなどと寝ぼけたことを言い続けている。

ではアメリカ軍は自分で慰安所を設営して運営に積極的に関わり公式にその利用を推奨したのか?

 

橋下徹が沖縄でアメリカ軍の司令官に軽口を叩いてどういう反応をされたかそれすら覚えてないというのだろうか?

白人はそれに組織として関わったらヤバイということを熟知してるからこそ表面的にノータッチを貫いて兵士個人の問題に転嫁している。

 褒められたことじゃないにしても勝軍にあってさえ危機管理とはそうせざるをえないものだという手本として学ぶべきだろう。

 

それでは今回の「クッソ長いポエム」のおさらいを以下簡略に。

 

借用証文が道徳より上の世界はどんな世界か?

 

借金のカタに売られてきた娘を買っただけ、強制連行なんかとんでもない

その論理は1594年刊行のヴェニスの商人によって思い切り否定されており、むしろその逆の行為を奨励する教育を日本人は水戸黄門によって受けている。

人類は420年前に北斗の拳のような世界からおさらばした。

寝言を言えば水戸黄門は墓から出てきて一喝するだろう。

 

 

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強制連行はなかった!クマラスワミ報告を撤回しろ!キチガイたちの宴→

 

 

日本政府「ユーゴスラビアやルワンダの民族浄化と慰安婦問題は同レベル」

「クマラスワミ報告書」に対する日本政府の反論文書の要旨

2014.4.1 09:19 (1/4ページ)

 女性に対する暴力に関する特別報告書(クマラスワミ女史)提出にかかる報告書付属文書1に対する日本政府の見解

 第1章 本文書の要点

 1.「女性に対する暴力」問題へのわが国の取り組み(略)

 2.特別報告者は中立的客観的な調査を行い、十分な根拠に基づく事実関係を記し、法的見解を示す場合も国際法を踏まえた見解を示すべきであることが当然である。

 3.付属文書1は極めて問題が多い。日本政府は国連人権委がこの文書にはっきりとした否定的な見解を示し、わが国の取り組みを正当に評価するよう強く希望する。

 (1)報告者のマンデートは「女性に関する暴力、その原因および結果」に関し報告を行うことである。現在の国際社会においては旧ユーゴ、ルワンダの問題等、未だ有効な対策が講じられていない女性に対する暴力という深刻な問題が進行中だ。にもかかわらず、50年以上前の出来事であって、かつ、日本政府が関連する条約等に従って誠実に対応してきている「従軍慰安婦」問題を、あたかも現代における女性に対する暴力に関する最重要課題であるがごとく最初の提出文書において取り上げており、極めて不当である。(2)調査方法および内容上の問題点 極めて限定された資料に依拠して書かれているといわざるをえない。限られた情報をすべて一面的に一般化するという誤りを犯している。人権委に提出されるものとして明らかに不適切である。(3)法的議論の問題点 誤った国際法の解釈に基づく主張は今日の国際社会にとり到底受け入れられるものではない。特別報告者の議論は法的色彩を帯びているが、実際はおよそ法的には成り立たない恣意的な解釈に基づく政治的主張である。

via: 【歴史戦】「クマラスワミ報告書」に対する日本政府の反論文書の要旨+(1/4ページ) – MSN産経ニュース

 

では肝心のクマラスワミ報告書はどのようなものか?抜粋一覧

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ではクマラスワミはどんな調査をしたのか→

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迦陵頻伽1号halalanland女峰1号クマラスワミ が あらわれた! Recent comment authors
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迦陵頻伽
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迦陵頻伽

うそつきネトウヨ集団は、いったい何と戦っているんだろう。

水戸黄門
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水戸黄門

慰安婦というものが吉原遊郭のように民間運営で単に公認された業態で借金のかたとして遊郭に売られたのか、それともお代官と越後屋の悪だくみのように組んで娘を借金のかたに連れ去るようなことをしていたのかによって違うのではないだろうか? その視点からみれば取り締まりをしていることがわかっているのだから組んでいたわけではない。また遊郭のようなシステムであれば謝罪や賠償を日本政府に求めるのはおかしい。

pancho
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pancho

朝日新聞は、クマラスワミ報告書の主要部分をきちんと掲載し、解説をすべきと思います。昭和の時代に多数出版された帝国軍人たちの回想記には、慰安所の話が多数出てきます。当時は話の本筋という理解がなかったので、それほど詳しくはありませんが、かなり正直な表現が多数あります。従軍看護婦のような仕事をさせられたり、最前線まで連れて行かれて、一緒に玉砕したり。
朝日叩きの嵐が終わった後、ボロボロになった権力迎合メディアと、チャンネル桜や日本会議に尻尾を振る(金をせびる)自称ジャーナリスト(もどき以下)が跋扈する日本になるように思えてなりません。
本をよく読む人はあまり書店に行きません。そのお陰で、書店には“トンデモ本”が山積みです。これを読んで、歴史や世の中が分かった気持ちになる“○○”たちが、世論を作るようになると、大正デモクラシーが終わったころよりも、悲惨な日本になりそうです。当時はまだ、インテリゲンチアに対する敬意が残っていました。天皇機関説を蒸気機関車と勘違いする政治家や軍人がいたとしても。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

お、言い訳が始まったな。

水戸黄門を見ろ、昔から倫理観は変わっていない!
水戸黄門は現代の倫理観で作られたフィクションです→論破

日本政府が強制連行を斡旋していたもおなじ
日本は無理矢理連れ去りを行う業者を取り締まってました→論破

94年が嘘か今の政府がおかしいのか
94年は朝日によって強制連行が信じられていました。
今は嘘がバレて慰安婦そのものが商売女だったとバレました。
よって当時状況に即しているので両方正しい。

クマラスワミ報告書は覆らないよ
そうじゃなくて嘘が蔓延してるんだから事実を元に主張していくだけだろ

なんか吉原とかも重大な人権問題だって騒ぎそうな勢いだな。
そして管理人が言ってるようなことは現代でもあっちこっちで起きてるし
韓国人は世界中に売春婦を輸出してる。
その中には騙されて連れてかれたのもいるだろ。
それに対し日本だけがおかしいというのは変だし
人権問題についての日本の謝罪は終わってるだろ。
あとは誤解といて終わり。

今の日本の対応は正しいが結論だな。
論破完了!!!

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

代官を持ち出すっていうことは国営だったということが前提にならなきゃいけないわけだけど
慰安婦云々って国営じゃないでしょ?
そもそも日本軍が主体的に慰安婦を運営していたなら行政文書等書証がある筈なのだから
それを出せと行っているのに無いんだよね。

韓国でソープランドを利用した日本人がいたからといって
日本政府が韓国人ソープ嬢に対する賠償義務を負うわけがないでしょう?
この話でどこに悪代官とやらが出てくるの?

ななし
Guest
ななし

つまり、いわゆる従軍慰安婦といわれる、借金すらないその辺の娘さんを、トラックの荷台にに詰め込んでさらって行って誘拐拉致奴隷労働させた事案は詐話と活動家と新聞社の嘘だったという事。
当時の慰安婦の方には、事実に沿ってお詫びしなければならないが、国と国との話し合いはとうに終わっていると言うこと。
故に女性基金が活動し、首相のわび状を携えて民間ベースで慰めて来た事。
そのすべてを妨害して来たのが、北朝鮮親派の韓国人である事。

それが、日本人の常識。

3杯目のおかわり
Guest
3杯目のおかわり

親兄弟、友人たちが誰一人警察署に届けていないのはどういうことだ。
当時、80%以上の警官村役人は朝鮮人だったんだぞ。それに書類んなんて物は戦火を免れた朝鮮半島には残っているはずだ。

トトロ
Guest
トトロ

戦時慰安所は、存在し、慰安婦はいましたよ。
でも、日本軍および日本政府が村狩りして、強制連行したわけでは無い。
朝日新聞さんも、捏造記事を認めましたよね。
あなたの視野は、狭すぎる。
日本人の慰安婦も大勢海を渡ったんですが、日本人は、別にいいのですか?
今も昔も、平和時も戦時下でも、差別され不遇な立場の人は沢山おられる。
戦時慰安婦には、給料が支払われ、立派に家族を養った女性が多い。
置かれた状況で精一杯生きた人々を、政治運動の道具に利用し虚言させ、汚れた被害者に仕立てたのは、朝日新聞と韓国反日活動家に追随したあなた方の責任だ。
少しは反省しなさい。

3杯目のおかわり
Guest
3杯目のおかわり

>終戦当日に証拠文書を燃やしたんだからしょうがないよね

情報が混乱している朝鮮半島でどれ程の書類が燃やせるんだよw
まして、慰安婦なんぞ戦地売春婦の認識だったのにその書類もあの混乱期に全部燃やしたってのか

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

当代の道徳で裁くなっていうのは同感なんだが…、それだと別に問題ないってことになるぞ?だってこんな話そこらに転がってるし(フランスでドイツ軍相手に売春してたりとかな、まぁ、これは後が悲惨だが裏切り者扱いされたらしいし)、てか300円以上人によっては1000円以上(当時の下士官の初任給は30円)も貰えてるんだし、東欧でレイプされた被害者より相当マシじゃね?それに向こうは抗議しようが銅像建てようが潰されてる(相手がロシアじゃ仕方無いね)、鸚鵡のように謝罪と賠償とか叫んでいられるだけ幸せだろ?まぁ、実にならない努力ではあるんだけどな、どうせ会談も当分実現しないだろうし、その慰安婦とやらが全員くたばるまでに韓国が折れればいいけど、だって此方は手土産も何も無しに来てくれれば会談するもの、まぁ、こっちも何も渡さないんだけどな

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

女狩りが嘘となったら単なる70年前の売春問題に矮小化されてしまう。
国内的には広義の強制性と言う珍妙な理論で、数年前からサヨクが保身を図りはじめているけど、
韓国側は憲兵隊による女狩りを未だに前面に押し立てているからな。

奥
Guest

管理人全く論破出来てなくて吹いたw
元々この流れが不利だから触れないようにしてたんだな。
ごめんね俺のせいか。

管理人の発狂具合がここまで伝わってくるようだ。
発狂するネトウヨならぬ発狂する管理人w

結局こういうねじ曲がった偽愛国者たちが日本をダメにしてたんだなぁ。
しかし水戸黄門を持って当時の倫理観を語るとは馬鹿かよw
今の日本の流れが正しいってことで管理人も認めとけ。
負け惜しみが過ぎるぞw

とらふぐ
Guest
とらふぐ

未だに慰安所は国営ではないというネトウヨのスルー力。
不勉強は罪ではないが不勉強なのに知ったかぶってデマを広めるのは罪な。
世間一般ではそれをバカっていうんだよ。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

>そして燃やしそこねた資料が山のように見つかったからこうなってんだよ。
そんな資料存在してない件。
それこそ「山のように証拠はあるけど見せられないニダ」って言ってるバカ朝鮮と同じでは?

