@迦陵頻伽

>水戸黄門は現代の倫理観で作られたフィクションです→論破

水戸黄門は大正時代から作られていた定番作品です。第二次大戦は大正時代以前だったんですか→論破

>日本は無理矢理連れ去りを行う業者を取り締まってました→論破

その犯罪被害者を軍が移動させてました。犯罪被害を訴えても慰安所に連れて行きもっぱら軍人を相手の売春に従事させられていました。それを世間では強制連行といいます→論破

>クマラスワミ報告書は覆らないよ
>そうじゃなくて嘘が蔓延してるんだから事実を元に主張していくだけだろ

国連や韓国やアメリカを説得しなきゃいけないのに相手の言い分を無視していたら議論にすらなりませんね。事実を元に主張と言っても自分の言い分を言い続けるだけでは相手は絶対納得しませんよ。何を広報してどういう問題を解決するつもりなんですか？→論破

>なんか吉原とかも重大な人権問題だって騒ぎそうな勢いだな。

ヴェニスの商人を見たら誰が見たってそうだと言うでしょうね。芸者制度は白人からしたら信じられないからワンダフルだったんですよ→論破

>そして管理人が言ってるようなことは現代でもあっちこっちで起きてるし

そうですね。1990年代もボスニアやルワンダで同じようなことが起きて軍事裁判で死刑になった奴が山ほどいましたね。

>韓国人は世界中に売春婦を輸出してる。

でも韓国政府はそれに関与してないみたいですね。大日本帝国政府より理性的ですね→論破

>それに対し日本だけがおかしいというのは変だし

それに対して事実も認めず責任を取ろうとしてないのは枢軸国では今のところ日本だけですね。→論破

論破完了！！！

@迦陵頻伽

>慰安婦云々って国営じゃないでしょ？

ほーん。戦争最前線至近の売春婦は市民も相手に忙しく働いてたんですか。
そりゃぁ新情報ですね。
証拠を添えてぜひ国連に報告しましょう、頑張ってね！

>そもそも日本軍が主体的に慰安婦を運営していたなら行政文書等書証がある筈なのだから
>それを出せと行っているのに無いんだよね。

終戦当日に証拠文書を燃やしたんだからしょうがないよね。
そういうのを世間では証拠隠滅といいます。
負けたら負けたなりに臭いものに蓋をするのをやめればよかった。
それは大日本帝国軍部の致命的なミスですわ。

>韓国でソープランドを利用した日本人がいたからといって
>日本政府が韓国人ソープ嬢に対する賠償義務を負うわけがないでしょう？

その屁理屈が通用するのは民間人にも開放された施設で民間人として買春した場合だけですね。

慰安所の客は誰か？軍人。
支払いは何でやっていたか？軍票。

さぁこれが民間問題なんでしょうかね？

クマラスワミ報告書読めば？

@ななし

ウ～ヨちゃん、クマラスワミ報告書読んでから言いましょね～。

それで、ここで妄想を開陳してる奴は本文を読みましたか？
まぁ答えは自明だよなぁ。

@3杯目のおかわり

@トトロ

ふたりとも抜粋したクマラスワミ報告書を穴が空くほど見たらどうかね？

>汚れた被害者に仕立てたのは、朝日新聞と韓国反日活動家に追随したあなた方の責任だ。
>少しは反省しなさい。

妄想をやめて現実見たほうがいいと思うんですが。
日本国内とそれ以外の世界では現実が変わるのか？

@3杯目のおかわり

クマラスワミ報告書を読みましたか？
読んでないだろね。

朝鮮半島と台湾では未成年慰安婦の募集に条約や法を適用させないって帝国政府が発表してるよ。

つまり特筆する必要性のない日常業務だったんだよ。

>情報が混乱している朝鮮半島でどれ程の書類が燃やせるんだよｗ

朝鮮と台湾は総督府だよ。
そんなことも知らないのか？
そして燃やしそこねた資料が山のように見つかったからこうなってんだよ。

妄想の開陳は別にいいから最低限その前に本文と抜粋した報告書見てからにしろよ。

@奥

>しかし水戸黄門を持って当時の倫理観を語るとは馬鹿かよw

第二次大戦は大正時代より前ですか、後ですか？
ほんとに日本語を読む力がないんだなぁ。

「なんにも読んでないけど俺は論破したんだー！」

宇宙の神とチャネリングしたかったら医者へ行けって昨日から言ってんだろキチガイ。

@迦陵頻伽

>そんな資料存在してない件。

クマラスワミ報告書を読んでみよう！

>だいたいクマラスワミ報告書を読めば読むほど日本はちゃんと反論しないといけない内容だよ。

そして討論して供述し打ち合わせした結果日本政府は強制連行を認めて河野談話を発表し安倍がそれを踏襲して、アメリカで謝罪会見してますがな。

>今の日本政府の動きに非難する要素は無いよ。
>むしろよくやったと称賛したい。

つまりネトウヨが喜びそうな向こう側の安倍内閣の現実の動きを絶賛してるんでしょ？
事実を認めないネトウヨの妄想って最悪だよね。

>そして、日本がどういったって世界の現実は変わらんって何度も主張してますけど
>主張をちゃんとして証拠を出していくしかないでしょう。
>日本はもう戦後の敗戦国ではないので、彼らの言い分を受け入れる言われは全く無いのです。

それでその証拠とやらは何を出したんですか？
彼らの言い分を受け入れるいわれはないけど中国相手の単独防衛が無理なんで集団的自衛権を求めるんでしょ？

アメリカと台湾と韓国とロシア抜きで正面衝突か。
そりゃさぞかし素晴らしい防衛戦になるだろな。

@3杯目のおかわり

クマラスワミがインタビューを繰り返した人々をさして性奴隷じゃないというならずいぶん立派なモラルだね。

何がどうなったら性奴隷になるんですかね？
自分自身の定義でも開示してから申し述べてみたらどうなのかな。

@管理人は正気？

>その報告書自体の信憑性が問われているのが現実なのだが。

日本以外のどの国で問題になってるのか答えてみてね！

>それ以前に米国で告訴（米国から圧力を加えようと姑息な考えからのようです）して、全て退けられてます。

日本で中国の問題を提訴されても棄却されて終わりだよね。自分で何言ってるかわかってる？
それをマジでやった朝鮮人もアホだと思うけど。

>まあ、ようするに現実を認められない連中が、なんとか同情をかって事実を塗り替えようとしている訳ですな。

じゃあ国連とかオバマ大統領とか台湾議会は全員現実を認められない事実を塗り替えようとする連中なんだね。
こりゃ集団的自衛権なんかてんで無理だね＾＾

>数十年に渡り反日左翼やそれに乗っかった韓国賠償金詐欺集団によるプロパガンダが米国に慰安婦少女像をおったて、

その賠償金詐欺集団にいくらの賠償金を払ったのか答えてみようか！

>インターネットが普及した今、一般人、学者学生、右翼、様々な人々の中にこの詐欺話の実態が浸透していき、如何に日本の名誉が棄損されて来たか分かってしまった。

毀損されてるのは日本の名誉じゃなくて大日本帝国陸軍の名誉だね。
ポツダム宣言の受諾とサンフランシスコ講和条約への署名によって大日本帝国と決別した日本政府が何のために大日本帝国の名誉権を必死で守るのかな？
集団的自衛権に象徴されるように今現在の日本政府の利益は大日本帝国と明らかに相反してるが。

ポツダム宣言もサンフランシスコ講和条約も破棄してもう一回単独で強い国を目指す覚悟があるのか？

>一般人、学者学生、右翼、様々な人々の中にこの詐欺話の実態が浸透していき

思想性を持つということは覚悟の問題だ。
安倍もそういう連中も本当にその覚悟があるんだろうな？ホントは何も考えてないんじゃねぇのか？

>数十年かけて貶められてきたのだから、これから数十年かけて日本兵士、現代に生きる我々の名誉を守らねばなるまい。

日本兵士の名誉は我々の名誉と一致してない。
日本兵士の名誉は嘘と言い訳によってではなくお前の言う嘘のない事実認識と父祖への我々が持つ敬愛で守られるべきものだ。

どこまでが嘘でどこまでが本当かの再検証はたしかに必要だろうな。

では慰安婦問題について日本政府は問題が全く存在せず素晴らしい制度だったというスタンスでそれを国際社会で広報するんだね？
現状の何もかもが捏造で全てが嘘だという姿勢ではそういう解釈にしかなり得ない。

