インドネシア高速鉄道、日本案は可能性0だった事が現地メディアと政府発表で発覚 ウソ大げさが日課のメディアとホモウヨ内閣


元々異様な内容だった菅官房長官の説明

 

 

インドネシアの政府の情報や現地メディアを翻訳している人のサイトが、今度のインドネシア高速鉄道計画の話を洗いなおして整理してくれているので紹介しようと思うんだけど、案の定日本で流通している情報と現地の生情報は全くの大違いだそうで。

 

まず要点の前提を言うと、政府支出を前提とした日本の提案ははっきり言って箸にも棒にも引っかかってなかったらしく、政府予算は他の貧困対策なんかで、重要度の高い予算に回すということは公知の事実だったようだ。

にも関わらず政府予算の一点張りで食い下がっていた日本の提案の馬鹿さ加減と、元々1時間で移動できる区間を40分そこらに短縮するために多額の投資をしろというキチガイさは目を覆わんばかりの酷さのようだ。

 

急に変更したかどうかとか、全ての情報の経過は、いんどねしあ新聞というサイトで確認して欲しいと思う。

これは東南アジアをインドネシアを通じて観察するためのものすごく貴重なサイトだと思うので、特にビジネスで関係がある人はブックマークすることを推奨する。

 

日本の報道や政府関係者の考え方は、嘘大げさ、夜郎自大の最悪のミックスだったようで、天動説は間違っていると再確認するためにインドネシアまで行ってたのかというのが俺の感想。

そしてこの実態は日本の悪い民族性をより先鋭化させている、安倍内閣の負の影響を白日のもとに晒す結果になっている。

 

新興・カルト宗教の関係者が右翼の隠れ蓑を着てバカの一つ覚えみたいに喚き続けてきて、先鋭化させてきたプロバガンダで政権を握った安倍内閣。

周到なことに10年15年前から2chや他のポータルサイトのコメント欄、あるいはSNSで巧妙に主張を大衆に刷り込んできた。

 

結果的にカルト信者みたいなアホを大量に生み出すことになって、日本は取り返しの付かない馬鹿の国になり始めている。

 

以下に、インドネシア内閣官房公式サイトに掲載された9月3日の新幹線建設に関する政府発表をほぼ全訳で掲載します。ちょっとニュアンスが違いますよ。

 

~ココから

2015年9月3日 内閣官房発表

タイトル: 「大統領決定:ジャカルタ-バンドン高速鉄道建設は、BUMN(国営企業)管轄とする」

ジョコ・ウィドド(ジョコウィ)大統領は「高速鉄道に国家予算は使わない。B to Bビジネスとして、国営企業に任せることにした。よって再度検討せよと伝えた」と述べ、ジャカルタとバンドンを結ぶ高速鉄道建設に対して国家予算を投入せず、本件をBUMN(国営企業)に委ねることを決定しました(9月3日)。

大統領はインドネシアにおける鉄道建設の重要性を十分承知していますが、政府方針として国家予算を圧迫する鉄道建設を認めず、結論的にB to Bでのアプローチを取る旨を決定しました。大統領によると「国家予算を圧迫したくない。よって高速鉄道に国家予算を使わないことに決定した。政府は予算を割かない。よって、私は国営企業にB to Bで事業を行うよう本件を委ねた」とのことです。

中国と日本案の却下

イグナシウス・ヨナン運輸大臣は、本件が今後B to B案件になることを踏まえ、日本・中国両案の却下を決定しました。運輸大臣によると「要はB to Bになったということ。国家予算は使わない」とのことで、国家予算を使ったスキームの政府プロジェクトを否定しました。また、「今後政府は監督機関の立場であって、直接参入はしない。高速鉄道、中速鉄道建設を行いたいならB to Bでということだ。国営企業への交渉は企業ビジネスということだ」と、政府は直接関与を行わず、監督機関の立場を取る旨を述べました。

更に、「B to Bで進めたいのであれば、日本または中国と組めばよい」と、国家予算を用いない投資案件として日中両政府は本プロジェクトを継続できると述べました。運輸大臣によるとインドネシア政府は国家予算を使った案件に関しては、最優先事項ではない高速鉄道ではなく、スマトラ、カリマンタン、スラウェシ、パプアへの鉄道建設に注視した方がよいだろうとのことです。