だいたいクマラスワミ報告書を読めば読むほど日本はちゃんと反論しないといけない内容だよ。
今の日本政府の動きに非難する要素は無いよ。
むしろよくやったと称賛したい。

現に支持率も大幅に高まっていて
あなたの言うような世の中の流れからどんどん逆行していますね。

そして、日本がどういったって世界の現実は変わらんって何度も主張してますけど
主張をちゃんとして証拠を出していくしかないでしょう。
日本はもう戦後の敗戦国ではないので、彼らの言い分を受け入れる言われは全く無いのです。

3杯目のおかわり
Guest
3杯目のおかわり

泰教授は慰安婦が性奴隷などと言っていないのだが、クマラスワミ報告書では最初から性奴隷状態と決め付けている。これは明らかに泰教授の認識とは異なり、左翼反日団体の主張のみで判断したのが良く分かる報告書だ。

奥
Guest

水戸黄門は大衆の物語だろう。
抑圧された人助ける善意の勧善懲悪の物語だ。
実際当時の女性は選挙権さえない時代で
社会的地位もずっと低かった。
それを元に間違ってると言われて納得する奴なんて
取り巻きのブサヨ君達くらいだろう。

彼らも擁護出来ないみたいだけどね〜w

全体の価値観で語れないから一部の主張や物語の倫理観で挑んできても無駄だって。
もう慰安婦問題について日本の方針は決まったし
それを支持する人間が多数だ。

何度も言うけど慰安婦問題は終結したんだよ

3杯目のおかわり
Guest
3杯目のおかわり

慰安所を国営というなら
軍隊はその慰安所から「あがり」を受け取っていたんだよな。
そんな収支報告書はどこにも無いんだが、それもこどどうり無く燃やしたのだろうか。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

結局管理人はどうなればいいと思ってるの?
現実は国内の慰安婦問題はほぼ終わったという見方が大半。
首相も朝日が原因であると昨日発言しちゃったよ。

韓国にはそれに対して反撃する材料も無いし
国連も嘘の情報を元にした報告書でこれ以上強くは言えないよ。
証拠も無いのに日本がこれ以上謝ることはないし
人権問題については十分謝罪してると思うのね。

管理人も批判ばかりじゃなくて「どうあるべきか」で語るべき。
批判だけして対案がないのでは野党と一緒
全く意味の無い無能ってこと。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

ネトウヨがどれだけわめいても永遠に消えないもの

・明治政府由来の妄想で暴走して大戦でボロ負け
・国連憲章の敵国条項
・米国連邦議会の日本軍慰安婦非難決議
・米国の慰安婦像
・アベがブッシュの前で慰安婦について謝罪
・台湾国会の日本軍慰安婦非難決議
・ASEANでアベがパンチラ踊りを披露

広報とか寝言ほざく前にネトウヨを黙らせるべき。
日本=ロリコンレイプ土人国家のイメージは強まる一方だ。

奥
Guest

っていうかクマラスワミ報告書には既に正当性はないだろ。
慰安婦が性奴隷だって証拠早く持ってこいよ。
存在しないものは用意出来んだろうしな。
何が燃やしてないだよw

証拠はないけど事実ってか?
論に窮するとはまさにこのこと。
慰安婦問題についてはおまえら(韓国含め)の完全敗北だ。

あー
Guest
あー

今時の朝鮮サヨクはウェブからも駆逐されつつあるのかあ(笑)
「論破ー」とかやってる馬鹿とか後が無くて必死すぎる。
このサイトの外じゃあリアルでもウェブでも袋叩きだもんな。

3杯目のおかわり
Guest
3杯目のおかわり

そのインタビューなんだが
運動団体が協定を結んでいるのだから口裏合わせは十分済んでいるわな
金学順が良い例だわ。未払い賃金で訴訟→敗訴→韓国で同提訴→敗訴→挺身隊で軍に強制連行売春を強制させられたと変遷。これ、挺対協や左翼弁護士の入れ知恵。

どの国の慰安婦にも言える事だが、村の人たちの証言が誰一人出てこないのはどういう訳だ。
光州学生事件に見られるように、当時の朝鮮人は決して日本人に何も言えない状態ではないぞ。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

しかしここのコメント欄や他のネット上、リアルに至るまで見ているとあらゆる点で流れが変わったね。
朝日が捏造を認めたことは大きな転換点だったと思う。
こうして国連に対しても強く言い返せるようになってきたしもう慰安婦問題は安心だね。
管理人さんも現実はちゃんと受け止めた方がいいよ。

あー
Guest
あー

しかし、このサイトじゃ管理人達が直接コメント欄に書き込みして直接「論破ー」とか言ってるのか(笑)
ああ、言わずとも良い、お前達の味方はもうどこにもいないからな。
日本国内どころか本国にすら敵視され、捨てゴマか収奪対象。
民団幹部はお前達を生け贄にして逃亡準備。朝日新聞らマスゴミは公開処刑間近だ(笑)
朝日新聞の葬式には、あんたら在日サヨクも「泣き女」で参加するんだろ?イヤー目出度い話だな!

ルイー痔
Guest
ルイー痔

流れ変わってない変わってない
むしろ逆
米国へのロビー活動だけでも韓国とどれだけ差がついてると思ってるんだ。
今からやるっても遅すぎるわ、今までなにやってたんだ。
引きこもりのズレた時間の感覚が通用するほど世界は甘くないわ。

管理人は正気?
Guest
管理人は正気?

>>そんな資料存在してない件。
>クマラスワミ報告書を読んでみよう!

その報告書自体の信憑性が問われているのが現実なのだが。
そして、当時捕虜として捕らえた慰安婦に対する尋問結果が http://www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html
な訳です。
韓国人は、米国でけったいな像を建立しては洗脳工作をしているが、それ以前に米国で告訴(米国から圧力を加えようと姑息な考えからのようです)して、全て退けられてます。
諦めが悪く、ひたすら上告しましたが、連邦最高裁においても同じ結果。
まあ、ようするに現実を認められない連中が、なんとか同情をかって事実を塗り替えようとしている訳ですな。
管理人の理論も、まさにこれと同類にしか見れない。比較している内容も妥当性がないし、個人の行動を組織全体の罪に波及させるなど、無茶苦茶です。
管理人の理論なら、悪代官は「組織の命」つまりは江戸幕府の命によって、借金地獄の村娘を手篭めにしていた事になるし、そもそもそれを咎める水戸黄門自体が「元副将軍」すなわち幕府の要職にあった権限で咎める、という矛盾だらけの理論(といよりも子供の言い訳レベル)を展開して「論破宣言」とは・・・
逆説的意味合いで笑いを取ろうとしているのかな?

3杯目のおかわり
Guest
3杯目のおかわり

ハッキリしていることは。
数十年に渡り反日左翼やそれに乗っかった韓国賠償金詐欺集団によるプロパガンダが米国に慰安婦少女像をおったて、その碑文に「20万人の女性を性奴隷にした日本軍」などという「嘘」を記載するところまで暴走してしまい、遂に日本人が無視することを止めたという現実があるという事だ。

政府は政治問題にしないと言うものの、インターネットが普及した今、一般人、学者学生、右翼、様々な人々の中にこの詐欺話の実態が浸透していき、如何に日本の名誉が棄損されて来たか分かってしまった。

数十年かけて貶められてきたのだから、これから数十年かけて日本兵士、現代に生きる我々の名誉を守らねばなるまい。
いわれなき中傷への反論は今始まったばかりだが形勢は既に逆転の目が出つつある。

3杯目のおかわり
Guest
3杯目のおかわり

@gundari

その程度の事はメディアで既に語られてきた。

出てきた証拠は、軍による“良い関与”と朝鮮女衒による騙し、親に売られた娘、キーセン、朝鮮人慰安所関係者日記、2億相当になる軍事郵便貯金通帳。

朝鮮総督府の配下にある警察機構、役所機構、殆んどが朝鮮人なのだがそいつらも終戦間際に書類を全部燃やしたのか?

在日に尋ねる
情報が自由に手に入る日本に居ながら民潭の被害妄想教育に疑問は持たないのか不思議でならない。

ななし
Guest
ななし

話のすり替えばかりだね。

読んだ限りクマラスワミ報告書の基本って
「女子挺身隊」=「慰安婦」なんだね。
であれば、本土+外地(台湾・朝鮮・満州)を含めた「女子挺身隊」全体での
話しにしないと意味が無い。

軍・政府の関与についても、売春防止法前は娼妓取締規則で営業許可を出しているから
関与していると言えるであろう、が意味のある指摘とは思えない。

その前に「女子挺身隊」=「慰安婦」ってミスリードした責任者は誰だろうね?

3杯目のおかわり
Guest
3杯目のおかわり

親に売られた娘
当時の朝鮮では別段倫理違反ではない風習だったがこれも本人の意思に反した人身売買であり、日本軍による強制売春なのかね。国連による朝人全否定の側面があるね。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

慰安婦問題は日本軍により強制性があったということから始まった。そして国内でも異論が語られることがあったが、今回の朝日新聞の虚偽であったことを認めたので、証拠は証言のみになり国内では、慰安婦問題はすでに虚偽であることが国民の知るところとなった。これは管理人も同意するところであろう。
しかし国際社会においては、単に強制性がなかったと言っても説得出来ない。一つ一つの事柄が真実かどうかを説得する必要がある。であればなぜ管理人は虚偽に基づくクマラスワミ報告をどう論破するかを考えず、クマラスワミ報告を是とするのか理解が出来ない。

日本軍の管理下にあったのだから日本軍が直接関わった→いいえ、戦時中、戦地に民間施設がある場合、安全面からも民間人を軍が管理するのが当たり前のことで、管理下だから直接関わったとはならない。
性的サービスを強要され本人に選択の余地がなく自由もなかった→いいえ、断ることも出来た。性的サービスに対し相応の対価が支払われた。また借金がないもの、借金を全て返した者は帰国出来た。
一つ一つ丁寧に論破することが必要なのでは?

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

@gundari

横から失礼だけどあまりに言っていることが支離滅裂なので

>思想性を持つということは覚悟の問題だ。
>安倍もそういう連中も本当にその覚悟があるんだろうな?ホントは何も考えてないんじゃねぇのか?

覚悟があるなら今の日本の流れはいいということ?
それなら、集団的自衛権といい各国との積極的な外交といい
安倍の覚悟は生半可ではないと思いますけど…
もちろん本人に聞いたわけでもないけど
聞かなきゃ覚悟がなくてすぐ日和るというわけではないでしょう

>では慰安婦問題について日本政府は問題が全く存在せず素晴らしい制度だったというスタンスでそれを国際社会で広報するんだね?
>現状の何もかもが捏造で全てが嘘だという姿勢ではそういう解釈にしかなり得ない。

>そしてそれはもう一回自発的に戦争を行った場合慰安婦制度を再び採用するというものだ。
>それに対して昔支配下にあったアジアがどう反応するか想像することすら出来ないの?

慰安婦問題を受け入れないと慰安婦を正当化するなんて無茶苦茶な論点のすり替えかと。
それに何もかもじゃなくて慰安婦はいたけど別に国が強制的に女を集めて搾取していたわけではないってだけ。
慰安婦そのものを否定しているわけではなくて彼女たちがただの商売女だったというだけ
そしてアジアでは中国と朝鮮以外は反応しないでしょう
他の国は日本が国家としてそんな真似をしないということはわかっています。
あの二国のためだけに日本が言われもない嘘で貶められるのを認めろと?