そしてそれはもう一回自発的に戦争を行った場合慰安婦制度を再び採用するというものだ。
それに対して昔支配下にあったアジアがどう反応するか想像することすら出来ないの？

>いわれなき中傷への反論は今始まったばかりだが形勢は既に逆転の目が出つつある。

逆転の目が出たってことはアメリカ政府が安倍のそういう姿勢を支持し国連は日本の擁護決議を行う確かな兆しがあるってことだよな。

お前みたいなアホはなぜかそこに対しての考えを開陳する気配がないが、慰安婦問題は果たして国内問題と国際問題のどちらなんだ？

安倍がアメリカで謝罪会見をしたあたり俺には国際問題にしか見えないけどな。

@3杯目のおかわり

>出てきた証拠は、軍による“良い関与”と朝鮮女衒による騙し、親に売られた娘、キーセン、朝鮮人慰安所関係者日記、2億相当になる軍事郵便貯金通帳。

そしていい関与をした結果騙されて売られてきた娘を軍隊が移動させて軍人が買春したのが問題だと報告書に書いてあるんだけど。
ほんとにクマラスワミ報告書読んでから書いてるか？

>朝鮮総督府の配下にある警察機構、役所機構、殆んどが朝鮮人なのだがそいつらも終戦間際に書類を全部燃やしたのか？

燃やせてなかったから総督府の統治下の公文書は朝鮮でも満州でも台湾でも残ってるけどな。

お前に聞くけど何と何を読んだ結果そう思って、本文のどの部分に対しての意見を言ってるの？

@迦陵頻伽

>一つ一つの事柄が真実かどうかを説得する必要がある。

複数の国で多人数に聴きこんでレポートを書いたクマラスワミ報告書はそれに成功してるようだな。
日本政府はそれに対してどういうカウンターを証拠として提出するんだ？

>であればなぜ管理人は虚偽に基づくクマラスワミ報告をどう論破するかを考えず、クマラスワミ報告を是とするのか理解が出来ない。

虚偽だということを誰がどう立証したんだ？
読みもせずに「アレは虚偽だ」→「西洋の音楽は悪魔の音楽」→「反革命的な者の存在は許さない」

女の人身売買を黙認していたところからしてISISや大躍進政策当時の中国にそっくりだな。
そんな奴の意見代弁してたらそりゃ支持されないはずだわ、国際的に。

>いいえ、戦時中、戦地に民間施設がある場合、安全面からも民間人を軍が管理するのが当たり前のことで、管理下だから直接関わったとはならない。

その結果白馬事件の被害者は民間が主体で管理する慰安所に軍隊に連行されて就職させられたんだな。
見事に直接関わってないね。
その意見は国連で主張すべきだよ、お前の責任で。

>いいえ、断ることも出来た。

自分がどこにいるのかわからない奴が仕事を断って自己責任で遠く離れた母国へ自力で帰れる自発的意志か。
こりゃ日本では誘拐罪なんて成立しないな。

>性的サービスに対し相応の対価が支払われた。

なるほど、金さえ払ったら強要しようが強姦しようが全部和姦か。
表題の通り水戸黄門でも見たらどうだ？大正時代からのスタンダードな道徳をわかりやすく映像にしてるよ。

>また借金がないもの、借金を全て返した者は帰国出来た。

帰れなかったなんてクマラスワミ報告書のどこにも書いてなかったけど何に対して論破してるの？

>一つ一つ丁寧に論破することが必要なのでは？

相手が何を主張して何を記載してるか読みもしてないのを論破と言わないんだよ。
お前のは折伏と言って創価学会が素人を勧誘するときにやってる手口と同じようなものだ。

・相手の言い分を理解する
・書いてある文書をひと通り読む
・齟齬を指摘する
・間違いを指摘する
・嘘であれば嘘を立証する

これを論証と論破と言うんだよ。

さて、お前の考えでは台湾と韓国、東南アジア各国の慰安婦は何を言い分にして、どういう文書を発表していることになってるんだ？
ぜひそれを聞かせてくれ。論破するほど知悉してるなら誰より詳しいんだろ？

@迦陵頻伽

>覚悟があるなら今の日本の流れはいいということ？

そのとおりだ。その結果何が起きても覚悟はできているやつだけが自分の信念を開陳して行動することを許されるんだよ。

>それなら、集団的自衛権といい各国との積極的な外交といい
>安倍の覚悟は生半可ではないと思いますけど…

では集団的自衛権で共同パートナーにすることを目論んでいる台湾の慰安婦に対して「お前らは嘘つきの売春婦だ」「朝日のデマに踊らされたキチガイだ」
と言い捨てて台湾との集団的自衛権は拒否するんだな？

今後も国連で言い分が通らず対立がやまないなら国連を脱退し、国連側の意見を陳述するアメリカ政府とも決別する覚悟があるんだろうな、安倍に？

>慰安婦問題を受け入れないと慰安婦を正当化するなんて無茶苦茶な論点のすり替えかと。

国際的政治的に戦時の女性の性がテーマで問題化してるんだがお前は何が論点だと思ってそれを主張してるんだ？

>それに何もかもじゃなくて慰安婦はいたけど別に国が強制的に女を集めて搾取していたわけではないってだけ。

戦時に女性の性を利用しただろう、責任をとれ　ということに対して真っ向から対立するということは戦時の女性の性利用を肯定することにしかなり得ないんだよ。

たとえ民間業者が勝手に女性を借金で騙して連れてきたとしても、国家が関与する以上そこを調査して救済すべきだったということが言われてるんだよ。
そんな義務国にないってことを主張するのであればやはり今後もそれを肯定するという姿勢にしかなり得ないんだよ。

浮気した女が「違うの、浮気するつもりがなかったの」と言っても浮気は浮気だろ？
お前の言ってる事こそ支離滅裂なんだよ。もう少し頭使ったらどうだ？

>慰安婦そのものを否定しているわけではなくて彼女たちがただの商売女だったというだけ
>そしてアジアでは中国と朝鮮以外は反応しないでしょう

台湾でもフィリピンでもインドネシアでも問題化してるけどありゃ朝鮮人や中国人なのか？

結論としてはさすがに負けを認めた方がいいと思います。
完全に屁理屈が破綻しています。
ここまで事実がはっきりしてきたからには言い訳を塗り重ねて日本が汚名を被ることはないです。

それを自分達の理屈が覆るのが怖いからって無駄な抵抗をしていくのは見苦しいですね。

@迦陵頻伽

その下等なアメリカに依存してるのは誰の内閣なんだ？

@奥

どの部分がフルボッコなのか具体的に指摘してみようか！

@水戸黄門

>騙されて売られてきた娘を軍隊が移動させて軍人が買春したのが問題だと報告書に書いてあるんだけど。
>管理人は本当にそれが問題だと思ってる？

お前の中の黄門様は悪代官と一緒に女を恫喝して「借金があるのやからパンツぬがんかえ！」とおらび散らすのか。
凄い道徳観だな。

>騙されて売られてきた娘？誰の責任なの？ 親が知っていて借金のかたに娘を売っていたらどうなるの？

誰の責任？貧困をほったらかしにして戦争に邁進した帝国政府の責任に決まっとるじゃないか。
しかもそれを占領地でやってそこが独立したから問題になってるんだろ？

はじめから日本人の女だけで慰安所を運営するか、植民地を独立させなかったら問題いなってねぇんだよ。

>慰安所があった。キーセンもあった。遊郭もあった。
>中には悪業者に連れ去られてきた娘もいたと思うが、それと日本政府への責任とするのは見当違いでは？

本文中の動画見てから言ってんの？
「私は騙されて売られてきたんです」「助けて」と泣いている朝鮮人の女に『少し余分にチップを支払って抱いてました。朝鮮は嘘つきですからね』と笑って救済しなかったって自供してるじゃん。