これに先立ち、インドネシア政府は日本と中国から、時速300キロのジャカルタ-バンドン間高速鉄道建設の提案を受けていました。これにより従来2~3時間かかってきた同区間を37分で結ぶことが可能となり、日本側の実行可能性調査ではチレボンやスラバヤまでの接続対応も見られました。

以上。

 

~ココまで

 

ということで、インドネシア政府がくどく発表していたのは

  • 国家予算は使わない
  • B to Bで本プロジェクトは継続する

の2点です。白紙ではなく、国営企業への移管とそれに伴う継続です。そして、現在、B to Bで本案件は動いている模様です。

上記政府発表から、高速鉄道導入計画そのものが消滅して、それが今回、大統領のテキトウな気持ちで再復活した訳ではないことは見て取れると思います。インドネシアと中国は以前からコンソーシアムを組んで本件の開発を行う交渉を続けていますが、万が一、このまま中国がB to Bで本件の受注を獲得したとしても、それは「『白紙化』の撤回」ではなく、公表通りの単なる継続案件であることは明白です。インドネシアと中国を「国家予算を使わないといっても国営企業自体に国からカネが流れるなら一緒じゃないか」と批判するのならわかるのですが「『白紙化』の撤回」及びそれに伴って、検証無しで「賄賂と後進技術国のインドネシアと中国の共謀にやられた」的な批判を行うのは誤りだと自分は思っています(責任もって検証すればOKですが)。

それをまあ、日本案が採用されなかった時点で、日中への配慮から白紙化にしたとか、たまたま日本語ができる本件担当外のラフマッドゴーベル元商業相が罷免されたとか、国民のためにジャワ島外開発を重視だとか(ジャカルタ-スラバヤ間新幹線は政府案としてまだ残っています)、そして中国側に案件が傾いている可能性が強くなれば「白紙化撤回」だとか、記事の内容などすぐに消え去る or 忘れ去られることを知っているからでしょうか、責任を取る立場にないのを承知で、好きな事を書くのは少し頂けないかと。。。アクセスがほしいのはわかりますが、時に読者を欺き、煽るようなスタイルは、彼らの客であるユーザ及び日本の新幹線導入に尽力されている各方面の方々に対しても失礼な気がします。今後、この新幹線ネタに関しても、彼らがどんな後付ジャンケンを書くかよく見ておいてくださいまた、月並みですが、本件の詳細情報を知りたい方は日本ソースのみに頼らず英語や現地ソースを直接あたって常識を加味したうえで内容を比較してください。 しかし、それ以前に、この新幹線導入の話題、現地では日本のように盛り上がっているネタでもなく。

 

via: 日本の少しおかしな「インドネシア新幹線建設計画『白紙化』撤回報道」 – インドネシアの経済・社会・株・情報 | いんどねしあ新聞

 

 

この機会に日本人はその場しのぎの嘘ついて逃げっぱなしの国民性を是正すべき

 

↓がうちのサイトのコメント欄で「砂朝鮮は数ヶ月で壊滅する」と喚いていたホモウヨのコメントや、恐ろしいことに1937年から中国は崩壊すると喚き続けている書籍の数々だ。

 

安倍内閣のおかげで先鋭化された白痴思想は、元々持っていた省みない田舎侍根性という日本人の民族性をより先鋭化させて、太陽信仰や天動説を想起させる異様な人々を大量に生んでいる。

 

何が異様かは至って簡単な話で、日ごろ自分が予想したりしていることが外れたり、人に向かってさも常識みたいに語ったことは間違っていたのに、何の反省も検証もしないまま明日からも同じことを喚き続けているという点だ。

砂挑戦の話で言えば、書き込んだ当時からもう数ヶ月余裕で経っているけど、アメリカの地上軍は介入しなかったしロシアが参入するまで拡大を食い止めることですらできてなかった。

 

つまりそんだけ偉そうに喚いていたことが間違っていたと明らかになったわけだけど、書捨てていった人間のクズは一言くらい自分の書き込みを回収に来たんだろうか?

(誤報と捏造は万死に値するんだろ?いつ死ぬんだよテメーらは。)

 

中国崩壊にしても、今般の株価バブルの崩壊まで順調に経済のパイは広がってきた中国で、今まで中国進出の判断を迷い続けて見送ってきた企業にどれだけ損をさせてきたか自覚あるんだろうか。

結果的に日本で壁を超えることが出来ずに倒産した企業だって沢山有るわけだけど、その判断材料として何十年も前から九官鳥みたいに「ホーカイ、ホーカイ」と書き続けてきた奴は良心の呵責や自分の言動に矛盾感じない?