結論としてはさすがに負けを認めた方がいいと思います。
完全に正論で押されていますよ。
ここまで事実がはっきりしてきたからには日本は汚名を被ることはないです。
それを自分達の理屈が覆るのが怖いからって無駄な抵抗をしていくのは見苦しいですね。

ルイー痔
Guest
ルイー痔

この国の外交は米国の指示と自民党の政策実行が基本。
大きな問題は米国の議会見れば日本がどう動くかわかる。

米国の圧力がくる。
自民党も国民も、ああアメリカ様が出てきたか、じゃあしょうがないなとなる。
ガイアツの歴史。
天皇の代わりが米国。言い訳。

自民党に限らず政界はそれを待ってるのかもしれない。
チラチラッと米国を見ながら「おい、早く俺を止めてくれよ」って。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

その米国が下等な朝鮮人にだまされているんだから仕方ない。
これは日本の暴走でもなんでも無い
日本の名誉の問題なんだからな。
いよいよ戦後レジュームのいかれた自虐史観から脱却する時が来たんだよ。

ルイー痔
Guest
ルイー痔

だまされてるんじゃないんだ。
嘘でも票になる、票が増えれば正義になる。

奥
Guest

傑作だなw
じゃあ管理人も一つも論破出来てないじゃん。
管理人フルボッコ再び。

水戸黄門
Guest
水戸黄門

騙されて売られてきた娘を軍隊が移動させて軍人が買春したのが問題だと報告書に書いてあるんだけど。
管理人は本当にそれが問題だと思ってる?
騙されて売られてきた娘?誰の責任なの? 親が知っていて借金のかたに娘を売っていたらどうなるの?
慰安所があった。キーセンもあった。遊郭もあった。
中には悪業者に連れ去られてきた娘もいたと思うが、それと日本政府への責任とするのは見当違いでは?

ルイー痔
Guest
ルイー痔

誰の責任だ、日本の責任だ、全部日本が悪い、なんで、負けたから。
これが戦後秩序の理屈。わかりやすい屁理屈でしょ。これが政治なのよ。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

日本人を隷属させたいんだよー
  日本人を従属させたいんだよー
    日本人をコキ使って自分は楽してふんぞり返りたいんだよー
  
中国人を隷属させたいんだよー
  中国人を従属させたいんだよー
    中国人をコキ使って自分は楽してふんぞり返りたいんだよー
 
日本と中国がお互い戦争して共倒れしてくれたら・・・
  汗をかいて労働なんてそもそも奴隷がすることだろう?
    俺は絶対そういうのは嫌だ
      
      実力は無いけど楽してふんぞり返りたいんだよー

というのが南鮮s(ナンセンス)の本音だろ?

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

@gundari
オウム返しとはよほど悔しかったんでしょうね。

>今後も国連で言い分が通らず対立がやまないなら国連を脱退し、国連側の意見を陳述するアメリカ政府とも決別する覚悟があるんだろうな、安倍に?
たかだか70年前の慰安婦問題程度で世界が日本を捨てる覚悟があるなら勝手にすればいいと思いますけど?
自分達の不利益を顧みずそこまで正義をアメリカや国連が通すとすとでも?
日本を過小評価しすぎて笑い話の極論かと。

>国際的政治的に戦時の女性の性がテーマで問題化してるんだがお前は何が論点だと思ってそれを主張してるんだ?
本当にそうなら日本だけでなく、他の国の問題も総合的に扱わらなければいけませんね。
でも、そのようには見えません。
日本だけがそこまでの女性の性をもてあそぶような愚かな真似をしたと?
これも笑い話ですね。

>台湾でもフィリピンでもインドネシアでも問題化してるけどありゃ朝鮮人や中国人なのか?
国家として、台湾もフィリピンもインドネシアも日本の侵略のことは過去のこととし
慰安婦問題程度で国交の妨げになるようなことにはなりません。
過去にとらわれた中国や韓国と違って彼らは未来志向ですし日本に恩義を感じています。
慰安婦問題で中韓につくことは100%ありません。

悔しい悔しい負け犬管理人さん。
いかがでしょうか?
オウム返しで悔しさを表現する前に
もう少し国際世論のお勉強をされたほうがいいと思います。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

結局証言に頼るしかないんだな。
証拠となるようなことは何一つ無いのに頑張るなぁ
全部正論で押し返される管理人の哀れなこと。

水戸黄門
Guest
水戸黄門

親が知りながら娘を売っていたとしても、それは当時、貧しい生活を強いた日本政府が悪い。
騙されて売られてきた娘がいると知りながら何も対応せず放置していたから日本政府が悪い。
その娘たちに一切謝罪も賠償もしていないから日本政府が悪い。
ということ?

ルイー痔
Guest
ルイー痔

証言も証拠もなくていいんだよ。
勝者は利用できるものにしか価値を認めないから。

敗者は生きる処世術をもっと学ばないと。
これは体感して学ぶこと、もっと人間と社会に揉まれないとだめ。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

@gundari
だから、慰安婦問題一つで国交がどうこうなるのかと聞いています。
むしろありもしない慰安婦問題を認めることの方が日本の国益にとってマイナスでしょう。
その決議を国論として、各国は日本を非難して国交の妨げになっていますか?
あなたの論拠はもうすべて崩れているんですよ。
まるで駄々をこねている子供のようですね。

どれもこれも慰安婦決議は吉田証言を発端とする偽りの強制連行に関することがあったから
日本は反論を控えていたんです。
そして、今となってはそれらについてはすべて反論していける立場に日本はなったんです。
過去言ってたんだから無駄だと?
逆です。
これから日本は始まるんですよ。

あなたも喜んでください。

奥
Guest

強制性でいうなら無かったで終了。
普遍的人権問題なら日本だけ標的にできないので終了:
どっちも終わったな。

あとは戦時売春婦のバァさんが全滅すれば終わりだよ。
もう日本が譲歩することはない。
管理人は終わったことに何をそんなにむきになってんの?w

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

第53条第1項後段(安保理の許可の例外規定)は、第二次世界大戦中に「連合国の敵国」だった国が、戦争により確定した事項に反したり、侵略政策を再現する行動等を起こしたりした場合、国際連合加盟国や地域安全保障機構は安保理の許可がなくとも、当該国に対して軍事的制裁を課すことが容認され、この行為は制止できない

「侵略政策を再現する行動等を起こしたりした場合」「当該国に対して軍事的制裁を課す」

そりゃチキンアベションには河野談話は取り消せないよ。クマラスワミ報告に反論したときだって相当危なかったはず。

竹島占領も「侵略政策を再現する行動」に対する「軍事的制裁」かもね。困ったもんだ。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

女狩りが無かったことは左の人も認められる状況でしょうからまずその点に付いて右も左もなく一致団結して日本の汚名を雪ぎましょうよ。
左の人もまさかそれは困るってことはないんでしょう?
当時の売春事情のような細かい話は後回しでいいんじゃないですか。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

@gundari
リアルで鼻で笑ってしまいました。
今頃顔真っ赤なんでしょうねぇ。
あまり興奮しないほうがいいですよ。
既に勝負は決してあなたの負けなのですから…

あなたの論拠は無いじゃないですか。
証拠は証言のみ、これまで吉田証言を元に行われた決議やインタビューを今更持ち出してくる。
結局世界が騙されたという日本政府の見解を述べているにすぎません。

クマラスワミ報告書自体吉田証言や朝日から拡散した情報が大きく影響したものなのに
なんで未だにそこにこだわるんですか?
まぁそこしかこだわるところがなく、それ以外は全面的に降伏しているからなのでしょうが

>そうだね、何が嘘で何がほんとかわからないから色んな調査が始まるだろうね。
>吐いたツバを飲む奴の調査に海外が納得してくれりゃいいけどな。

調査をすればするほど慰安婦問題推進派にとっては都合が悪いでしょう
また捏造だ嘘だと往生際悪く喚き散らすのですか?

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

@迦陵頻伽
まさにその通りですね。
朝日やここの管理人のように惨めに自分の間違いを正当化しようとするような馬鹿にだけはなりたくないものです。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

@gundari
>お前らの発言がなぜ第三者の立場に理解されないかわかるか?
あなたの発言が理解得られてるとでも?
そして今の安倍内閣の支持率わかってます?

現実逃避が過ぎるようなら心療内科にかかることをお勧めしますが

愛国左派
Guest
愛国左派

悲しいかな現在慰安婦問題で強制連行はなかったと表明しているのは日本のみである。アジアの盟主だったはずの日本にどうしてこれほど賛同してくれる国が他にないのか?
日韓の問題だから?だったらわざわざアメリカやヨーロッパに訴えていかなくてもいいよね?
どうころんだって日本に益はないのにどうしてネトウヨは必死になるのか?
仮に強制連行がなかったとしても娘を借金で固めて、タコ部屋に入れた事実は変わらない。
ようするに大日本帝国はヤクザとおんなじだったって事を自ら主張したいの?

3杯目のおかわり
Guest
3杯目のおかわり

>たとえ民間業者が勝手に女性を借金で騙して連れてきたとしても、国家が関与する以上そこを調査して救済すべきだったということが言われてるんだよ。

吉見中大教授がよく言うセリフだよな。

運搬、安全衛生を管理していた軍が各自の身の上話をいちいち聞いてられない。
慰安婦経営者、女衒、親間に金の授受があれば単なる商取引の話です。で、その身の上話を語った女は代金を貰ってたのか?
要は、それらはすべて現代のモラル目線で語っているだけの話。「借金で騙す」ってどう騙すんだよ。それを言うなら「借金の代償に返済するには良い仕事があるよ」と甘言で連れてきたら売春だった。この事象の何処に軍の責任があるのだ、まったくない。

まあ、それでもアジア女性基金で人道的支援を日本側は行ったのだが台無しにしたのは当の韓国側だ。
あちらこそ女性の人権無視の最たるもんではないのか。

3杯目のおかわり
Guest
3杯目のおかわり

>クマラスワミ報告書を隅から隅まで読んでも朝日新聞の名前は出てこないし

だから、吉田証言を持ち込んだのは日本と韓国の左巻き団体だってば。
女子挺身隊=慰安婦の流れを作ったのは朝日新聞だが、国連報告書の中に朝日がこういっていると書くわけないだろ。しかし、女子挺身隊=慰安婦は明らかに朝日の情報だろ。

gundariがスレ主なのは分かったが余りに間抜けすぎる。

愛国左派
Guest
愛国左派

間抜けはお前だろwww

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

安倍の謝罪もすでに覆って慰安婦問題について国連と戦っていくそうですよ
壊れたレコーダーのように繰り返してもすでにその謝罪は覆ってるんですよね
もうあなたに頼れるものはないんですよ

10039
Guest
10039

@迦陵頻伽
女狩りを植民地の人間にやらせて頬かむりして「あいつら自分でパンツ脱いだんだろ」という方が汚名だと思うけどね。

今回ようやく朝日が認めたのは女狩りなど無かったという話でしょう。
頬被りでも何でもありません。
私は質の違う話を混ぜるのは止めましょうと言っています。

お前らの発言がなぜ第三者の立場に理解されないかわかるか?
それを汚名だと思っていることそのものに端を発してるんだよ。

質の違う話を混ぜて分かりにくくしちゃう人がいるからではないですかね。

共産主義者が資本主義を糾弾したりイスラム原理主義者が西側の堕落を糾弾しても説得力がないよね。

やってないことまで認める必要はありません。

>当時の売春事情のような細かい話は後回しでいいんじゃないですか。
当時の売春事情じゃなくてなぜ強制連行と呼ばれるに至ったかと言う話で、「当時の行為を現代の道徳で裁くな」という幼稚な絶叫に大して当時の道徳を検証してみたんですが。

なぜ強制連行と呼ばれるに至ったかというと女狩りが合ったとされたからでしょう。
あなたは話をすり替えてるだけです。

どこが細かい話なんですかね。問題の根幹だと思うけど。

まず女狩りは無かったということを周知させましょう、そこには右も左もないはず、と言っています。
女狩りの有無こそが問題の根幹です。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

すごいな、本気で支離滅裂になってきた。
管理人血管切れるんじゃないか?
安部は朝日の嘘を批判してたし国連と戦うんだぞ?