帝国政府の責任を問われているのは、犯罪の被害者を救済せずにそのまま買春を続けさせた部分も報告書に入っとったぞ。
小野田の証言で立証されている。

@迦陵頻伽

>自分達の不利益を顧みずそこまで正義をアメリカや国連が通すとすとでも？
>日本を過小評価しすぎて笑い話の極論かと。

外国議会の「慰安婦」決議

・米国下院「慰安婦」決議（2007.7.30 可決）
・オランダ下院「慰安婦」動議（2007.11.8 可決）
・カナダ下院「慰安婦」動議（2007.11.28 可決）
・EU議会「慰安婦」決議（2007.12.13 可決）
・韓国国会「慰安婦」決議（2008.10.27 可決）
・台湾立法院「慰安婦」決議（2008.11.5 可決）

国連の「慰安婦」決議・勧告

・社会権規約（経済的、社会的および文化的権利に関する国際規約）委員会　2013年（E/C.12/JPN/CO/3）

C．主な懸念事項および勧告
26.委員会は、「慰安婦」が被った搾取が経済的、社会的及び文化的権利の享受及び補償の権利にもたらす長きにわたる否定的な影響に懸念を表明する（第３条、第１１条）。
委員会は、締約国に対し、搾取がもたらす長きにわたる影響に対処し、「慰安婦」が経済的、社会的及び文化的権利の享受を保障するためのあらゆる必要な措置をとることを勧告する。また、委員会は、締約国に対して、彼女らをおとしめるヘイトスピーチ及びその他の示威運動を防止するために、「慰安婦」が被った搾取について公衆を教育することを勧告する。

・自由権規約（市民的政治的権利に関する国際規約）委員会　最終所見　2008年 (CCPR/C/JPN/CO/5)

22.　委員会は、当該締約国が第二次世界大戦中の「慰安婦」制度の責任をいまだ受け入れていないこと、加害者が訴追されていないこと、被害者に提供された補償は公的資金ではなく私的な寄付によってまかなわれており不十分であること、「慰安婦」問題に関する記述を含む歴史教科書がほとんどないこと、そして幾人かの政治家およびマスメディアが被害者の名誉を傷つけあるいはこの事件を否定し続けていることに、懸念をもって注目する。（第7、8条）
　当該締約国は「慰安婦」制度について法的責任を受け入れ、大半の被害者に受け入れられかつ尊厳を回復するような方法で無条件に謝罪し、存命の加害者を訴追し、すべての生存者（survivors）に権利の問題として十分な補償をするための迅速かつ効果的な立法・行政上の措置をとり、この問題について生徒および一般公衆を教育し、被害者の名誉を傷つけあるいはこの事件を否定するいかなる企てをも反駁し制裁すべきである。

・社会権規約（経済的、社会的および文化的権利に関する国際規約）委員会　最終所見　2001年　(E/C.12/1/Add.67)
C．主な懸念される問題
26．当委員会は、アジア女性基金による戦時中の「慰安婦」への補償の申し出に対して懸念を有している。この基金は民間資金を中心とし、対象となる女性にとって十分な補償とは考えられない。
53．当委員会は、日本が「慰安婦」を代表する組織との間で、遅きに失しないうちに犠牲者の期待に添う補償方法について十分な協議を行うよう強く勧告する。

まだまだたくさんあるみたいだけど必要ですか？

>悔しい悔しい負け犬管理人さん。
>いかがでしょうか？
>オウム返しで悔しさを表現する前に
>もう少し国際世論のお勉強をされたほうがいいと思います。

国際世論を他のどこで探せばいいんですかね。台湾、アメリカ、EU、オランダ、カナダ、国連。
地球ってそんなに広いのかね？

@水戸黄門

>親が知りながら娘を売っていたとしても、それは当時、貧しい生活を強いた日本政府が悪い。

そうですよ。貧困の責任が政府以外のどこにあるんですか？
国民に餓死者が頻発し空襲の嵐になっても自己責任か？

>騙されて売られてきた娘がいると知りながら何も対応せず放置していたから日本政府が悪い。

そうだよ。何も対応せずに放置したんじゃなく、慰安所で勤めさせたまま兵隊に抱かせていたんだろ。
どう考えたって悪いよね。

>その娘たちに一切謝罪も賠償もしていないから日本政府が悪い。

そうですよ。謝罪はしたけどあとから「謝ったけどやっぱり取り消すわ」と言って取り消したんだから１からやり直しになるだろうね。

しかも占領統治下の地域にだけ児童や女性の反故条約を適用しないと言明して、条約違反を非難されながら「条約に違反しながら国内で合法を擬制した」仕組みで慰安婦システムを作りもっぱら未成年女子を外国で徴収し戦地に送り込んでいる。
ここに人種差別や強制性が見えないというやつは気が狂っていると言ってるんだけど。

さっき他のコメントにも書いてただろ。
当時の道徳観を強弁するのであっても、それなら未成年の日本人女子も徴収して慰安所に送り込んでなきゃおかしいんだよ。
大東亜共栄圏や五族協和、八紘一宇を主張しながら日本陸軍は逸脱していたから問題化したんだよ。

そして当時は陸軍が逸脱した場合立法も行政も司法も対向する力を持ってなかったんだよ。
軍が専横して天皇陛下さえ脅かしていた時代の軍隊の犯罪であり、戦群化して軍隊の支配下にあった国家の犯罪だと言われてるんだよ。

一体何を読んでるんだ？まじで。

@迦陵頻伽

じゃぁ物的証拠がなかったら犯罪を構成し得ないんだね。

痴漢、強姦、強制猥褻、防犯カメラがない場所での窃盗、全て物証がないよね。
指紋が残っていても盗んだ瞬間を確認できず他の人間が盗んだ可能性を排除できないし、性犯罪で目撃者がいたとしてもそれは証言にしかならんのだけど。

日本ではそういったものは物証がないゆえに犯罪を構成しないんだね？

たとえレイプを目撃し窃盗犯を現行犯で取り押さえても物証は発生しないよ。
なぜなら防犯カメラがない限り目撃者の証言しか証拠になりうるものが存在しないんだから。

戦前の日本は北斗の拳みたいな国だったの？

証言に証拠能力はない　ある部分ではたしかにそうだろうな。
それが何カ国もで複数の人間が一様に同じような証言をした場合には通用しない詭弁になるんだけどな。

@迦陵頻伽

>だから、慰安婦問題一つで国交がどうこうなるのかと聞いています。
>むしろありもしない慰安婦問題を認めることの方が日本の国益にとってマイナスでしょう。

俺が認めたんじゃなくて認めたのは安部総理と政府なんですが。

違いますか？
政府が慰安婦を認めたのは俺のせいか？安倍のせいか？
安倍のせいだとはっきり映像で見て取れるんですが、「物証」にならないんですか？

>その決議を国論として、各国は日本を非難して国交の妨げになっていますか？

他国の議会で非難決議をされ、人権問題で勧告を受け、欧州には人権が先進国と同水準ではないと指摘されEPA交渉に失敗したんですが国交の妨げにならなかったんですかね？

>どれもこれも慰安婦決議は吉田証言を発端とする偽りの強制連行に関することがあったから
>日本は反論を控えていたんです。

つまり安倍は事実を知っているのにアメリカで嘘の罪状で謝罪してきた売国奴なんですね。
本当にぜ～んぶうそだっていう明白な証拠があるならそれをつきだして「あいつら嘘つきですよ」っていうのが国益ですよね。
あるなら今すぐ出せるわけでしょ？
２０１３年も河野談話の内容を調査した結果踏襲すると言ってましたが新事実が何かあったの？