 

株価バブルの崩壊も、13億の国民が鉄のカーテンの向こう側を垣間見て火がついた発展欲や物欲を止めることはないだろう。

もう今更参入しても、円安も相まって妙味はないだろうけど。

機会損失を山ほど作った反省を当事者から聞いたことがない。

 

円安で日本が生き返ると言ってた連中。

生き返らなかった上に円安の後消費は崩壊して、10大都市以外のすべての地域でスーパーからデパートまで小売業は平均して5%以上の業績下落を引き起こしている。

中国人が日本に来なくなったら即日終わりみたいな経済環境になったことに対して、何か少しでも懸念や呵責を感じないか?

 

デフレデフレ連呼して、昔は一台50万とか100万だった携帯電話を、安いものは無料、高くて5,6万で使っていながら何の違和感も感じない奴とか頭が悪すぎてお話になってないような気がする。

 

殆どのやつは、まじめに考えた上での意見を天動説に基づいた妄想でかき消して、山程悲惨な結果を導き出した挙句、何の反省もしてないし、それがお家芸の日本ではそうした状況について検証が行われてこなかった。

少なくともネットで発言の経過と現状を時系列で比較できるようになった現在において、経済や人生活動の指針として何を選ぶべきか選択するためにも、そういう無責任な姿勢は改めるべきじゃないんだろうか。

 

中国崩壊やら、砂朝鮮数ヶ月壊滅論とか、普通今更になったら恥ずかしくて人前で口開けないはずだけど、検証をしないという日本社会特有の曖昧さが恥知らずなアホをのさばらせる悪い面をフルに発揮している。

和の優しさは素晴らしい伝統でありながら、はじめからそれに寄生する気満々のウジ虫の温床になるという負の側面を内包している。

 

少なくとも、インドネシアの高速鉄道についての菅官房長官の反応なんか、「太陽が出なくなったのは不信心者のせいだ」と言ってるのと同じレベルだし、先進国を自称しながらマスコミの記者と一緒に会見室で雨乞い踊りをするような原始的な反応を開陳するのはいい加減でやめて欲しいと思う。

(それをそうだと思えない国民ばかりなのであれば、是正は期待できないわけだが・・・・)

 

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予測の結果の事後検証は不可欠、失ったものの大きさを直視するべき

 

インドネシア高速鉄道の件について言えば、別にわざわざエージェントがどうとか賄賂がどうとか騒ぐまでもなく、普通に現地の新聞を読んで政府のWEBサイトを見るだけで案件についての可能性は全然違ったものになっていただろう。

 

そして大前提として、現地の経済的な様子を見た上で、(中国は最初の10年間は融資の返済はしなくていいテールヘビーな契約にしている)先々の見通しを俯瞰すれば重要だった国営企業への融資やその条件を見直すことが出来たはずだ。

そしてそれらを合算した上で、中国人のビザの状況を観察すれば、中国人がビザ無しで入国できるインドネシアで、高速鉄道を中国政府が採算ラインに載せる方法は残念ながら日本より選択肢が随分豊富だということも把握できたはずだ。

(台湾と中国でのバリ島人気は、日本人の想像を絶する高さだ。海南島ではダメなんだろうか・・・)

 

中国が鉄道計画で発揮できる強み

  • 利用客を観光で送り込むことができる
  • 集客の最低線を読んだ上で提案できるので、インドネシアの要求にピッタリの事業計画を立てられる(元本返済猶予期間を設けてみたり)
  • 送り込んだ観光客向けの事業や、旅行代理店の展開といった民間の景気刺激策も同時に打てるため、一粒で二度美味しい
  • 華僑社会を通じてインドネシアに根を張ったネットワークで路線計画、土地整理問題などを解決しやすい(宗教問題も相まって非常に複雑。)

 

こういう状況がちょっと検証するだけで俯瞰できていたはずなのに、日本政府は思い込み・妄想・天動説の最低コンボでちんどん屋みたいにドタバタするだけで税金を溶かして終わってしまった。

つまり

 

中国が受注を固めている横で日本政府がやっていた事

 

こういうことだ。

もし受注したとしても、現地の土地整理の問題で何かしら地雷を踏んで暗礁に乗り上げる可能性が高かっただろうと想像してしまう。

 

こうした状況が良いことではないのは、殆どの日本人は理解できるはずだと思うんだけど、理解できているのに世の中は悪い方向になぜ動くのか?