その謝罪と矛盾してると思わんか?

名無しのプログラマー
Guest
名無しのプログラマー

くっそ長くて読む気にすらならないんだが

これはチョンの反日サイト?
それとも慰安婦詐偽追及サイト?

どっちにしろとっとと朝日は潰れろ

3杯目のおかわり
Guest
3杯目のおかわり

そもそも、デマを根拠にした勧告に日本が従う必要など全くない。
それ以前に、その人権委員会に何ら法的根拠もなく末端のグループ委員会が何をや暇つぶしをやっていると言うのが欧米の政府関係者の認識だそうだ。
反日日本人と反日韓国中国系団体が執拗に騒いでいて、票田に繋がるから利用する政治屋がいる構造。

さて、そうは言ってもクマラスワミ報告書の様に左巻き団体のみの資料で作られる記事であっても後世に残ることは間違いない。日本側はここできっちりクマラスワミ報告書を無効化しておかなければ数十年後また左巻き連中が再利用しかねない。

10039
Guest
10039

@gundari
失礼。使い方がよく分からなかったもので。ちょっと修正も加えました。

>女狩りを植民地の人間にやらせて頬かむりして「あいつら自分でパンツ脱いだんだろ」という方が汚名だと思うけどね。

今回ようやく朝日が認めたのは女狩りなど無かったという話でしょう。
頬被りでも何でもありません。
私は質の違う話を混ぜるのは止めましょうと言っています。

>お前らの発言がなぜ第三者の立場に理解されないかわかるか?
>それを汚名だと思っていることそのものに端を発してるんだよ。

一遍ににやろうとしてか質の違う話を混ぜて分かりにくくしちゃう人がいるからではないですかね。

>共産主義者が資本主義を糾弾したりイスラム原理主義者が西側の堕落を糾弾しても説得力がないよね。

やってないことまで認める必要はありません。

>>当時の売春事情のような細かい話は後回しでいいんじゃないですか。
>当時の売春事情じゃなくてなぜ強制連行と呼ばれるに至ったかと言う話で、「当時の行為を現代の道徳で裁くな」という幼稚な絶叫に大して当時の道徳を検証してみたんですが。

なぜ強制連行と呼ばれるに至ったかというと国策による女狩りがあったとされたからでしょう。
個別犯罪と国策を混同してはいけません。

>どこが細かい話なんですかね。問題の根幹だと思うけど。

まず女狩りは無かったということを周知させましょう、そこには右も左もないはず、と言っています。
右の人が言っているのは女狩りは無かったということなんだからそれに反論する立場のあなたにとっても問題の根幹は女狩りの有無のはずでしょう。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

@gundari
そもそも現実の世の中に生きていらっしゃらないのですか?
菅長官も安倍総理も慰安婦問題について朝日のことを引き合いに事実と違う内容によって
国益を大きく損なったことについて言及し、閣議決定で対国連の慰安婦広報を強化していくんですよ?

あなたの主張ではもう政府は戦う気がないととれるのですが?

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

@gundari
それが嘘を元に騙されて発表したものだということは国民はみんなわかっています。
河野談話も村山談話も、全部嘘を根拠にしていたものなんですよね。
あなたは過去の発表しか言ってませんけど、現実に今政府は国連に対して慰安婦問題が間違いであると戦いを挑んでいきます。
あれあれぇ?どうしてでしょうかね?
多分賢明な管理人はそこには目をつぶって見えないふりでしょうが

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

けっきょく管理人的に慰安婦問題は終わったって認識でいいのね。
これ以上謝罪も賠償もいらないね。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

ダラダラと長文を書いて煙に巻こうとしているけど、根本的にグチャグチャじゃんww

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

今の政府は朝日新聞の虚言を元にクマラスワミ報告自体について訂正を求める動きを行っていきます。
もしかして政府よりも、多数の国民よりも正しく正論を語っているとか勘違いしちゃってるんですか?

ルイー痔
Guest
ルイー痔

ネトウヨは論。
安倍や自民は政治。
根本的に勘違い。

3杯目のおかわり
Guest
3杯目のおかわり

>悲しいかな現在慰安婦問題で強制連行はなかったと表明しているのは日本のみである。アジアの盟主だったはずの日本にどうしてこれほど賛同してくれる国が他にないのか?

高級取りの戦時売春婦がいて、その中に朝鮮女衒や親に売られたやってきた女が混ざっていた
その女が、自分の意に反して売春婦となったと主張し始めた。そして、日本の人権弁護士らの手数料稼ぎとはいうものの被害者の立場で大金が支給された。この時点で、慰安婦は被害者と言う形式が出来上がってしまった。
被告とされた日本自身がこのような態度に出てしまったら友好国といども賛同する態度は取り難いだろ。

>日韓の問題だから?だったらわざわざアメリカやヨーロッパに訴えていかなくてもいいよね?

女性の人権に問題をすり替え訴えるのは実態を知らない欧米人に効果があると踏んだんだろ。

>仮に強制連行がなかったとしても娘を借金で固めて、タコ部屋に入れた事実は変わらない。
ようするに大日本帝国はヤクザとおんなじだったって事を自ら主張したいの?

その論理だと、日本軍が売春婦の売上をピンハネしたことになるのだが、君は馬鹿だろ。

もう諦めろ、これまで無視していた日本側が証拠に基づいた反撃を始めた。左翼、在日市民団体、反日韓国団体等は世界中からバッシングを受ける恐怖に慄くことになる。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

@gundari
じゃあ管理人は今の政府の動きをどう見るのですか?
官房長官の発言+閣議決定では「国内向けのパフォーマンス」とは言えませんよ?
そのくだらない動画を繰り返したところで事実は変わりません。

諦めなさい。

奥
Guest

ここまで追い詰められた管理人を見るのは初めてかもw
戦わなくちゃ、現実と
国内の慰安婦問題は終わり海外に広報して終了だって。
馬鹿どもが納得するまで慰安婦問題が終わらんというが
おまえみたいなのが生きている限り戦い自体は続くのかもな。

愛国左派
Guest
愛国左派

3杯目のおかわり さんへ
いやw答えてるつもりだろうけど自分の都合をペラペラ並べてるだけで、答えになってないからw
>高級取りの戦時売春婦がいて、その中に朝鮮女衒や親に売られたやってきた女が混ざっていた
その女が、自分の意に反して売春婦となったと主張し始めた。そして、日本の人権弁護士らの手数料稼ぎとはいうものの被害者の立場で大金が支給された。この時点で、慰安婦は被害者と言う形式が出来上がってしまった。
被告とされた日本自身がこのような態度に出てしまったら友好国といども賛同する態度は取り難いだろ。
これも先ずでだしから間違ってるんだけど?
当時の慰安婦が高級ならとか高級でないとかの問題じゃないのよね?
じゃお前は自分の娘や妻が侵略者のチンカス舐めてるのを見て高級だったししゃーない、で終われるのか?
そんなことは無理やろwもしそこで終われるのなお前は大和魂も武士道のかけらもないただの鬼畜だね。
それに例え終われたとしても、それはお前の都合であってそれを他人に強制することは出来ないね。
最後の方も、じゃあお前は日本の司法を蔑ろにする気か?正気か?日本は法治国家だぞ?どこぞの北朝鮮と同じにしたいのか?もしそうなら北朝鮮に行けばいいやん。ここは日本国だからね。
>女性の人権に問題をすり替え訴えるのは実態を知らない欧米人に効果があると踏んだんだろ。
これも慰安婦問題は女性の人権問題以外の何物でもないだろwもしそうならなにとすり替えたんだよネトウヨwwm
>ようするに大日本帝国はヤクザとおんなじだったって事を自ら主張したいの?
その論理だと、日本軍が売春婦の売上をピンハネしたことになるのだが、君は馬鹿だろ。
馬鹿はてめーだろwおれは道徳とか正義の話をしてるのに、どうしてピンハネだけがヤクザの仕事なるんだよw
借金して騙くらかしてAVに出る契約はたとえ契約しても違法になるだろw俺が言いたいのはそういう行為のことだよ。それにべつに金品をピンハネしてなくても女性の人権をピンハネしてるやん?
お前の主張は栄光ある大日本帝国を貶めるものに他ならない、なぜならお前らに正義はないからだ、どんなに言い繕っても正義なかったらただのガキの戯言だし、仮にあったとしてもそれが他者に認めて理解されなきゃそれもオナニーと一緒だよ、要するにお前らは国際社会にたいして自分のオナニーを見せつけようとしてるのさ。
そんな奴が身近にいたら君はどうする?まさか褒めたり認めたりしないよね?それが答えだよ。

愛国左派
Guest
愛国左派

奥 さんへ
ガイジはそこで考えるのやめるけど、普通の健常者はそのあとどうのなるのかも考えるわけよ?
国際社会に訴えたってだれも見てくれなきゃ意味ないよ?
いい加減にしとけよwお前らの主張が正しいならそもそも慰安婦なんて問題にならないはずだろ?
今のままじゃ日本が恥かいて終わるだけだからやめとけって意見は聞く価値はあると思うけど?
それに日本の外交力の脆弱さはネトウヨだって知ってるぱずだろ。
お願いだからそういうことを言うのは国内だけにしてくれよ。
たとえお前らがガイジでも悪い評価は日本人全体に降りかかるのだから。
いくら正しいと思う事や証拠を集めても、それが正しい結果なるとは限らないなんて歴史を勉強すればわかるだろ。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

@gundari
じゃあなんであんな発言したんでしょうね?
それでますますあなた方が窮地に追い込まれているというのに
内心相当焦っているのが手に取るようにわかりますよ。

あなたのほうこそ支離滅裂ですね。
過去の問題が朝日の誤報によって覆ったから今の動きがあるのに
過去があるから現在未来はないと?
頭が悪いにもほどがあると思いますが。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

そもそも政府見解と違うこと主張したって不利だろう。
そんなにおかしいなら管理人と取り巻きの馬鹿ども連れてデモ起こせばいいんでない?

このままだとおまえらの思ったような動きにはならんよ〜

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

水戸黄門まで持ち出してきてどうするの?
水戸黄門じゃなくて、証拠だしなよ。
当時、騙された婦女子を救ったという新聞記事があるから、それ並みのものでいいよ。
白馬事件以外のね。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

@gundari
全くこちらの主張を理解できていないどころかさらなる被害妄想をまき散らしているようですね。
精神のお薬が切れているのでしょうか?