河野談話もクマラスワミ報告書も吉田証言なんか関係なかったことがわかっただけだったんですが。

>そして、今となってはそれらについてはすべて反論していける立場に日本はなったんです。

上述の通り恒常的に嘘をつくが口を拭うかしてるってわけでしょ？

その反論が嘘じゃないってことはどうやって理解してもらうんですか？
過去の謝罪も嘘、嘘でもその場しのぎなら謝罪会見でもする人が「今度こそ本当だ」と喚いてるんだよね。
本当に嘘じゃないのそれ？

>過去言ってたんだから無駄だと？

いいえ。過去に言ったことがダメなんじゃなくて何が嘘で何が本当かわからない奴が語る「真実」とやらに信憑性がないと言ってるんです。

クマラスワミ報告書がお前みたいなのが嘘だとわめき散らす一方国連で信憑性を持ったのは、慰安婦が嘘だろうが本当だろうがスリランカ政府にもクマラスワミにも何の利害関係もないからなんですよ。

安倍仕事はお前みたいなのを踊らせて選挙に勝つことと、実際総理大臣になったら外国を納得させることなんですよ。
外国が納得しますかしませんか　問題はそれだけなんだよ。
お前は錯覚してるけど慰安婦問題は選挙の材料でも国内問題でもない。

なぜならそれに異論を申し立てて攻撃しているのが外国だからなんだよ。

なんでスリランカ出身のクマラスワミを委員に選んだか？
日本の分割統治案にスリランカが反対し続けてきた経緯を勘案して日本人に理解してもらいやすいように国連が選んだんですわ。
その目論見は大外れだったみたいだけどね。

>逆です。
>これから日本は始まるんですよ。

そうだね、何が嘘で何がほんとかわからないから色んな調査が始まるだろうね。
吐いたツバを飲む奴の調査に海外が納得してくれりゃいいけどな。

>あなたの論拠はもうすべて崩れているんですよ。
>まるで駄々をこねている子供のようですね。

そもそも俺の論拠が何なのか説明できるんですかね。
箇条書きかなんかで書いてみ？

何がどう崩れて抜粋したクマラスワミ報告書のどの部分が嘘でそれが国際的にどう言われてるかの具体的解説が全くないよね。

まるで教科書を読まずに０点を取るアホの子みたいですね。

日本は始まる！アレは嘘でこれはホント！
幼稚園児だよまるっきり。

@奥

クマラスワミ報告書を読んでから発言しよう！

病院にも行かずに何をムキになってんの？

@迦陵頻伽

女狩りを植民地の人間にやらせて頬かむりして「あいつら自分でパンツ脱いだんだろ」という方が汚名だと思うけどね。

お前らの発言がなぜ第三者の立場に理解されないかわかるか？
それを汚名だと思っていることそのものに端を発してるんだよ。

共産主義者が資本主義を糾弾したりイスラム原理主義者が西側の堕落を糾弾しても説得力がないよね。

>当時の売春事情のような細かい話は後回しでいいんじゃないですか。

当時の売春事情じゃなくてなぜ強制連行と呼ばれるに至ったかと言う話で、「当時の行為を現代の道徳で裁くな」という幼稚な絶叫に大して当時の道徳を検証してみたんですが。

どこが細かい話なんですかね。問題の根幹だと思うけど。

@迦陵頻伽

>あなたの論拠は無いじゃないですか。
>証拠は証言のみ、これまで吉田証言を元に行われた決議やインタビューを今更持ち出してくる。

では証言のみではあらゆる犯罪は構成され得ず、というのが日本のデファクトスタンダードってわけですか。
クマラスワミ報告書を隅から隅まで読んでも朝日新聞の名前は出てこないし、１００以上の章で構成されるその大量のドキュメントの中で吉田は２行しか出てこなかったけど。
むしろ他のうは学者のほうが証拠として採用されるけどねぇ。

繰り返し聴きますがクマラスワミ報告書や河野談話の内容を読んでなおそう思ってるんだね？

>結局世界が騙されたという日本政府の見解を述べているにすぎません。

でも安倍が世界の面前で認めて謝罪したんですけど。
俺の論拠はむしろ安部総理の謝罪なんだがありゃ嘘なのか？

嘘で日本に汚名を塗りたくった大嘘つきですか、安倍は。

びっくりして顔が真っ赤になりそうだよ。

>クマラスワミ報告書自体吉田証言や朝日から拡散した情報が大きく影響したものなのに
>なんで未だにそこにこだわるんですか？
>まぁそこしかこだわるところがなく、それ以外は全面的に降伏しているからなのでしょうが

安部総理が日米共同首脳会件で謝罪までして幕引きを計ってるのにブサヨは逆らうなよホント。
もうお前らは終わってるんだよ。
ブサヨがいくらデマを流したって決着はついたんだよ。

>調査をすればするほど慰安婦問題推進派にとっては都合が悪いでしょう
>また捏造だ嘘だと往生際悪く喚き散らすのですか？

すべての事実を知っている日本の総理大臣が謝罪したのにブサヨはまだデマを垂れ流し発狂するのか。
安倍ちゃんに謝れ！

@迦陵頻伽

えー、でも支持率最高潮の安部総理はアメリカで慰安婦問題を認めて謝罪してるけど。
君たち誰を支持してるつもりなの？

@迦陵頻伽

えー？でも安部総理は謝罪会見を開いてるんですけど。
従軍慰安婦問題は存在しないのに外国で謝罪したの？
今この謝罪という誠意を見せた安部総理、支持率最高潮らしいけど？

@3杯目のおかわり

いいや。吉見教授とやらの発言じゃなくて国連やアメリカや安部総理の発言だよ。
安部総理が実にいいことをおっしゃってるよアメリカで。
お前ら売国奴のブサヨは動画見て安倍ちゃんの爪の垢煎じて飲めよ。

@3杯目のおかわり

>要は、それらはすべて現代のモラル目線で語っているだけの話。「借金で騙す」ってどう騙すんだよ。
>それを言うなら「借金の代償に返済するには良い仕事があるよ」と甘言で連れてきたら売春だった。
>この事象の何処に軍の責任があるのだ、まったくない。

これも本文読んでたらとても考えがつかない寝言だろうね。

ヴェニスの商人の刊行が１５９４年。
水戸黄門が江戸時代の脚本で映像・演劇化が明治末期から大正にかけて。

同じような脚本でやっていた日本の道徳観はお前が想像している以上にずっと発達してたんだよ。
日本を修羅の国みたいに貶めるなよ売国奴。

@3杯目のおかわり

>だから、吉田証言を持ち込んだのは日本と韓国の左巻き団体だってば。

だから吉田証言なんか河野談話にもクマラスワミ報告書にも全然記載されてないってば。

>女子挺身隊＝慰安婦の流れを作ったのは朝日新聞だが、国連報告書の中に朝日がこういっていると書くわけないだろ。しかし、女子挺身隊＝慰安婦は明らかに朝日の情報だろ。

女子挺身隊＝慰安婦なんてクマラスワミ報告書に全然記載されてないってば。

何かに取り憑かれてるんですか？

@迦陵頻伽

河野談話を踏襲すると発表しアメリカで謝罪したけど国連と戦うのか。
何をお題にして何を狙いにして戦うのかね。

何に頼ってるんだかわからないけどぜひそれを開陳してくれ。

@10039

@迦陵頻伽

@3杯目のおかわり

>やってないことまで認める必要はありません。

>すごいな、本気で支離滅裂になってきた。
>管理人血管切れるんじゃないか？
>安部は朝日の嘘を批判してたし国連と戦うんだぞ？

>その謝罪と矛盾してると思わんか？

>そもそも、デマを根拠にした勧告に日本が従う必要など全くない。
>反日日本人と反日韓国中国系団体が執拗に騒いでいて、票田に繋がるから利用する政治屋がいる構造。

安倍晋三首相
「人間として心から同情する。首相として大変申し訳なく思っている」
「彼女たちが慰安婦として存在しなければならなかった状況につき、我々は責任がある。」
「非常に苦しい思いをしたことに責任を感じている。」
「ここで事実関係を述べるのはあまり意味がない」
「私が初めて述べたものでなく、これまでの政府の見解を述べた」
「（軍の関与を認め謝罪した９３年の）河野洋平官房長官談話を私の内閣では継承している」