 

それはマスコミや政府発表の「インドネシアのくせに発注しなかった」風の発言に乗せられてしまって、『今まで助けてやってたのに何だよ』と言ってしまうその姿勢のせいだ。

得しようと思えば金ではなくて頭を使わなきゃいけない。

 

一昔前に、退職金を株式で運用しようと言うのが流行っていたけど、それで数千万円つぎ込んでラップ口座を運用させた結果大儲けした奴はどの程度居ただろうか?

自分の頭で考えでしっかり運用して、最低限のパフォーマンスを捻出しようと頑張った人と、証券会社にお任せで「あんだけ金出したんだから大丈夫でしょ」と言った人とでは雲泥の違いのはずだ。

 

結果的にリーマンショックなんかで、投資していた金が3分の1とかになって、意気消沈して退場した人は相当いるだろう。

そして信用証拠金規制の解除とともに暴騰した日本株の上昇を指くわえて見てただけの人ばっかりじゃないか。

 

90年代の派遣法の拡大の時も、「そこまで法人有利な法理を作ったら、今後際限なく労働者は不利になる」と多くの人が指摘していた。

個人としてそれに賛同する人は多かったのに、社会的には「法理を変えても悪くならなかったじゃねぇか」「そんなにあくどい雇用するやつなんか居ねぇよ」と法を改正して今の状況を引き起こしている。

 

これもやっぱり検証を怠ったから起こるべくして起こった結果だし、社会全体が検証をしない悪癖によって次々にデッドエンドにぶつかっている。

人より得をしたければ人の倍働くしかないし、頭は倍以上使わなきゃいけない。

 

そのためには検証をして正確な判断材料を得た上で「自分なりの推測をした上で」行動することは必須だ。

検証する・判断する・自分なりに推測する という作業を空気に投げて思考停止している人が、日本は少し多すぎると思う。

 

色んな事が手遅れになっていくものすごく悪い状況の中に我々は居るわけだけど、その中でも検証をすることで打開を図れる端緒はいくらかは見いだせるはずだ。

 

GDPがマイナスで国内の自動車生産が2割3割減少しても、雇用や景気は回復してると言い張るような事を指す。受注が減少しパート従業員が増加した企業が、株式上場と言い出してまじめに相手にする奴、いるか?

 

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第二次大戦時の帝國陸軍のすべてを、ミニスカ軍人たちが分かりやすく解説しちゃうぞ
じゃねーだろ、アホかよ。

 

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コメント

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  • コメント (40)

    • 迦陵頻伽
    • 2015年 10月 06日

    そこはミニスカ軍人じゃなくて慰安婦だと思います

    • 天野
    • 2015年 10月 06日

    神代の捏造から始まる国ですから歴史に理解がないのに総括なんて出来るわけないわな
    北朝鮮みたいに高官が欧州の大学等に留学するなど見識を広めることも我が国はしないしな

    • 元通りすがり
    • 2015年 10月 06日

    いや、驚きました。先方(インドネシア)の実情がそういう事だったとは。
    引用記事を読めば確かにインドネシア側は既定の事を進めていたに過ぎないし、その旨日本側にサイン(記者発表等)も出している。ビジネスをやっている人間なら、1回や2回のミーティングで好感触を得たからと言って契約が本決まりだとは考えないもの。閣僚の1人が好意的だからと言ってその国の国家プロジェクトが易々と決まると思うマインドは、やはり相手に対する蔑視がどこかにあったのではないでしょうか?これが日本の国力を掛けて挑んだプロジェクトだとは・・・。国家インテリジェンス云々以前のレベルの問題のような気もします。まさに「殿様商売」をやってしまったなと。「欲しいなら売ってやってもいいぞ」と。
    クズウヨがまたどんな言い訳を垂れ流すのかちょっと楽しみでもありますが、きっと鎖国時代並みの捏造思い込み満載のクズコメでしょう。さしずめソースは青山◯晴あたりか。
    ただ、恥ずかしながら自分も、数年前から「インドネシア高速鉄道計画は日本で決まりだ」と勝手に納得していた一人のバカでした。知らずにクズウヨと同じ中世の天動説に乗っかっていた不明を恥じます。と言うかインドネシアに対して申し訳ない。
    しかし今回の記事に感謝です。