そして完全に論破されるとわかると今度はさらに論点をすり替えて戦いを継続ですか。
あなた、自己顕示欲が強すぎて、反対意見に自分の意見を上書きしないと気が済まない性分ですね?
立派に精神病患者の部類に入りますし、もしかしたらそっちの方面で通院されているのかもしれませんね。

>日本による解放を受けたら、ど田舎で気ままに暮らしていた貧乏人が売春婦になる国になったわけだ。
これに関してあなたの考えは反吐が出ますね。
他国の植民地は良かったけど日本には酷いことをされたと。
日本はフィリピンやインドネシアに民族としての誇りを与えました。
それが戦後の独立につながっていますし、だから日本は各国から感謝されている。

>要約:何をしたって国際社会を納得させられないだろう。
日本としての姿勢を示していくだけですし、違うものは違うと反論するだけです。
そのための土台が朝日の自滅によって整っただけのこと。
あなたがたが何を言おうとこの流れは止まらないでしょう。
非難したければすればいい、我々は先祖を守る義務があります。

要約:国連での活動など無意味だ、日本のいうことを聞く国などもはやない
ありもしないことを主張されているのですから各国は日本に協力するでしょう。
今までとは外交の規模が違いますし、各国が日本に対して攻撃的な態度をとる可能性はありません。
そしてあなたのような馬鹿では考えつかないだけでしょう?
あなたは国の機関の人間ですか?違うでしょう。

あなたの話は無駄に知識をひけらかすだけでまったく現状と即さないお花畑論に過ぎない。
わかりやすく人に説明する能力もないくせにのぼせ上がるな。
日本は現に慰安婦問題を朝日の捏造と断定し、国際社会に向けても説明していく準備に入っている。
それは菅長官、安倍総理をはじめ現内閣の総意でもある。

事実と即してください。
あなたの理屈と政権の動きが連動していれば少しはわかるんですけどね。

仏眼仏母
Guest
仏眼仏母

「騙された婦女子を救った」というのが新聞記事になるということは
売春業者は「悪しき存在」であり、売春婦はかわいそうな境遇であるという
道徳観が当時の日本の共通認識であるという、gundari氏の発言を裏付けるものですね

ちなみに、江戸期の文献でも、遊女は“単に借金で売られた商品”ではなく
“家族・親族のために身を売った孝行者”という同情的視点でみられ
対して遊郭側は例え富裕層であってもさげすまれていた……
(そうでなければ「忘八」と称されない)

まあ、日本人皆殺し計画・日本文化撲滅作戦の手羽先たるネトウヨ諸氏には、こういった日本の伝統なんて理解出来ないでしょうね

それと「当時の出来事を現代の価値観でさばくな」って、これを持ち出されて大喜びするのは
日本人を無差別空襲・攻撃、原爆投下による大量虐殺したアメリカですね

だって日本人虐殺は「正義」ですから

奥
Guest

ああそうか。
この管理人馬鹿のくせに自己顕示欲が強いんだ。
そんで自分が頭がいいと勘違いしてるタイプの馬鹿っぽい。

最悪だw

仏眼仏母
Guest
仏眼仏母

ネトウヨ君は頭が不自由だから
自民党の田中角栄首相が東南アジアを歴訪したときに反日暴動が起きたことを知らないのですね

それと日韓癒着なんても知らないでしょう

hee
Guest
hee

ちゃんと読んだか聞いてるテョンに聞きたい。

朝鮮で女集めてたのは朝鮮人だとガッツリ書かれてるが、自分達の罪はどう考えてるの?実行犯の子孫たちよ。

荒舩 清十郎
Guest
荒舩 清十郎

朝鮮の慰安婦が14万2000人死んでいる。日本の軍人がやり殺してしまったのだ。
わっはっは。

hee
Guest
hee

*115
戦争で戦った間柄のままほったらかしてたら、当然の反応です。
その後、関係改善に尽力して今がありますが、過去しか見ない馬鹿だけが隣に残ったようです。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

@hee
その通りですね。
関係改善を図り今がある。
どうもここの方達を含め過去に囚われた哀れな人間がこういう醜態を晒すのかも。

仏眼仏母
Guest
仏眼仏母

そもそも、日韓・日中の歴史認識問題が現在のようになったのは昨日今日の出来事ではない
それこそ、自民党単独政権時代によって生じたことなのに

よりによってネトウヨ君は半島利権ズブズブの壺売を盲信しているのだから
事実は小説よりも奇なりだわな

(ちなみにネトウヨって架空の存在だからw 発狂する必要はないよ♪)

hee
Guest
hee

所で、黄門様が無条件に借金の片の女性を借金無視して助けた話しあんの?わざわざ他の悪事暴いて大官を処罰した結果助かるんでしょ?
借金の片のにするのはダメだって話が無いなら、黄門様も認めた様なもんですけど。

3杯目のおかわり
Guest
3杯目のおかわり

>当時の慰安婦が高級ならとか高級でないとかの問題じゃないのよね?

失礼、高級取り→高給取りの誤植。
高給取りかどうか大変な問題だよ。戦地とはいえ高級につられて皆動いていたのが実態。
騙されたと言うなら、命を懸けて騙した朝鮮経営者、女衒等に掛け合うべき。誰に雇われてたのかって話だ。

最大の問題は
強制やなんやら、倫理やなんやらアホの左翼や人権弁護士やらが吉田証言を基に賠償金詐欺で慰安婦らを引きずり出し自分達の思想信条の為に利用した茶番に過ぎない。
日本国内の朝鮮NGOも含め、左翼の思想につき合わされた慰安婦バーさんが気の毒と言うしかない。
今後、メディアの前でどれ程哀れな身の上話を騙ろうと日本側は確定した事実や証拠を基に間髪入れず反論しておく事になる。

左翼は慰安婦バーさんの晩節を汚した。最も女性の人権を蔑ろにしているのはオマエラの様な人種かもしれないな。

本当に不可解な事だが、この慰安婦バーさん達は全員孤児なのか?
当時の慰安婦経営者や女衒、連れ去られた間に関わった人たちの実名が出てこないのは何故だ?

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

@gundari
またすり替えを始めましたか。
本当に文章をまとめる能力に欠けたお人だ。

要約:各国で日本は感謝などされていない。
   むしろ残虐なことをしたと教えられている。

事実に伴わないことを言われても困りますとしか言えませんね。
でもあなたのような人間が日本の自虐史観を今まで継承してきたんですね。
もう終わりますけど(笑)
実際に日本の統治は感謝される側面があったし現地の人間もそのように解釈しています。
あなたの中での日本の国際的立場はどうなっているのでしょうか?
暗黒面だけ増大させた真っ黒な人ですね。

で、また長々と悔し紛れの負け惜しみを言ってますが
あなた、何一つまともな物証出せてないですよ?
安倍が発言を撤回したか?
上書きは撤回と同意義ですね。

既に今の安倍内閣の動きはその動画とは異なります。
あなたこそ、安倍内閣の動きが河野談合と違うことを示してください。

名無し
Guest
名無し

gundari :
@hee
チョンの話は韓国大使館か朝鮮総連で聞いてきたら?
そもそもお前の理屈だと人を雇って犯罪をさせる依頼犯罪において依頼者は無罪だって話になるね。
法治国家の住人ですか?
まさか中国人?

それって一般的に教唆とされて
刑罰の対象だった気が、日本では。

まぁ、安倍チョンを元首とする中世ジャップランドでは
ネトウヨは罰されないらしいから知らんけど

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

しかし今回ぞっとしたのは管理人の中での日本の地位の低さ
どのような教育を受けてくれば、ここまで日本を卑下できるのだろう
無駄に知識を詰め込んだことで、事実とは違うファンタジー左翼が出来上がってしまったってことか

今回でさらに憎悪を強めてとんでもない記事を書いてくるかもしれないからそれはそれで楽しみでもある。
自虐史観はこれからの子供たちには教えてはいけないね。
もちろん戦争は起こしたけど、それは残虐な侵略戦争という側面だけでないことを教えてあげなくては。
こういう人間は世の中から淘汰されていくべきだと改めて感じた。

奥
Guest

管理人がムキになってるから伸びるなw
どのみち日本政府があれなんだから当分ネトウヨは調子こきまろだよ。
おまえ単に馬鹿にされて笑いものにされてることに気付こうぜ。

3杯目のおかわり
Guest
3杯目のおかわり

>日本人を無差別空襲・攻撃、原爆投下による大量虐殺したアメリカですね

当時でも戦争犯罪だよ。日本が完全降伏し裁かれる側だったと言うだけの話。

仏眼仏母
Guest
仏眼仏母

ネトウヨ君は他人からの評価しか価値基準がないので、「日本の地位の低さ」だの「自虐史観」だの
そんなものに怯えまくり、そこから居直って“日本人の誇り”という空虚な埃にこだわるのでした

本当に日本を愛しているのなら、諸外国からどう思われようとも、過去に非道な行為を行っていようとも

それらの負を受け容れた上で、「日本を愛する」のですけどね

まあ、ネトウヨ君は社会からも、地域からも、家族からも蔑まれて、その存在を否定され続けてきたという
哀れな人生を過ごしてきたから、やたらと他者や外の存在には完全無欠さを求め、架空の純粋なる存在に依存したいのでしょうね

だって、現実に向かって対峙してのなら、負の部分を含めてそれを受け容れるという
人としての成長を見せますからね

※ここでいう「ネトウヨ」とはあくまでも架空の存在であり、
惨めな日常をおくるアナタのことを指しているのではありません♪

アホな読者
Guest
アホな読者

クマラスワミ報告書クマラスワミ報告書ってうるせーよ低脳管理人
その報告書の根幹を成す証言が虚偽だったのにその報告書を証拠の如く語るって哀れだなw

クマラスワミ報告書での日本の責任という20万人の朝鮮人女性の軍性奴隷として強制的に徴収の証拠は?
日本政府が外交関係を考慮して証拠は無いけど河野談話で強制性を認めたのがよほど嬉しいみたいだけど事実かどうかも分からない検証は不誠実だろ
だから改めて河野談話や慰安婦証言を検証しようとしている日本政府は素晴らしいな
他の国が進んでやろうとしないことをただ一国やろうとしてるわけだから
昨日管理人が言ってた他の新聞社が検証しないのに朝日だけが検証したって話と同じ構図だしな。

とりあえず日本軍慰安婦の問題点を整理して勉強した方がいいぞ。
日本以外の国の慰安婦も合わせてな。

それを勉強した上で日本軍慰安婦だけを戦争犯罪として声高に叫べるような厚顔無恥かつ低脳な管理人ならもう救いようがないわ。
せいぜいWWⅡのノルマンディー上陸後の連合軍やドイツ進行したソ連軍、ベトナム戦争の韓国軍、なんかの問題と併せて女性の人権問題提起に頑張って下さい。
多分日本軍の問題しか話せないだろうけどw

hee
Guest
hee

おい、証拠は無いけど、バラバラに被害にあった16人の証言が一致してるから、嘘とは思えないとか、アホなこと書いてあるぞ。

自己申告した全員が被害に合ってるとか、これもアホだろ、自称被害者意外、名乗り出るわけがない。
名乗り出てないやつ探して聞けや。

愛国左派
Guest
愛国左派

三杯目のおかわり さんへ
すいません僕も高給とりを高級だと書いてしまいました(上のコメントの高級は高給取りと言う意味ですが)

では、反論なんですが高給取りだったと仰いますけど、どこにその証拠があるのか教えていただきたいですねw
まさか証拠もなしにそんなことをいってる訳ではないでしょうが‥
それにあなたは吉田証言に拘ってますが、すでに東京裁判で慰安婦の強制連行についての証拠は提出されてますよ?
何とそんなに闘ってるの?

愛国左派
Guest
愛国左派

hee さんへ
東京裁判を否定するのですか???

hee
Guest
hee

軍ダリ@愛国左派
東京裁判は適当すぎて認める認めない以前の、敗戦の代償としか思ってません。

ところで、東京裁判に関連するのはどの部分でしょうか?

愛国左派
Guest
愛国左派

アホな読者 さんへ
とりあえず20万という数字の根拠は?
記事のどこにも書いてないけどもしかして文盲かな?
それから、どうして他国がやったら日本がやってもいいことになるんですか?
それは各々の国の問題であって日本が関与すべき事例ではないです。
日本の恥をこれ以上世界に広めるのはやめていただけないですか?