さて。これをいつ公式に撤回したんですかね。

>日本側はここできっちりクマラスワミ報告書を無効化しておかなければ数十年後また左巻き連中が再利用しかねない。

@迦陵頻伽

で、安部総理は選挙前に「終戦記念日の靖国参拝」を公言していたけど実行したんですかね。
河野談話の見直しも嘘でしたね。

今度だけは本当だっていう根拠はなんですか？

目つきや顔の真剣さが違ったみたいなやつですか。
物証がないと立証できないんじゃないんですかねぇ。おたくらの理屈では。

@10039

クマラスワミ報告書のどの部分で

>なぜ強制連行と呼ばれるに至ったかというと国策による女狩りがあったとされたからでしょう。
>個別犯罪と国策を混同してはいけません。

してるんですか？
公務中に警察官が警官と一見してわかる格好で警察手帳を使い犯した犯罪も個別犯罪ってわけですか。
凄い国だなぁあなたの国は。まさか北朝鮮とか中国におすまいですか？

>今回ようやく朝日が認めたのは女狩りなど無かったという話でしょう。

吉田証言は根拠がありませんでしたとは認めていたけど女がりや強制連行がなかったなどということはどこにも書いてなかったけど。
どこのどの部分に書いてたか教えて下さい。
「物証」が重要で「証言や心象」は何の役にも立たないんでしょ？

>頬被りでも何でもありません。

そりゃそうでしょうね。何が書いてあるかわからず、合理的な推測ができない人は盲信と言うんですよ。
頬被というのは内容をわかった上であえて知らん顔をすることを指すわけですからね。

>私は質の違う話を混ぜるのは止めましょうと言っています。

何の話と何の話の質が違うんですか？
論拠と物証が不足していると思います。

@迦陵頻伽

>それが嘘を元に騙されて発表したものだということは国民はみんなわかっています。
>河野談話も村山談話も、全部嘘を根拠にしていたものなんですよね。

そしてそれを踏襲したのが安倍政権ですね。
事実を知っているのになんで嘘を踏襲するの？
合理的な説明が必要な部分ですねぇ。さぁどうぞ！

>あなたは過去の発表しか言ってませんけど、現実に今政府は国連に対して慰安婦問題が間違いであると戦いを挑んでいきます。
>あれあれぇ？どうしてでしょうかね？
>多分賢明な管理人はそこには目をつぶって見えないふりでしょうが

上述の通りそれは引用してますけどね。見えないふりでしょうか？

安倍過去の戦い

・靖国をトリモロス→やっぱり止めました
・美しい国日本をトリモロス→河野談話を踏襲しました
・慰安婦問題は捏造だとトリモロス→アメリカで謝罪会見
・断固として日本を美しい国に！→体調が悪いんで辞職します

オオカミ少年を読んだこと、ありますか？

@迦陵頻伽

>けっきょく管理人的に慰安婦問題は終わったって認識でいいのね。

慰安婦問題が終わるときは外国が黙った時だよね。
どうやって終わらすんでしょうかね、さぁどうぞ！

>これ以上謝罪も賠償もいらないね。

謝罪は今後不規則発言をしたり撤回したりしない限り実際有効だと考えるね。
問題はわざわざちゃぶ台を返して蒸し返すことだよ。

それで、賠償は政府がいくら払ったの？
物証を添えてさぁどうぞ！

@迦陵頻伽

@迦陵頻伽

>今の政府は朝日新聞の虚言を元にクマラスワミ報告自体について訂正を求める動きを行っていきます。

安部総理は終戦記念日に靖国参拝するはずだったが未だに参拝していないですね。
今までの実績と正反対に今後の予定は全部実行するという根拠はなんですか？

「物証」を添えてさぁどうぞ！

>もしかして政府よりも、多数の国民よりも正しく正論を語っているとか勘違いしちゃってるんですか？

政府の公式見解はこちらです↓

@迦陵頻伽

>じゃあ管理人は今の政府の動きをどう見るのですか？
>官房長官の発言+閣議決定では「国内向けのパフォーマンス」とは言えませんよ？

それで過去の謝罪と踏襲をいつ撤回して韓国やアメリカや国連に伝えたんですか？
実行とヤルヤル言ってるだけの状況は大違いだよね。

やるやるなら靖国参拝も既にやってなきゃおかしい訳で、どうせ撤回なんか出来ないって言ってるのがなんで理解できないのかな。
この場合の撤回というのは、あの謝罪の中に含まれるアメリカも含まれた当事者に「アレはなかったことにします」と内閣府として伝達して初めてそうなるんだよ。

で、いつ伝達しましたか？もしくはする予定なんですか？
「物証」ないしは「論拠」を添えておねがいします。

産経新聞に書いてあったとか言うなよ。
「終戦記念日に靖国へ行く」これも書いてあったが未だに実行されてないからだ。

>そのくだらない動画を繰り返したところで事実は変わりません。
>諦めなさい。

くだらないどうって言ったって総理大臣がアメリカで発表した謝罪だろ。
しかも日本をトリモロス大本尊の内閣総理大臣安倍晋三さんの。

今の安倍の発言はくだらなくないけどあの時はくだらなかったの？
支離滅裂です、お前の言い分は。

@奥

>戦わなくちゃ、現実と
>国内の慰安婦問題は終わり海外に広報して終了だって。

戦わなくちゃ、現実と。

安倍晋三首相
「人間として心から同情する。首相として大変申し訳なく思っている」
「彼女たちが慰安婦として存在しなければならなかった状況につき、我々は責任がある。」
「非常に苦しい思いをしたことに責任を感じている。」
「ここで事実関係を述べるのはあまり意味がない」
「私が初めて述べたものでなく、これまでの政府の見解を述べた」
「（軍の関与を認め謝罪した９３年の）河野洋平官房長官談話を私の内閣では継承している」

>馬鹿どもが納得するまで慰安婦問題が終わらんというが
>おまえみたいなのが生きている限り戦い自体は続くのかもな。

誰と誰を納得させたらいいかお前はおろか教祖の安倍までわかってないんだから話になってないよね。

戦いは産経・読売新聞の紙上とお前のスマホやパソコンの中で起きているんだよ。

終戦記念日の靖国参拝みたいに現実の戦いは始まりもしない可能性のほうが高いと思うけどな。

さて。ここらで一回中間でまとめると

・ここではネトウヨが集い従軍慰安婦は問題はなかったという
・当時はそれで許される道徳だったと考える
・そもそも朝鮮も台湾も日本だった
・安倍謝罪も朝日に騙された結果のもので無効である
・国連もアメリカも韓国も朝日新聞と吉田新聞に騙されており、表に出てきたインドに至るまでのアジア各国の元慰安婦数万人は集団ヒステリーの患者ないのかもしれない

というものらしい。

さて。慰安婦問題は太平洋戦争を戦った日本の大東亜思想と正戦論を根幹から破壊するものだ。

・日本による解放を受けた結果ただ貧乏だった家庭の少女は借金で縛られた過程で売春婦になり
・今まで綿花を積みフルーツを収穫し農作業を手伝っていれば飯が食えたのに戦地の売春宿に押し込められ
・言葉が通じない兵隊の伽の相手にさせられる

優勝劣敗の恐ろしい国に変身した。
日本による解放を受けたら、ど田舎で気ままに暮らしていた貧乏人が売春婦になる国になったわけだ。

・日本の本土の娘は未成年のうちは慰安婦に慣れないが、開放された地域では未成年の娘も慰安婦になり働かされる

これを人種差別というのであってアパルトヘイトと同じような思想だ。
そしてそれは聖戦思想を根底から転覆させる。

慰安婦に強制性があってもなくてもそうした論理矛盾が発生して戦後の右翼論壇の大東亜思想が破壊される。
源田実が代議士になっていたことに象徴的な一部に大東亜思想を受け継いだ日本政府がそうした利益相反を乗り越えて客観的な検証を出来るのか？