    • gundari
    • 2015年 10月 06日

    @元通りすがり さん

    私結構インドネシアに行きますし、インドネシア語で日常会話程度は相手にゆっくり喋ってもらったらできるんですけど、多分ある程度以上インドネシアに行ってる人は、「そもそも高速鉄道なんかそんなに必要なのかよ」って思ってたんじゃないかと思います。

    人口考えたら陸送路は道路のほうが大事な気がするし、そもそも島々を結びフェリー便や橋のほうが重要度が高いお土地柄ですね。

    高速鉄道計画のキモは、「やるとしても」結局はそういう実情にそぐった、値段次第負担次第のものになるだろうと思ってました。

    前、村の人と豚の丸焼き作った時に、孤児院っぽいところとか金なさそうな家の人にもお裾分けしたんですけど、めっちゃ喜んでたのが忘れられないですね。

    • 迦陵頻伽
    • 2015年 10月 06日

    言うべきことはいわず、言わざるべきことはいう。
    断られたら相手を貶すなんていい大人がやっていいことじゃないですね。

    • 迦陵頻伽
    • 2015年 10月 06日

    何か、日本の高速鉄道は、余計なソフトがハンドルされてるメーカー製PCを思い起こさせますね
    メーカーはそこが売りと思っているけども客にしたら余計なお世話でしかない
    このような自己本位なやり方では、今後の案件もろくな結果にならなそうですね

    • 迦陵頻伽
    • 2015年 10月 06日

    まあ政権が変わればマスコミもガラッと変わるだろうし、何がほんとかわからないな。勝てば何とでもいえるし。

    • gundari
    • 2015年 10月 06日

    @迦陵頻伽 さん

    ラップトップはSONYのVAIO派なんですけど、自作とかショップブランドのデスクトップと起動する時間比べたら愕然としますよね。
    菅官房長官の捨て台詞はホントステキな民度を表してると思いました。
    まるっきり太子党の小皇帝ですね。

    • gundari
    • 2015年 10月 06日

    @迦陵頻伽 さん

    >政権が変わればマスコミもガラッと変わるだろうし

    マスコミの報道姿勢の政権ごとの変貌ってよく言われますけど、結局のところ世論迎合・反権力・中立のミックスした企業姿勢の場合ああしかなりようがないんですよね。
    反権力が悪いとは言わないけど、社会的に必要な権力を作るべきかどうかという選択肢が始まりの段階で排除されてるんで、結局自民党以外のところが政権を握っても短命に終わってるのってそのせいですし。

    そしてエセ中立と世論に阿ることで自社の姿勢の打ち出しから逃げ続けてるわけで、色のない反権力の典型例が安倍政権以前だったんだと思うんですよ。

    今回、安倍内閣は産経新聞に礼賛報道を促し、反権力志向のマスコミにはそれなりに圧力もかけているようですけど、良くも悪くも安倍以降の報道は大きく変わるだろうと思います。
    吐いた唾がいまさら呑めなくなった産経が先陣を切る形になるだろうと思ってます。

    • 迦陵頻伽
    • 2015年 10月 06日

    ブサヨって何と戦ってんの?
    やっぱり日本なの
    いやなら出ていけばいいのに、ほんと気持ち悪い

    • 迦陵頻伽
    • 2015年 10月 06日

    @迦陵頻伽
    気に入らなきゃお前が出て行けば
    北朝鮮とかISISとかお前らホモウヨの聖地だろ
    親もお前なんか生んで後悔しているだろうね

    • gundari
    • 2015年 10月 06日

    @迦陵頻伽

    真面目に聞きたいんだけど、お前らってマジで何と戦ってんの?
    セキュリティーダイアモンド失敗、高速鉄道はアメリカでもインドネシアでも全敗、インドと対中防衛とか、インドが中国と軍事同盟を結んでるのを無視して嘘をつく安倍ホモ内閣担いで、日本人に悪口を言い続けてまで守りたいのってなんなの?

    そんなに国家事業の成功を政府に要求したり、嘘でごまかさずに安全保障をしっかりしてくれるように求められたら都合がわるいってことは、日本人じゃないんだろお前ら?

    それとも古く美しい日本みたいにホモに厳しい国は不都合だから外国に占領してもらいたいホモ日本人なの?