愛国左派
Guest
愛国左派
hee
Guest
hee

@gundari

当時バラバラに被害にあった16人が現代に韓国人に集められて同じ証言をしているとまで言えば解りますかね?
同一人物の証言が時代ごとに変わってきているネタは何度も見てきましたが。

で?強制的に集められたのに自己申告者以外に被害者が解らないとかあり得るんですか?
韓国で把握されているのでも250人とかしか居なかったはずですが。
残りの1800~199750人ぐらいはどんな生活だったんですかね?

ルイー痔
Guest
ルイー痔

戦勝国は問題ない。勝ったから。
日本は問題がある、負けたから。
これ政治の問題だから。

立ち位置無視して公平に扱ってくれというのは子供の理屈。

戦勝国側の犯罪行為についてあれこれ言えるのは民間もしくは戦勝国側。
やればどんな風になるか橋下の例でわかるでしょ。
橋下はある意味本物なんでやばい。

アホな読者
Guest
アホな読者

愛国左派さんへ

管理人さんがこよなく愛するクマラスワミ報告書に書いてあるので最後まで読んでみましょう
で、根拠となる証拠がどこにもないから不思議なんですよね
慰安婦と挺身隊を混同してたり、吉田証言も諸に証拠として採用されてるのに管理人には都合の悪いとこは見えないようですが

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

@gundari
あなたはバランスが負の方向に振り切れ過ぎてカルト化しているんですよ。
おそらくあなたはこういう討論をリアルでしたことが無いのでしょうね。
あなた最初から物証はないけど日本は悪いに違いない、日本は悪魔の国だとみられているといっているんですよ?
さぁ、早く証拠を見せてください。

3杯目のおかわり
Guest
3杯目のおかわり

最早、追加賠償金が取れなくなった状態の今

慰安婦問題の嘘を暴く側の隆盛とは裏腹に、捏造で勝ち取った過去の成果を金科玉条が如く縋っている落ち目左翼だけになってしまった。

一方、政府からの生活資金を得た、いわゆる慰安婦達は今日も元気に哀れなヒロインを演じている。
時には無き女を演じ、時には朝鮮戦争時日本軍が、時にはクリスマス休暇時、ジープがヘリコプターがと
闊達に飛び回っている。
そこに、女性の人権に対する本質などどこにも無い。

最も傑作だったのは、昨年5月未明の橋下大阪市長面会ドタキャン事件
ハルモニが疲れ切っているからと理由にしていたが、当日予定外の朝鮮学校訪問をして講演、生徒たちに見送られ元気に退校するボクトンハルモニの姿が韓国メディアに掲載されていた。
あれ以来、コリアNGOセンターを嘘つき団体と認定した。

hee
Guest
hee

@愛国左派

ああそれね、うん、その中で命令の出発点が日本軍の方針だったものはどれ?
日本軍に責任を求めてるんだから全部だよね?全部じゃないとおかしいよね?

東京裁判ですからね、一般の被害を抑えるために女性を集めてくれないかって話しも、強制に扱われちゃ無罪なんて無いよね。
戦後の日本のパンパンさんとかね。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

@ルイー痔
力の理論が通用するなら、日本の力ならもう好きに言っていいですね。
戦後から何年経ったと?
そんな後ろ向きな歴史観をもっているのはあなた方と中韓くらいですよ。

ルイー痔
Guest
ルイー痔

力の論理だよ、今も昔も。
ただ日本の力ならってのが意味がわからない。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

>そうですよ。貧困の責任が政府以外のどこにあるんですか?

管理人さんはもしかして子供時分に貧困に喘ぐ生活だったのですか?
それは日本社会の、政府の責任だと考えているのかなと感じました。

hee
Guest
hee

名無し :

gundari :
@hee
チョンの話は韓国大使館か朝鮮総連で聞いてきたら?
そもそもお前の理屈だと人を雇って犯罪をさせる依頼犯罪において依頼者は無罪だって話になるね。
法治国家の住人ですか?
まさか中国人?

それって一般的に教唆とされて
刑罰の対象だった気が、日本では。
まぁ、安倍チョンを元首とする中世ジャップランドでは
ネトウヨは罰されないらしいから知らんけど

無罪なんて言って無いよ?罪を認める気もないけど。

実行犯が教唆した人訴えるってどうなの?って聞いてるの。
教唆した証拠も無い状態でね。

誰でもいいから答えてよ?

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

@ルイー痔
だから、今の日本の国力と国際的地位を考えれば
別に嘘を認める必要はないですよね。
今の日本政府の動きは正しいわけです。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

こんな連中淘汰されていくわけだよな。
いつの世も左翼は害でしかない。
過去にしがみついた亡霊だよ。
安部政権で本当によかった。

3杯目のおかわり
Guest
3杯目のおかわり

>高給取りだったと仰いますけど、どこにその証拠があるのか教えていただきたいですねw

そんなことも知らずに言っていたのか。驚いた。
例1、ビルマで捉えられ尋問を受けた慰安婦20名による証言報告書(米国国立公文書館資料)。
例2、文 玉珠の貯金記録 当時の金額26000余り5000あれば立派な家が買えた時代。

戦地のインフレを言うまいな。内地に送れば額面通り受け取れた。 以上

塵芥
Guest
塵芥

ネトネト粘着 ウヨウヨ涌く
レスの殆どが「本文読めよ」の一言で終わる

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

@gundari
日本が倫理観に優れた素晴らしい国だからじゃないですか?
戦争を仕掛けたのは間違いないですしそういうこともあったかもしれないと思ったんでしょう。

でもそれは嘘でしたよね?
あなたも認めるように慰安婦問題は捏造で彼女たちは戦時売春婦に過ぎなかった。
だからこれから国際社会に正しく伝えていくだけ。
こんな単純なことがなぜわからないのでしょう?

3杯目のおかわり
Guest
3杯目のおかわり

gundari

粘りとしつこさは評価するが、如何せん無駄に長くオーム返しでつまらん

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

報告書で吉田証言以外客観的な証拠はないって書いてあるだろ。

一部だけ抜粋して嘘ばっか付くよなブサヨはw

お前がちゃんと報告書読めよバカが

ルイー痔
Guest
ルイー痔

@迦陵頻伽
日本は中国やロシアのように自立してアメリカを揺さぶれる国じゃないから。
戦争に負け日米安保という形でアメリカの傘下。
日本の国力や国際的地位とはアメリカ様あってのこと。
アメリカに睨まれることするなってことだ。

朝日は救いようがないが、政治の世界は嘘を本当にできるんだ。困ったことに。

政府の動きは、靖国参拝するやっぱりしませんとかその手のいつものパターンとみてる。特別な効果はないな。
適当な落としどころがあるだろう、安部は政治家だから。

悪人退治
Guest
悪人退治

報告書に証拠はないって書いてある。

ホントに読んだのか?

ペラッペラな主張でだまくらかせる時代は終わったんだよ

残念でした。

3杯目のおかわり
Guest
3杯目のおかわり

gundari

直情型なのもよいけど冷静に考えようよ。
何故、2年足らずでこれ程の貯金が出来たか。飲まず食わずでこれ程の金貯めたのか?
売春の料金はきっちり決まっていたんだぞ。

悪人退治
Guest
悪人退治

一部だけ抜粋して勝ち誇ってるバカは哀れだな。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

物証がないのにあるといつまでも言い張り、相手には物証を求める管理人はどうしようもないですね。
しかも安倍政権の今の動きと過去の話の違いを説明できないときている。

@ルイー痔
でもアメリカに対しても堂々と言っているでしょう。
困ったことに日本は安倍政権になって変わったんです。
それに昨年はきっちり靖国に参拝してますし約束は守っているんですよ。
だからあなたの心配するようなことはないでしょう。
日本は強い国なんで。

塵芥
Guest
塵芥

正直、この従軍慰安婦問題についてはもうあまり関心がないけど
ネトウヨのこの論理(契約の下である・カネ払っただろ)を
将来、現在原発で命を削って働いてる人たちに投げかけるんだろうな
と思うとなんか気が重くなる

ルイー痔
Guest
ルイー痔

@迦陵頻伽
日本が強い国ならガイアツの歴史はない。
少し理想と現実がまぜこぜになってるな。

10039
Guest
10039

@gundari
>さて。これをいつ公式に撤回したんですかね。

強制連行とは関係ない話ですね。
軍・官憲によるいわゆる強制連行を示すような記述は見当たらなかったと第一次安倍政権で閣議決定されてます。

奥
Guest

管理人もうヤケクソw

悪人退治
Guest
悪人退治

第二次世界大戦の直前及び戦争中における軍事的性奴隷の徴集について説明を書こうとする際、もっとも問題を感じる側面は、実際に徴集がおこなわれたプロセスに関して、残存しあるいは公開されている公文書が欠けていることである。「慰安婦」の徴集に関する証拠のほとんど全てが、被害者自身の証言から得られている。

問題を感じる側面は、
実際に徴集がおこなわれたプロセスに関して、残存しあるいは公開されている公文書が欠けていること

この報告者が証言を信じたいだけ。

証言が信用に値しない以上、証拠なし。

悪人退治
Guest
悪人退治

客観的証拠ってわかるかなあ

ウリが証拠だってのは通じないの残念

hee
Guest
hee

@gundari
>で?強制的に集められたのに自己申告者以外に被害者が解らないとかあり得るんですか?
>韓国で把握されているのでも250人とかしか居なかったはずですが。
>残りの1800~199750人ぐらいはどんな生活だったんですかね?

>そこが切り口だと思うならそこから立証できる崩すのは日本政府の義務なんですよ。
>何でもかんでもアレが怪しいこれが怪しいと言いはるだけで相手が右往左往してお膳立てしてくれるの?
> 裁判はそんなに甘いもんでもないし、普通の裁判より日本の立場はずいぶん不利なんだよ。

>ゲームじゃないんだから勘違いすんなよな。

裁判にたとえちゃいますか?
そうすると、慰安婦側には訴状しか無い状態なんですけど。
日本にこのような被害を受けました!ってね。

今までは反論すると、国内から叩かれる異様な状況でした。
創氏改名を強制じゃ無かったと言えば謝罪させられ、在日朝鮮人に帰れと言えば強制連行しておいて何を言うのか!とね。
今や、スマホの普及で誰でも調べられるようになり、韓国人、在日朝鮮人の嘘が露見しました。
やっと戦える状態になった所ですね。

そうなると、今の証拠量の差はまったく不利じゃありませんよ。
日本軍が慰安所の設置に使った命令書には本人の意思を確認するように書かれているし。
日本の警察が誘拐組織を取り締まっていた新聞記事もアリ。
戦後すぐに韓国が同じ名前で同じシステムを運用してるんですから。

水戸黄門
Guest
水戸黄門

>親が知りながら娘を売っていたとしても、それは当時、貧しい生活を強いた日本政府が悪い。
そうですよ。貧困の責任が政府以外のどこにあるんですか?国民に餓死者が頻発し空襲の嵐になっても自己責任か?
> では当時貧しかった家はみんな、娘を売ったのでしょうか?