出来ないと判断されたから第三国のクマラスワミが任命され調査に乗り出した。

他人を納得させたかったら最低限物証がなくてもその言動の客観性は求められる。
その客観性はネトウヨにも安倍内閣にも日本政府にもないということははっきりしている。

なぜなら安倍内閣の政治思想の根源が大東亜思想であって、その信者を自認するネトウヨに根本的な利益相反に耐えられるはずがないからだ。

したがってたとえ国際社会に第三者に委任しなかった調査結果をいくら報告したところで納得させることは出来ないだろう。
今まで小国にばら撒いたODAの代償に意見表明の凍結や白紙投票は買えるだろう。

しかし金で第三者を納得させることは出来ないと安倍は思い知らされるだろうな。
なぜなら今現在の経済力を相対比較して、何でもかんでもいうこと聞かなきゃいけないほどの貧富の差は日本とインド、日本と中国、日本と韓国に存在しないからだ。

中間まとめ１続

承前　中間まとめ２

では日本の国内問題に絞り込んだ上で道徳と正義の見地から判断すると慰安婦問題が何をもたらすか。

・借金で身を縛られた女を救済せず見て見ぬふりをする文化性
・そうした業者の跳梁跋扈を止めることも出来ない司法の無力
・戦国が終わった安土桃山時代から連綿と受け継いできた日本的道徳の否定
・ネトウヨと安倍が自慢する先進国としての日本の優位性と理性の否定

これにつながる。

事実関係の調査とは全く別な問題で、身売りせざるを得なかった人間に対する同情を持てないということがどれほどの野蛮性を他人に訴えかけるか全く理解できてない。

戦争が終わってからおよそ７０年、世間で進歩した文明はそれをセカンドレイプと呼ぶようになった。
それは世界中で似たようなものであって、日本国内のそういう態度が日本の実態に対する誤解を生むということがまるで見えてない。

菅義偉が言う国連でのロビー活動は、過去の実績から判断するに

「世界には悲惨な女性の蹂躙事件があり、日本の７０年前の罪を発掘するのではなくボスニアやルワンダの民族浄化を調査すべきだ」

と言うものであり、過去本当にその資料を配布して国連で糾弾されている。
自分でボスニアやルワンダの民族浄化と相対化させた以上、ボスニアやルワンダの先輩になったってことが理解できないらしい。

・大昔の話を引っ張りだしておかしいじゃないか！

１５９４年刊行のヴェニスの商人も、東海道中膝栗毛も幕末から明治にかけて講談の定番になった水戸黄門の道徳観も大昔から身売りせざるを得なくなった人間に対する非人道的な扱いを固く戒めている。

これらの主張を繰り返す奴の指す日本というのは一体どこの国のことなのか？

それは大日本帝国の昭和初期の話である。
昭和のわずか２０年そこそこの政府の２０年の歴史は日本のすべての歴史の代弁にはならない。

皇紀以来２６７４年の日本を大日本帝国の昭和初期は代弁できません。
それらの擁護のためにその他の２６５４年余りの歴史を売り渡す事こそ売国行為です。

以上ネトウヨにもわかりやすい中間まとめ終わり。

反論はいつでもどうぞ。

@迦陵頻伽

ではその未来に何をすると菅義偉が申し述べているんですか？

菅義偉「国連で意見表明をしようと思う」

ここまでは見たけどそれ以上踏み込んだ発言をしてませんよね。
そういう発言の過去の実績がどうだったか列記します。
これで未来を確信できるならあんたはお人好しだね。オオカミ少年のいいカモだよ。

安倍過去の戦い

・靖国をトリモロス→やっぱり止めました
・美しい国日本をトリモロス→河野談話を踏襲しました
・慰安婦問題は捏造だとトリモロス→アメリカで謝罪会見
・断固として日本を美しい国に！→体調が悪いんで辞職します

オオカミ少年を読んだこと、ありますか？

@迦陵頻伽

クマラスワミ報告書に証拠がまとめてあるので抜粋でも読んでね。

>水戸黄門まで持ち出してきてどうするの？
>水戸黄門じゃなくて、証拠だしなよ。

「と、と、と、当時の行為をっっ！！げ、現在の道徳で裁くなっっっ！！！」
って叫ぶ人が多いから当時の道徳を立証したんですが問題ありましたか？

江戸末期から大正時代にかけて講談と時代映画の定番だった水戸黄門、それって道徳の立証材料としてこれ以上ないくらい有効なんですけどね。
戦前の日本では水戸黄門はエログロナンセンスの映画だったのか？

>当時、騙された婦女子を救ったという新聞記事があるから、それ並みのものでいいよ。

なるほど、救わなきゃいけない女が山ほどいたのにたまにしか救済しなかったのか。
ひどい政府だね。そりゃ人権侵害不可避だわ。

まるでデリヘルやヘルスのガサ入れみたいな話だな。

@奥

>そんで自分が頭がいいと勘違いしてるタイプの馬鹿っぽい。

>最悪だw

物証はまだですか？証言や個人の感想は事実を証明しないんでしょ。
物証、さぁどうぞ！

@迦陵頻伽

>全くこちらの主張を理解できていないどころかさらなる被害妄想をまき散らしているようですね。

何を主張してるんでしょうか？
まずそれを具体的に書かないとわからないし、そもそも匿名のまま個別の称号をもうけずにだらだら書いてもそれは主張にならない。
せめて固定のHNくらいつけてからほざいてね。
精神のお薬が切れているならしょうがないのかもしれないけどな。

>これに関してあなたの考えは反吐が出ますね。

奇遇ですね、俺も同じ気持になりますよ。

>他国の植民地は良かったけど日本には酷いことをされたと。
>日本はフィリピンやインドネシアに民族としての誇りを与えました。
>それが戦後の独立につながっていますし、だから日本は各国から感謝されている。

ほほー。彼の国の教科書の歴史コーナーで日本がどう紹介されているか抜粋してみました。

フィリピン
・ 　（共和国としての独立を前提とした）準備期間の連邦制10年間は、過剰な人口や工業製品を受け入れる領土を求める日本が太平洋で戦争を始めた時点で、荒々しく中断されてしまった。
　日本海軍の爆撃機は1941年12月、ハワイの真珠湾を攻撃した。米国は対日宣戦を布告し、ここに太平洋戦争の火ぶたが正式に切って落とされた。この戦争によってフィリピンは日本に占領された。
　フィリピン国民は3年間にわたって戦争の辛酸をなめさせられた。国民の自由は敵によって抑圧され、経済は日本の戦争需要に対応させられ、教育もフィリピン人の考え方を日本人に合わせるよう改変させられ、そして日本が後ろ盾になった共和国だけが政治を行った。その間に何千何万ものフィリピン人が処刑・投獄されたが、反抗の精神は占領終結まで日本当局を苦しめ続けた。

（「フィリピン人民の歴史　第8版」＝ガロテック出版社）

インドネシア
・労働者の搾取

　主に田舎の住民である「労務者」は、日本に強制的に働かされた。特に軍の施設や防衛のための防壁や、列車の線路などをつくった。多くの「労務者」は現場で死んだ。その悲しい状況は結局、口からロヘ伝えられ、村の人々全員の知るところとなった。

-インドネシアが独立した背景

　抗日運動は、インドネシアの独立の実現につながっていった。対日闘争を実施するのに、インドネシアのリーダーたちは非常に慎重だった。日本の占領がとても冷酷だと知られていたからだ。もし、はっきり抵抗すれば、日本占領政府はすぐに誰でも殺すだろう。このため闘争の方法は、その時々の状況に合わせていた。