    • 迦陵頻伽
    • 2015年 10月 07日

    うわ。頭悪そうなサイト踏んじゃったよ。。

    • 迦陵頻伽
    • 2015年 10月 07日

    @迦陵頻伽
    それはお前の頭が悪いだけ
    お前の親ってまじでみっともないよな
    お前なんか生まなきゃもっと良い人生がおくれたのにさ

    • gundari
    • 2015年 10月 07日

    @迦陵頻伽

    そのコメントでこのサイトが頭悪そう、もしくはお前が賢いというイメージが誰かに伝わると思ってる時点で、お前の頭の悪さってエボラ並みに絶望的なのが一目で見て取れるんだ。

    どう、絶望的な馬鹿にもそれがどれくらい絶望的か伝わった?

    • 迦陵頻伽
    • 2015年 10月 07日

    >うわ。頭悪そうなサイト踏んじゃったよ。。
    貴方のような国士様は保守速報、大艦巨砲主義あたりで
    ネトホモとケツの穴を舐めあいながらインドネシア相手に
    発狂なさればよろしいのでは

    • 迦陵頻伽
    • 2015年 10月 07日

    ここが同族嫌悪のホモの巣窟か・・・

    • 迦陵頻伽
    • 2015年 10月 07日

    何だか無駄な情報が多くて読みづらいですね。
    他のサイトとは違う見方からの情報はありがたいですが、趣向を凝らした悪口は書く必要ないと思います。
    書いてる方の情報や分析が合っていてもこれでは伝わらない気がするし…。
    はぁ…どんな思想・立場の方であろうとこういう感じで書かれるの見るとがっかりする。

    • gundari
    • 2015年 10月 07日

    @迦陵頻伽

    おまえホモウヨのくせに仲間を憎んでんの?
    クズ人間同士仲良くしろよ。

    @迦陵頻伽

    >何だか無駄な情報が多くて読みづらいですね。

    じゃぁ読むなよ。馬鹿じゃねぇの?
    読みやすい読み物は本屋で探して金払って買え。
    お前は俺の客じゃない。

    迷惑クレーマーの乞食なんだよ、お前って。

    >はぁ…どんな思想・立場の方であろうとこういう感じで書かれるの見るとがっかりする。

    迷惑クレーマーががっかりしようがすまいが知るかよ。
    趣向を凝らした悪口は書く必要ないと思います。

    • 迦陵頻伽
    • 2015年 10月 07日

    ブサヨ必死すぎw

    • 2015年 10月 07日

    @迦陵頻伽

    衆人の前ででっかい独り言つぶやいている自覚はありますか?そういう人が世間からどういう目で見られるか想像できますか?

    • 迦陵頻伽
    • 2015年 10月 07日

    @迦陵頻伽
    悔しすぎて効いちゃったの?笑

    • 迦陵頻伽
    • 2015年 10月 08日

    ネトウヨという罵倒語を使う時点でお察しなんだよね。

    • gundari
    • 2015年 10月 08日

    @迦陵頻伽

    何が罵倒なの?
    ネトウヨじゃないのにネトウヨと言われたら罵倒だろうけど。

    何を察したんだか。

    • 迦陵頻伽
    • 2015年 10月 11日

    日本は世界的にみて「常識」の担保の有無を条件に入れてんのに、それを条件にしない現実逃避したインドネシア政府がおかしいのは当たり前
    インドネシア政府が国営企業が破綻して日本に払えなくなっても関与しないと言っているのは、財政難で払えないと言ってるようなもの
    こういう無知なスレを上げない方がいい、恥ずかしい

    • gundari
    • 2015年 10月 11日

    @迦陵頻伽

    >こういう無知なスレを上げない方がいい、恥ずかしい

    2chとそれ以外の「いんたーねっと」の区別ついてますかぁ?

    >それを条件にしない現実逃避したインドネシア政府がおかしいのは当たり前

    つまり受注できないのは最初からわかってたんでしょ?
    おかしいのは当たり前ってお前と安倍の頭のことなの?

    • 迦陵頻伽
    • 2015年 10月 12日

    @迦陵頻伽

    無知な通りすがりの自分が聞きたいんですけど、インドネシアがそういう条件なのにどうして日本は商売しようとしたんですか?
    商売やってて、そういう相手がいて、で、そういう相手には「それでいいよ」という商用相手がいたら、相手の条件にあわせるか何も失わないようにとっとと撤退するかですが。

  1. @迦陵頻伽
    そういう発言は、過去の借款ODAがどれだけ返還されているかを調べてから言ったほうがいいですよね。
    国内向けには(赤字国債の増加などから)今のODAは返されるものだ、と主張していますが
    実際には放棄されている金額見たらぶったまげますよ。
    もちろんODAであるため、政府保証はついているのですがね。

    • 迦陵頻伽
    • 2016年 3月 27日

    よく調べ考えて、いんどねしあ新聞が全て正しい訳ではなく、毎日新聞も全て間違いではないが、どちらもどちらの思惑があり書かれております・・・・・・右に左に感情が揺れ動く輩よな、赤情報に惑わされず、文脈より何に誘導されているかおもいしれば、洗脳から解かれるはず。

    • gundari
    • 2016年 3月 27日

    @迦陵頻伽

    で、調べた結果どうだったんですか?