>騙されて売られてきた娘がいると知りながら何も対応せず放置していたから日本政府が悪い。
そうだよ。何も対応せずに放置したんじゃなく、慰安所で勤めさせたまま兵隊に抱かせていたんだろ。
どう考えたって悪いよね。
>誘拐したり、騙す悪徳業者を取り締まっている記事がありますね。日本政府は朝鮮戦争中の韓国と違って慰安所の経営に関わっていないということですよね。
>その娘たちに一切謝罪も賠償もしていないから日本政府が悪い。
そうですよ。謝罪はしたけどあとから「謝ったけどやっぱり取り消すわ」と言って取り消したんだから1からやり直しになるだろうね。
しかも占領統治下の地域にだけ児童や女性の反故条約を適用しないと言明して、条約違反を非難されながら「条約に違反しながら国内で合法を擬制した」仕組みで慰安婦システムを作りもっぱら未成年女子を外国で徴収し戦地に送り込んでいる。
ここに人種差別や強制性が見えないというやつは気が狂っていると言ってるんだけど。
さっき他のコメントにも書いてただろ。
> 占領統治下の地域にだけ児童や女性の反故条約を適用しないと言明して、条約違反を非難されていた? もしかして戦争前の婦人及び児童の売買禁止に関する国際条約のことかな。英も留保でしたね。 もともと妓生など朝鮮半島に根付いたシステムに対して日本式の性管理改革はすぐには出来ずに段階的にという当時の事情があった。

10039
Guest
10039

>公務中に警察官が警官と一見してわかる格好で警察手帳を使い犯した犯罪も個別犯罪ってわけですか。

法体系や命令系統から外れていたら個別の犯罪でしょう。

>吉田証言は根拠がありませんでしたとは認めていたけど女がりや強制連行がなかったなどということはどこにも書いてなかったけど。

強制連行を主張する根拠はないんでしょう?なら無かったといっているのと同じではないですか?本来そんなものは紙面に掲載してはならないことですから。

>何の話と何の話の質が違うんですか?

国家の命令と個人の犯罪の質ですよ。

>論拠と物証が不足していると思います。

何か悔しいことでもあったんですか?

ルイー痔
Guest
ルイー痔

お前ずるいなあその名前

悪人退治
Guest
悪人退治

確認しておきたいのは、

問題なのは拉致まがいの強制連行・レイプだよな?
これがあったかなかったかだけだよな?

売春は当時は合法
売られて働かされるのも日常茶飯事
労働環境が悪いのはこの問題とは別(今の風俗嬢しかり)

バカサヨのいう広義の強制性が論外なことはわかってるんだよな?

トトロ
Guest
トトロ

なぜ、日本が一貫して、国としての関与を認めないか。
それは、最初からファンタジーだと皆んな知ってたからだよ。

ただ、日本はアメリカに敗れた。
当時の半島情勢もあり、大韓民国を対共産国家の捨て駒に見立てたアメリカの顔を立てただけだ。
反日売国朝日新聞のご注進もあり、韓国の要求は、非科学的でも聞いてやったんだよ、仕方なく。

先日、河野談話が、韓国推敲の政治的談話だと解明された。
二度と慰安婦を持ち出さないという、韓国人にだまされた間抜けな政府が乗った話で、何の根拠もない謝罪をした結果、いつまでも強請られ、今日に至るのだ。
しかも、韓国は、少し調子に乗りすぎた。アジア女性基金の善意で満足せず、政府の正式補償を求めたから解決は不可能となり、ばあさんたちをいつまでも苦しめている。
そもそも、二国間の甘えの構造でのみ通用する話だったのですよ。
いくら日本人がお人好しでも、虚偽話を政府の補償で賄うのは、当代きってのリベラル派の宮澤や河野でも無理な話だっだ。

外国や国連で喚き続けるコリアンたちを制御できなくなって、ついにゲロッた朝日新聞。
今や、旧来の、なんでも譲歩してくれた日本はもう存在しない。
まあ、世代が移行し潮目が完全に変わったんだよ。 今の保守政権が誕生したのは、大きな時代の流れの中の民意によるものだ。
韓国人も左巻きの奴らも、認めたくない国民意識の変化ってやつだ。
まあ、もう遊びにこないけど、君も本当に可哀想な人だね。
日本には、思想信条の自由があるが、非論理的な主張は、もはや宗教だね。
救いようがない。

アホな読者
Guest
アホな読者

管理人は従軍慰安婦の何が問題なのか分かってるのか?
分かってるなら何が問題なのか、そして問題とされてることが事実だという証拠を出せよ。

さぁどうぞ、物証カモン!(笑)

悪人退治
Guest
悪人退治

>虚偽だと信じるに足る物証はお持ちなんですよね。

いやいや真実だと信じるに足る証拠がないの

バカなの?

挙証責任はお前らの方にあるんだよ

最高裁で政府が敗訴?慰安婦問題で?笑えるw

hee
Guest
hee

@水戸黄門
>そうですよ。貧困の責任が政府以外のどこにあるんですか?
併合30年ちょっとの時期です、日本は朝鮮の発展に尽力しています。
併合が必要なほど無能な政治をしていた朝鮮人が悪いんですね?

>騙されて売られてきた娘がいると知りながら何も対応せず放置していたから日本政府が悪い。
自分は騙された娘は採用せずに返した文書しか見た事無いですよ?
騙されてつれて来られても、説得されて同意されちゃうと慰安所に入られると違法性は無くなっちゃうんですよね。

命令書にも本人の意思を確認する事は書かれてますよね。

>謝罪はしたけどあとから「謝ったけどやっぱり取り消すわ」と言って取り消したんだから1からやり直しになるだろうね。

いつ取り消したのかソース下さいな。
謝罪の取り消しなんてベトナム戦争の謝罪を国に帰ってから取り消した韓国政府しか知らんよ?
ちなみに言論の自由があるので、別の人が反対意見するのはまったく問題ないよ?
左寄りが謝罪して右寄りが反論するたびに無かった事にされるんじゃ永久に終わらないよね?

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

人の感情が法や決まり事よりも上の世界はどんな世界か?

あ!朝鮮かw

10039
Guest
10039

@gundari
>それは日本の裁判所で争って既に証明されたんですが。

寡聞にして知らないのですがどういう裁判ですか?

>さてこの行為の中でどれが国際的な事実足りえるんでしょうかね。

閣議決定ですね。他の事柄の意図は閣議決定と矛盾しないように解釈されるべきでしょう。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

>左寄りが謝罪して右寄りが反論するたびに無かった事にされるんじゃ永久に終わらないよね?
この話の平行線からいって、おそらく永遠に繰り返されるでしょう。
要するに、権力を持ったものの思考に左右されるわけで
もし舛添が総理大臣になれば真っ先に中韓や国際社会に慰安婦問題を謝罪するでしょう。
だからこそ条約等の「これで終わり」という取り決めが必要で
日韓、日中共にもう終わっているんです。

管理人をはじめ自虐な左翼や中韓は「我々が納得するまで謝罪は続く」と主張しますが
そんな馬鹿な話はこの世の中には存在せず、管理人はファンタジーの住人なわけです。

さて、おそらくこの話はずっと続いていくでしょうね。
管理人は眠れぬ夜が続きそうで心配です(笑)
あのタイプのプライドが高く自己顕示欲の強い馬鹿は発狂すると手が付けられませんからね。
どこまで続くか見ものです。

hee
Guest
hee

@gundari

>もう日本の裁判所で争って判決主文まで受け取って賠償も終わってますが、一部の人は。

>まだ訴えてない人は訴状も持ってないだろね。
> 何が言いたいんですか?

すぐ下のレスで最高裁で賠償棄却されてるじゃない。
被害は認めてるが、日本による犯罪かどうかが論点に争って無いでしょ。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

もう戦後ずっと謝罪も賠償もしてるのにねえ

悪人退治
Guest
悪人退治

挙証責任の転換ね

秦郁彦が言ってたとおりだわw

無かったことを証明することは悪魔の証明と同じ。
あったとする方が挙証責任を負う。
司法の常識ですわ

お前の出した判例は事実の有無で争ってるわけじゃない裁判だろバカ。
で、結局負けてんだろうが
クマラスワミの報告が事実認定の証拠になんかなるかバカ
お前ホントバカだな

悪人退治
Guest
悪人退治

どうでもいいけど長すぎてページが重い

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

主義主張や考え方は違うが、ここまで根性入れてコメントを返す管理人さんは素直にすごいと思う
政治関連の話題は振るほうも振られるほうも、ある程度の知識や見識、確固たる信念がないとやり取りするのも難しいわ
正直頭の悪い私では思うところはあっても自分の考えが正しいのか間違っているのかも、自分自身で信用が出来ない

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

結論として、クマラスワミ報告に対して日本政府が真っ向から反対していることについて
管理人は明後日の方向の理屈で逃げようとしたけど逃げられず
結局日本政府の行動は正しい、クマラスワミの報告は修正されるべきってところに収まりました。

まぁここまでぼこぼこにされると彼の性格からして悔しくてまた同じような記事を書くでしょう。
おそらく永遠にこの溝は埋まらず、そしてまた我々に有利な状況が追加されか管理人のような人間はバカにされ続けていくのです。

10039
Guest
10039

@gundari
総理は一般論として述べているだけで行為主体が国だとかいう話はありませんね。

>それは日本の裁判所で争って既に証明されたんですが。

この裁判について教えていただけないでしょうか。

hee
Guest
hee

@gundari
>要するに金払ったら外人の女には何やってもいいんでしょ?

日本人も居ましたし、武器持ち込みや飲酒も禁止して利用料金も払うようにしっかり決められてたとクラマスワミもレポートしてますよ?なぜかブットんでそれが酷い事と書かれてますけど。

>日本も無能だったからアメリカに占領されて女やられまくってひどい目にあったね。
>これも全部日本人のせいか。自己責任は厳しいね。

ええ、日本もパンパンと呼ばれた人たちがいますが、誰か米軍訴えてましたっけ?
二日市保養所でも朝鮮人にレイプされて堕胎した被害者がたくさんいますが訴えた人いましたっけ?
そもそも論点違うし。

>なるほど。だから白馬事件ではオランダ人に日本語で書いた契約書に署名させたんだね。
東京裁判だからね、正式な文書も、オランダ人が読め無いだろ無視するほど酷い裁判だって事だよ。
君はアメリカで契約するのにも日本語文書の契約書を求めるのかい?

逆に、契約書に署名を求めるって事は日本軍の方針が強制を禁止している証拠ですよ。

>最終的な謝罪という決着を求めてる人は永久に黙らないよね、それ。
だから、日韓基本条約で時の政権が両政府とも解決を認めて終わったんでしょ?

アホな読者
Guest
アホな読者

従軍慰安婦の問題は何なのか?
クマラスワミ報告が真実だという証拠は何か?

早く教えてくれよ低脳管理人

さぁどうぞ、物証カモン!

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

政府に対して建設的に意見を述べているというより恨みのようなものを感じたからです。
根拠を示せと言われてもそう感じたからとしか言えませんが。

貧困が自己責任とは思いませんよ。
弱いものに皺寄せが行く不公平な哀しい世界だと思います。

ルイー痔
Guest
ルイー痔

中韓が納得する謝罪はする必要ないだろうな。文化や価値観の違いも大きく無理だろう。
ただ欧米が納得する謝罪をする必要はある。特に米国は日本の生命線。
これができなきゃ孤立するだけ、負け。

hee
Guest
hee

@ルイー痔

こんなもので国交に影響与えちゃう馬鹿は重要な国には無いから気にしないでいいよ?

某隣国も力技で謝罪させた後に友好があるとか思って無いだろうし・・・思って無いよね?