（「中学校2年生歴史教科書」＝エルランガ出版社）

-日本による植民地支配

　日本がはじめ、インドネシアの民衆にたいして親切でやさしい態度をとっていたのは確かである。しかし、時がたつにつれ、日本のインドネシア民衆に対する態度は、変わっていった。日本の行動は残酷なものになっていった。

　一般に植民者の態度はどこも同じである。つまり、残虐で、搾取的で、非情である。私たち民族の運命は、トラの口からのがれ、ワニの口に入るということわざにたとえることができる。これは、どういう意味だろうか。それが意味するところは、日本がやってきたことにより、オランダ植民地時代に受けた犠牲はなくなるどころか、むしろ、事態は悪化したということである。

-インドネシア民衆の犠牲

　日一日とインドネシア民衆の犠牲は、悲惨なものになっていった。民衆が命令に従わないと、日本は重い刑を下した。当時、私たち民族の運命は、実に苦しいものであった｡食べ物は､すべて枯渇していた。飢えた腹を満たすために、民衆はおよそ人間が食べる物とはいえないような、タピオカの皮やバナナの皮などを口にせざるをえなくなった。

(「社会科・インドネシア国史２・小学校５年生用」)

台湾

・日本の権力支配

　1895年の台湾総督府成立後、日本政府は台湾に対し不平等待遇政策をとり、また総督が行政、立法、司法、軍事大権を総攬する総督専制の体制を作った。

-皇民化運動

　1937年中日戦争が勃発し、台湾は日本の南進政策の基地となった。
兵力の供給源問題を解決するため、日本は「皇民化運動」を実施した。台湾人が日本式の生活習慣を身につけることを奨励し、日本語を話し、日本姓に改め、日本の神々をまつるなどの方式で台湾人の同化に拍車をかけ、日本国民の愛国心と犠牲的精神を持たせた。
　太平洋戦争勃発後「皇民奉公会」が成立して、台湾人民を戦時体制に組み入れ、その後さらに台湾において徴兵制を実施し、日本軍の侵略性と暴力文化が存分に現れ出た。

（国民中学3年下期「社会3の下」＝仁林文化社）

シンガポール

・なぜ日本は東南アジアを攻撃したのか？

　日本軍は、中国駐留軍に石油や鉄などの重要な原材料を供給するため、資源が豊富な東南アジアに侵攻することに決めた。また、原材料を支障なく日本軍に送るため、この地域の重要な海路を確保したかったのだ。

-粛清

　英国軍が降伏して3日後、日本軍は18歳から50歳までの中国系男性すべてに、検問所に出頭するよう命じた。兵士は家から家を回り、銃剣を突きつけて中国系居住者を追い出した。女性や子ども、老人を捕らえることもあった。
　不運な人々の大半は、まとめて縄で縛られ、船で沖に連れ出され海に投げ込まれるか、海岸に連行され、機銃掃射で処刑された。

-日本軍占領時代

　捕虜の多くは、泰緬鉄道建設に送り込まれた。建設地の生活環境はひどく、建設地に送られた捕虜のうち、約3分の2が亡くなったと言われている。

（「私たちの歴史のページ」＝SNPパンパシフイック出版社）

>日本はフィリピンやインドネシアに民族としての誇りを与えました。

つまりフィリピンもインドネシアも日本が占領するまで民族としての誇りも持たない土人だったってわけですか。
ものすごい五族協和精神ですね。
民族としての自意識や誇りは自然のものであり与えられるものじゃないんですよ。
日本人もGHQに誇りを授けてもらったの？

>日本としての姿勢を示していくだけですし、違うものは違うと反論するだけです。
>そのための土台が朝日の自滅によって整っただけのこと。

たかが一新聞社が破滅しないと整わない土台と発表できない事実ってなんですか。
物証を添えて立証して下さい。
今のところ『慰安婦はいなかった』『強制連行はない』って耳塞いで叫び続けてるようにしか見えないんですが。

あ、ところでクマラスワミ報告書読みましたか？

>ありもしないことを主張されているのですから各国は日本に協力するでしょう。

外国議会の「慰安婦」決議

・米国下院「慰安婦」決議（2007.7.30 可決）
・オランダ下院「慰安婦」動議（2007.11.8 可決）
・カナダ下院「慰安婦」動議（2007.11.28 可決）
・EU議会「慰安婦」決議（2007.12.13 可決）
・韓国国会「慰安婦」決議（2008.10.27 可決）
・台湾立法院「慰安婦」決議（2008.11.5 可決）

国連の「慰安婦」決議・勧告

・社会権規約（経済的、社会的および文化的権利に関する国際規約）委員会　2013年（E/C.12/JPN/CO/3）

C．主な懸念事項および勧告
26.委員会は、「慰安婦」が被った搾取が経済的、社会的及び文化的権利の享受及び補償の権利にもたらす長きにわたる否定的な影響に懸念を表明する（第３条、第１１条）。
委員会は、締約国に対し、搾取がもたらす長きにわたる影響に対処し、「慰安婦」が経済的、社会的及び文化的権利の享受を保障するためのあらゆる必要な措置をとることを勧告する。また、委員会は、締約国に対して、彼女らをおとしめるヘイトスピーチ及びその他の示威運動を防止するために、「慰安婦」が被った搾取について公衆を教育することを勧告する。

・自由権規約（市民的政治的権利に関する国際規約）委員会　最終所見　2008年 (CCPR/C/JPN/CO/5)

22.　委員会は、当該締約国が第二次世界大戦中の「慰安婦」制度の責任をいまだ受け入れていないこと、加害者が訴追されていないこと、被害者に提供された補償は公的資金ではなく私的な寄付によってまかなわれており不十分であること、「慰安婦」問題に関する記述を含む歴史教科書がほとんどないこと、そして幾人かの政治家およびマスメディアが被害者の名誉を傷つけあるいはこの事件を否定し続けていることに、懸念をもって注目する。（第7、8条）
　当該締約国は「慰安婦」制度について法的責任を受け入れ、大半の被害者に受け入れられかつ尊厳を回復するような方法で無条件に謝罪し、存命の加害者を訴追し、すべての生存者（survivors）に権利の問題として十分な補償をするための迅速かつ効果的な立法・行政上の措置をとり、この問題について生徒および一般公衆を教育し、被害者の名誉を傷つけあるいはこの事件を否定するいかなる企てをも反駁し制裁すべきである。

・社会権規約（経済的、社会的および文化的権利に関する国際規約）委員会　最終所見　2001年　(E/C.12/1/Add.67)
C．主な懸念される問題
26．当委員会は、アジア女性基金による戦時中の「慰安婦」への補償の申し出に対して懸念を有している。この基金は民間資金を中心とし、対象となる女性にとって十分な補償とは考えられない。
53．当委員会は、日本が「慰安婦」を代表する組織との間で、遅きに失しないうちに犠牲者の期待に添う補償方法について十分な協議を行うよう強く勧告する。

これを全部覆す新証拠が出てくるんですね。
それはどんな「物証」ですか？

>それは菅長官、安倍総理をはじめ現内閣の総意でもある。

でも安部総理の真意はアメリカで既に発表されましたが。

当局者として調査を繰り返し事実をすべて知った上での発言ですよね、これが。
何しろ小泉内閣でも第一次安倍内閣でも調べまくった結果の発言で、第二次安倍内閣の今それを撤回する声明を出してないんだから。