    • 迦陵頻伽
    • 2017年 1月 25日

    http://www.jiji.com/jc/article?k=2017012200074&g=eco
    ジャワ高速鉄道、めど立たず=中国が資金出し渋り-インドネシア

    読解力がサル以下だったのはテメーだったなおいwwwww

    • gundari
    • 2017年 1月 25日

    @迦陵頻伽

    で、日本が契約できたの?
    アホなのかな??

    • 迦陵頻伽
    • 2017年 1月 25日

    ホモウヨは他の国(特に中国、韓国)が契約できないこと=日本が勝った、という認識になるんですね。
    世界は日本、韓国、中国以外の国もたくさんあるのに。

    何をどうやったら、こんなお目出度い思考になるのでしょうか。

    さすが「訂正云々」を「ていせいでんでん」と呼ぶFラン出身の安倍教祖・首相を支持しているだけはありますね。

    • 迦陵頻伽
    • 2017年 1月 25日

    おいグンダリ。お前がレス返さなきゃいけないのはこっちだろ、逃げてんじゃねえよ
    http://danshi.gundari.info/%e6%84%9b%e7%9f%a5%e3%83%a9%e3%83%96%e3%83%9b%e3%83%86%e3%83%ab%e5%a5%b3%e5%ad%90%e9%ab%98%e7%94%9f%e6%ae%ba%e4%ba%ba.html#comment-81395

    結局2chに来れなかったね。世間じゃ誰にも相手にしてもらえないから自分のサイトで思いの丈
    綴ってるだけのクズだと証明されたわけだ
    つーかまたホモウヨとか言ってんのかよ。ネトウヨにホモの要素を付け加えて印象操作したいのか?
    なんの根拠もないこと喚き散らしてても仕方がないんだぞ

    • gundari
    • 2017年 1月 25日

    @迦陵頻伽

    2chに何しに行くんだ?アホかお前。

    >世間じゃ誰にも相手にしてもらえないから自分のサイトで思いの丈綴ってるだけのクズだと証明されたわけだ

    そうだよな。2chで思いの丈を綴ってる加藤とかネオ麦茶みたいなのがお前のヒーローなんだろ。
    病院行け、キチガイ。

    • 迦陵頻伽
    • 2017年 1月 26日

    すぐに論点ずらすね。俺のヒーローがどうとか、なに言っちゃってるの?

    2chじゃフルボッコにされるのわかってんでしょ?だから自分のサイトでしか発言できないわけだ
    自分の土俵なら絶対に負けないもんなw
    逆切れしようと、罵倒しようと自分のサイトから出られない情けない事実は覆せませんな
    頭おかしい上に腰抜けとか、どうすんのこれ

    • gundari
    • 2017年 1月 26日

    @迦陵頻伽

    >2chじゃフルボッコにされるのわかってんでしょ?

    2chでならフルボッコに出来る御仁がなんでここでだとそれが出来ないの?
    だから聞いてるんだよ、

    ・2chで議論するメリット
    ・お前の言う「通用」の定義

    これ説明してくれって。

    まさかお前のそのキチガイじみた何年にも及ぶ異常な投稿ですら普通に公開してる俺に言論弾圧されるとか言うんじゃないだろうな?

    • ぱよぱよち~ん
    • 2017年 4月 23日

    案の定、何にも進まずインドネシアがカネクレ状態じゃん
    まいど、パヨクの主張は妄想ばっかし

    インドネシアに鉄道は不要みたいだから
    いっさい協力不要だけどなw

    • gundari
    • 2017年 4月 24日

    @ぱよぱよち~ん

    キチガイじみた妄想を開陳するのは楽しい?

    • 迦陵頻伽
    • 2017年 4月 24日

    在日朝鮮人は最前線に送られます

顔面キムチレッドのネトウヨ達

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