ルイー痔
Guest
ルイー痔

@hee
日本の土下座外交は効果ありと相手に教えてしまったからねえ

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

毎度、総理大臣変わるたびに謝罪してるし
賠償は国交正常化するときにしたし追加で基金つくって謝罪と賠償してる
韓国人は受け取らなかったけど(受け取っちゃった慰安婦の婆さんはかわいそうなことになったな)

でも韓国ではなかったコトにしたい人達もいる、慰安婦使って日本叩きするのが
もう商売であり国家事業であり選挙対策にもなっちゃてるしね

そんな韓国側の意見を聞いた奴ら(一部日本人と外国の人権派)は婆さんが泣いてるのを見て
可愛そうだからという感情で日本を叩く
実際は日本と韓国の関係をよくわかってない奴らも海外にはいて
一般人には韓国が日本の植民地だと思ってるのもいるみたい

3杯目のおかわり
Guest
3杯目のおかわり

>一人金持ちになった慰安婦が見つかった!だから慰安婦は金持ちになる権利と日本兵に抱かれる権利を得た幸せものだ!!」

君はアホですか。
一人では無く、慰安婦全員が対象だよ。階級ごとの料金、就労時間、一回の拘束時間 週一の休業日
すべて決められていた。実際は一日4,5人だったらしい、女たちはチップを多くも貰う為に悲しい身の上話を騙っていたという兵士の証言もある。
まあ、親に売られた身上ではまず借金を返してからだな。

3杯目のおかわり
Guest
3杯目のおかわり

クマラスワミ報告

日本での調査時期が村山政権ど真ん中というのは偶然か?

ここで214個目のコメントだけど
Guest
ここで214個目のコメントだけど

ネトネトウヨウヨはひとつも物証が提示できなかった!

なんということでしょう!裁判ならネトネトウヨウヨ敗訴確定です!

さあネトネトウヨウヨ諸君、どうする?

z+03
Guest
z+03

>借用証文が道徳より上の世界はどんな世界か?

それが法治と言うものです。

114514
Guest
114514

たとえがまず捏造だわ
金に汚い村娘が金持ちの代官にとりいって身を売っていた
ババアになったとき自分の過去が金になりそうだから
私は代官屋敷でまわされたとごねまくっている
これが正しい

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

戦争中の国の国民に対して、人権侵害も何もないと思うがなぁ。
慰安婦で騒いでいる人たちは赤紙で召集された人たちの人権については騒がんの?
命を捨てさせられるんだから、あらゆる面で慰安婦より甚大な人権侵害だと思うが???
そこを慰安婦のみ騒ぐのは男女差別だろ。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

本文もコメントの内容もまるで理解しないで罵詈雑言をしか言わない
ネトウヨどもに説き続ける管理人は本当に素晴らしいと思う。
陰ながら応援しています。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

本分を理解するって、この水戸黄門云々ってやつ?
水戸黄門のお代官様は、一役人の個人ケースだぞ?
幕府の意向、藩の取り決めを破って権力振りかざして手籠めにするとい状況。
だから黄門様が出てきて解決してくれるんじゃん。
黄門様が大奥を人権侵害とでも言ったのかよw

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

@ここで214個目のコメントだけど
裁判やったら管理人の負けですよ。
この程度で裁判官の同情でも買えると?
つい最近でもフィリピンで慰安婦の訴えは退けられた。
現実は左翼の頭の中のようなお花畑ではありません。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

物証なしで訴えた側が、物証で固めた側に勝てる裁判?どこの原始人国家だ?
現実はキモウヨの頭の中のようなお花畑ではありません。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

管理人もう一個のキジトラに方でも同じ内容上げてボコボコに叩かれてるな。
あっちは反撃しないからサンドバックじゃねぇか。
言い訳が苦し過ぎるし裁判すれば勝てるって?
証拠は全て燃やされたのでない、国連人権委員会が言ってる、証言があるから有罪だ!って言ったって通る話ではないなぁ。
吉田証言が根拠になっているのは事実だし、残念ながらこれからしばらくはウヨのターンだよ。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

黄門様も、借金の返すために自ら出向いた娘を力づくで解放したことは無いよな。

借金に裏があったり、ヤクザが嫌がる娘を強引に連れてったりだろ?

日本軍から強引に連れこいって命令書は一つも出てないよな。
白馬事件も契約書にサインさせてるし。

読めないから無効にしたって、本国に本人の意思だって
伝えるためにサインさせようとした事には変わらん。
強制が日本の意思なら契約書なんて必要ない。

敗戦後の言い訳の為に契約書作ったとか言う反論するアホは居る?

日本猿
Guest
日本猿

コメ欄で吠えてる奴は自分の主張をそのまま自民本部に電話したらいいよ。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

自民「上書き上書き♪」
ネトウヨ「上書きキター!!!上書きは撤回と同意義!!!!」
各国「は?これまでの発言と矛盾しているけどどういうつもり?喧嘩売ってんの?」
自民「真意が伝わっていない。丁寧に説明を続けたい。」
ネトウヨ「さっすが自民!!!それにしてもいつまで謝罪すればいいんだよ!!」

こんな感じかな?

日本猿
Guest
日本猿

ネトウヨって本も文章も読めないんだな。

国際問題になっているのは証拠の有無ではなく、倫理観。

強姦されたと主張する女に証拠を出せと詰め寄ってるのがネトウヨ。
女に同情しているのが白人。

どっちが勝ちかバカでも分かる。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

規約を交わしておいて、その契約を履行せずに文句を言う倫理感に対してはスルーなのな。
これこそが日本人がもっとも嫌がるタイプのモラルハザードなんだが。

金出せば何したっていい→その何をしたってことに対しても係争中だが?まさか1日380人を真に受けてるわけでもあるまい?
奴隷売買を禁止→買う側より給料もらえる奴は奴隷とは言わん
困窮者救済→これと慰安婦が何の関係がある?慰安婦を困窮者で可哀想というなら、韓国政府に手厚く保護をさせるように動くのが筋だろ。
水戸黄門の道徳云々→管理人、水戸黄門まともに見たことないだろw

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

従軍慰安婦の何が問題なのか早くネトウヨに教えてやれよ管理人
奴らはバカなんだから管理人が言う吉田証言やそれを証拠採用している報告書以外のきちんとした検証可能な物証示せば黙らせられるだろ

散々慰安婦問題調べてる管理人なら楽勝だろ?

さぁどうぞ、物証カモン!

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

>日本人じゃないんですわ、どう考えたって。
>大方朝鮮邏卒の末裔みたいな連中なのではありませんか?

えぇ?証拠もないのにレッテル貼りですか・・・
朝鮮邏卒の末裔ならば道徳から逸脱しても当然だというのですか?
先祖が悪者ならばその血統も悪者?それは差別ですよ。
例えば貧困ゆえに文化や教養を身につけられず、倫理や哲学が高尚でなかったとしたら
それも土人なのでしょうか。
教養はとても重要だと思いますが、悲しい言い方ですね。

黄門様好きですヨ
Guest
黄門様好きですヨ

勧善懲悪、黄門様の話の肝である訳だが、では誰が悪代官なのか、それが不明なのが
所謂、慰安婦問題。
スッキリとしないと感じるものがそこにあると、多くの人が感じている矢先に捏造の発覚
悪はお前であったのか、と、矛先が向いたのが朝日、それだけの事。

勧善懲悪を世相に映しながら永らえた番組だったが、代官が悪さをした責任を上役として
取らされた殿様は居ない、知らずにゴメンで大抵の場合良きに計らえの甘い設定の日本風味
ユダヤ人は悪いヤツだから懲らしめるべきとなるベニスの商人とは異なる民族性が伺える。

悪代官を悪大韓と感じる人が増えてきたとは思うが、間違った一時資料から導かれた結論を
見直す様に求める主張まで悪とする国民でも無いと思う。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

そもそも借金の代わりに娘を差し出す、なんて”契約”は代官は結ばねぇよw
借金を帳消しにしてほしかったら解るだろ?良いではないか、がパターン。
契約を結ばなくてもそういうことが権力の”悪用”でできる→それを退治するから勧善懲悪なんだよw
吉原に売られる寸前で逃げ出した娘さんと知り合って、追いかけてきた関係者にその分の”お金を肩代わりして”逃がしてあげるエピソードはあったな。
暴れん坊ではそのお金がなくて、吉宗が金策に走り回るって回があった。

黄門様でも契約を無視できないってのなら、水戸黄門第27部第26話をどうぞ。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

>クマラスワミ報告書は複数国での複数人種への聞き取り、大日本帝国支配下の総督府の資料、日本政府の証言、日本の右派学者2名からの証言に依拠しています。

はて?これが日本軍の行為を証明する物証になってましたっけ?
せいぜい、そこの軍属の馬鹿がはっちゃけた程度のモノだったと思うのですが。

管理人さんは、「日本が国として」犯罪を犯したと言ってるのですか?「日本人が各個」犯罪を犯したと言ってるのですか?韓国は前者で日本はそれに反発していると思うのですが。

>>規約を交わしておいて、

>娘さん本人じゃなくて親と契約したんでしょ。
これが、当時の朝鮮ですからね。クマラスワミも「朝鮮人が」と書いてますし。
朝鮮人同士で同意してるのに日本が悪いと言うのもおかしいよ?

連れてこられた朝鮮人が聞いていないと拒否したら、医者は検査せずに帰した記録も残ってますよ。
ソースは控えてないけどね。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

@gundari

>その上役とは徳川幕府であり、明治以降の物語の上で副将軍を名乗っていた黄門様が代官たちの主にかわり懲罰>を加え村女を救済するという形で倫理の徹底を図るという物語なんですよ。

韓国はこの上に黄門様に土下座要求してますが?

>1994年から今に至るまでその間違いを立証できない?

日本には朝鮮戦争の不法入国の難民がGHQの命令で永住権を得て、たくさん帰化してるんすよ。
ネットも無い状況で、在日は強制連行だの、創氏改名強制されただのふれまわってくれたおかげで反論すれば国内から背中を撃たれる状況が、李明博の竹島上陸まで続いてたんだよ。

創氏改名は強制じゃないって言った麻生さんが謝罪させられてんだぜ?今じゃ考えらんねェよ。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

>自らを貧困と偽装するような人間
>乞食や土人、恥知らず

恥知らずとは罵詈雑言ですね。貧困は政府の責任だと言っていたのに・・・
朝鮮人を馬鹿だとも思いませんし、自らを貧困などと書いてもいません。
随分お疲れのようですね。大丈夫でしょうか。

黄門様好きですヨ
Guest
黄門様好きですヨ

責任を取る立場の上役は幕府である、ならば葵の御門の権威を振りかざす黄門様は
幕府自体と正せば良いものを要らぬ旅をしている事になる

勧善懲悪の物語がそれでが一話で終了してしまう事になるだろうし、幕府の命を受けた
旅であったならいささか興ざめである。

間違った一時資料云々は政府見解の事で、その行動が誤りを正す事であるならそれまで
悪とする国民では無いとの意味を理解されていますでしょうか。

そもそもクマラスワミ報告書に言及してはおらず黄門様の話でいささか見解の相違が
あるので参加したまで、さて、貴方の考えでは悪代官とは誰なのでしょか
そして売国奴呼ばわりは貴方のスタイルとして不問にしますが、この場合黄門様は
誰の事なのか、返答への返礼としての書き込みなので無視でも構いません。

迦陵頻伽
Guest
迦陵頻伽

管理人完全に論破されてるな。
このレベルになると左翼じゃ太刀打ちできないんだよなぁ。
古今左翼思想が勝ったためしはない。
お花畑ちゃんだもん