事実と即してください。
あなたの理屈と政権の動きが連動していれば少しはわかるんですけどね。

全部あなたが口でワーワー言ってるだけで一つも「物証」が出てきてないのはなぜですか？

この場合の「物証」とは映像や新聞記事による安倍内閣の上記の謝罪映像の撤回発言であり、今後の具体的計画の表明でもいいでしょう。

@迦陵頻伽

過去にとらわれているのは日本無謬論に固執するネトウヨと安倍内閣でしょうね。
無謬でなければ困る奴が無謬を主張しても信憑性がないから問題が終わらない。

利益相反は国際的な司法も含めたジャッジでいの一番に忌避される基本的条項です。

まず社会常識から身につけよう！

@hee

チョンの話は韓国大使館か朝鮮総連で聞いてきたら？

そもそもお前の理屈だと人を雇って犯罪をさせる依頼犯罪において依頼者は無罪だって話になるね。
法治国家の住人ですか？
まさか中国人？

@hee

水戸黄門を見てからの話にしてくださいね。
見てない人とは同じ話を出来ません。

ほんとに日本人かあんた？

@迦陵頻伽

>またすり替えを始めましたか。

具体的にどの部分がすり替えか指摘してもらわないと返答に困りますね。
で、どの部分ですか？

>本当に文章をまとめる能力に欠けたお人だ。

物証が重要だというので改ざんを疑われないように物証を提示したんですが何が問題なんですか？

>要約：各国で日本は感謝などされていない。
>　　　むしろ残虐なことをしたと教えられている。

あの歴史教科書の内容のどこに感謝があるんですかね。
説明して下さい。
もちろん、「物証」を添えて。

>事実に伴わないことを言われても困りますとしか言えませんね。

教科書の抜粋なんですけどどこがどういうふうに事実に伴わないんですか？
それともあの内容は日本への賞賛を暗喩してるんですか？

「物証」を添えて立証して下さい。

>もう終わりますけど（笑）

全然朝鮮も中国も黙らないみたいですがどう終わるんですか？
終わったと政治家がとネトウヨが連呼してるだけで国際的な状況が悪化してることは既に立証しましたが。
そちらも物証を添えての立証を願いたいもんです。

>あなたの中での日本の国際的立場はどうなっているのでしょうか？
>暗黒面だけ増大させた真っ黒な人ですね。

あなたの中での日本は無謬の神国ですか？
暗黒面の存在が都合が悪いだけのカルト信者にしか見えないですね。
歴史を受け入れ自ら育成するということは不都合な事実も受け入れるということです。

>で、また長々と悔し紛れの負け惜しみを言ってますが

私が誰に負けていてどのへんで負け惜しみを言ってるか具体的に指摘してくださいね。
マウスを少し動かしてコピーペーストするだけの労力の伴わない作業です。
一つよろしくお願いします。

>あなた、何一つまともな物証出せてないですよ？

教科書の抜粋、各国の決議、国連の勧告、すべて事実を提示していますが。
物証にあなたが納得しないのは勝手ですがアレは現実ですよ。
私はこれを覆す物証があるならそれはあなたが提出するものだと呼びかけています。

さぁ出して下さい。半日待ちました。

>安倍が発言を撤回したか？
>上書きは撤回と同意義ですね

上書きが撤回と同意義にはなりません。
宣戦布告した後一方的に発砲をやめても相手は攻撃を止めません。
停戦の合意があって初めて止まるものです。

その言い分はあなたの妄想にすぎないですね。

>既に今の安倍内閣の動きはその動画とは異なります。

だからそれを国際社会での安倍内閣の動きと照らしあわせて証明するのはあなたのやることですよ。
アメリカで謝罪会見をした後、国際的に安倍内閣は河野談話を踏襲すると発表し謝罪の気持ちを発表しその撤回発言を国際的に行ってません。

あなたの言い分によればその上書きないし撤回の発言を国際的に行ったことになるんですが、安倍内閣がどの国際機関や国家に対してそれを行ったか立証するだけでいいわけです。
さぁどうぞ、物証カモン！

>あなたこそ、安倍内閣の動きが河野談合と違うことを示してください。

意味がわかりません。
安倍の動きは河野談話と合致していると主張しているのが私で違うと主張しているのはあなたです。
それを示すのはあなたがすることです。

@迦陵頻伽

>自虐史観はこれからの子供たちには教えてはいけないね。
>もちろん戦争は起こしたけど、それは残虐な侵略戦争という側面だけでないことを教えてあげなくては。

へー。じゃぁ日本人も原爆落とされたおかげで豊かになれた、焼け野原になったおかげで東京が最先端になったと感謝してる部分もあるってわけか。

過去の日本が土人国家だったと確信を持ってなかったらとても考えつかない自虐史観だね。

こういう人間は世の中から淘汰されていくべきだと改めて感じた。

@アホな読者

>クマラスワミ報告書クマラスワミ報告書ってうるせーよ低脳管理人
>その報告書の根幹を成す証言が虚偽だったのにその報告書を証拠の如く語るって哀れだなｗ

クマラスワミ報告書の根幹に吉田証言も朝日新聞も採用されてないんですが。
何を得意気に語ってるんでしょうか？？

>クマラスワミ報告書での日本の責任という20万人の朝鮮人女性の軍性奴隷として強制的に徴収の証拠は？

抜粋してあるクマラスワミ報告書を読んだらすぐわかるよ。
さぁどうぞ。

>日本政府が外交関係を考慮して証拠は無いけど河野談話で強制性を認めたのがよほど嬉しいみたいだけど事実かどうかも分からない検証は不誠実だろ

嘘を外交関係で認めるわけ無いだろ。お前こそどんだけ不誠実なんだよ。

>だから改めて河野談話や慰安婦証言を検証しようとしている日本政府は素晴らしいな

その結果河野談話を踏襲することにしましたって2013年に安倍内閣が発表しましたが。

>とりあえず日本軍慰安婦の問題点を整理して勉強した方がいいぞ。
>日本以外の国の慰安婦も合わせてな。
>せいぜいWWⅡのノルマンディー上陸後の連合軍やドイツ進行したソ連軍、ベトナム戦争の韓国軍、なんかの問題と併せて女性の人権問題提起に頑張って下さい。

それは当事者が勝手に勉強すれば良い話で日本はアメリカが韓国で行った慰安婦関係の問題もソ連が行ったドイツでのレイプもライダイハンも全部当事者関係にないからね。

他人のことにくちばしを挟む前に自分の問題に決着を着けるべきだろうね。
お前は自分の家が燃えているのに他人の家の草むしりを手伝うのか？

>多分日本軍の問題しか話せないだろうけどｗ

当たり前の話だよねそれ。
韓国の問題は韓国人、日本の問題は日本人、アメリカの問題はアメリカ人が考えるものだし。
俺お前と違って朝鮮人じゃないから朝鮮の問題に興味が持てないんだ。
同じようにアメリカとかソ連とかドイツの問題も関係ないんだよ。
何の興味もない。

>それを勉強した上で日本軍慰安婦だけを戦争犯罪として声高に叫べるような厚顔無恥かつ低脳な管理人ならもう救いようがないわ。

国連で自民党政権の日本政府が行った広報活動によると従軍慰安婦問題は「ボスニアやルワンダの民族問題を先に調べるべき」つまり民族浄化と同レベルに相対化されるらしいけど。

朝鮮だ朝鮮だと朝鮮人でもない人間に朝鮮に内政干渉をさせようとして、お前どんだけ低能なの？
靖国神社に触れられたくないのと同じように日本人は朝鮮の問題なんか興味が無いんですよ。

問題化した慰安婦問題の早期の終結にしか関心がありません。

@hee

>おい、証拠は無いけど、バラバラに被害にあった16人の証言が一致してるから、嘘とは思えないとか、アホなこと書いてあるぞ。

複数の国で複数の人間が一様に同じような証言をしたら当然証拠能力があるだろうね。

日本の法治主義ってアレか？
強姦の現場を16人が目撃して全員が矛盾のない証言をしたにもかかわらず

「本人が違うって言ってるから無罪」

ってなるのか？

自分で何言ってるかわかってんの？

>自己申告した全員が被害に合ってるとか、これもアホだろ、自称被害者意外、名乗り出るわけがない。
>名乗り出てないやつ探して聞けや。

名乗り出ない慰安婦をどうやって見分けるんですかね。
慰安婦に焼き印でも押してあったら後から立証が簡単だったのにホント大日本帝国陸軍は馬鹿だよな。
アメリカの奴隷牧場でも後からトラブルが起きないように焼き印を押してあったらしいぞ。