「アベノミクスで数千万円儲かった」 株名人のネトウヨって実在するん?


「俺は何千万も儲かった」ネットを漂う何万人の主張、その嘘ホント?

 

株高頼みのアベノミクスは、GPIF(年金積立金管理運用独立行政法人)や日銀など公的マネーを総動員して“見せかけの株高”をつくり出した。この歪み切った官製相場によって、時価総額は安倍政権がスタートした12年12月の約290兆円から、わずか2年半足らずで倍増したのだ。

「ただ不思議なことに個人投資家から儲かったという話はあまり聞こえてきません。これだけ株価が上昇しているのにおかしな話です」(株式評論家の倉多慎之助氏)

via: 日刊ゲンダイ|狂乱相場で孫社長は1.7兆円…含み益“ケタ外れ”の経営者たち

 

経済関係の記事を書くと突如として湧いて出る「数千万円儲かった勝者」達とか、いきなり湧いて出る忙しいビジネスマンや弁護士、医療関係。

池原利運は生まれてこの方まともに働いたことがなかったのに、ネット上では上司に円安倒産の実態を解説したり、部下のOLに集団的自衛権の解説をしたりしてたらしいけど、それホントかよと。

 

そもそも限りなく興味をもつ気になれない他人の儲かった系の法螺話、その儲け話が実在するかどうかを具体的に解説する価値はあると思う。

「今株やってたら馬鹿でも儲かるだろ」の「馬鹿でも」「誰でも」の部分は要チェックだろう。

(同じようなことを喚き散らしていた著名人に与沢翼がいたりするのもロジックの怪しさを裏付ける)

 

実際の相場では、古手の投資家は軒並み手を引き始めている。日経が¥15,000-超えたあたりから皆利益確定して、完全にノーポジに移動し始めている。

歴戦の投資家の判断がどうだったのかは今から株価が検証するはずだ。

 

もちろん、株は夢のある投資市場で、オリコン・ドワンゴ・上新電機・ニチモウ・巴コーポレーション・植木組など近年でも、10日くらいで資産が4倍になったり、ほんの2ヶ月もしないうちに資産が10倍まで暴騰するような相場はあった。

新日本理化・ラウンドワン・丹青など、泰山→般若の会銘柄もまぁまぁ華やかだった。

直近でも仕手戦で言えばガーラなんか実に美味しい動きをしているけど、うまく乗り切れば「株で何千万儲けた」は比較的低い元手で実現できるはず。

 

ファンダメンタルでも長期で言えばユーグレナ・パイプドビッツ・豆蔵は面白い動きをするはずだ。

3-5年位で同じ会社とは思えない株価になると思っている。

 

 

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「何千万も勝つ」ために必要な元本

 

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では、仕手戦に関係ない「アベノミクス」相場で上昇した株で、儲かった連呼する人はどうやって儲けたのか。

無作為に株さえ買えば儲かる、あるいはトヨタを全力買いしてればいいという法螺風説。

 

底辺の人が「俺には株をやる元手もない」とネットでこぼしたものに、すかさず「数百万でも買ってれば人生逆転できるのに」と喚き出す奇特な人の実態は、ネットで拾ってきた投資家のこの売買履歴を観察すれば実在するかどうかすぐに分かる。

 

結論から言えば、何千万以上の元手が用意できない人が今の相場で何千万も儲けるとかまぁ無理な話で、それこそカードからローンまで総動員して一銘柄に全力でつぎ込んでも本当は何千万も勝ったり出来ないことはひと目で分かる。

↑の売買履歴で960万円プラスになってるユニバーサルが1964円で10万株保有。

 

時価総額にして買い付けが約2億円、何千万も勝ったとわめきちらす何万人の人は、もちろん960万円のプラスの何倍も勝ってると言ってるわけで、その法螺が本当だとしたら3000万円儲けるのに6億円あまり投資できる人ってことになる。

トヨタの株価も2012年初頭からで2倍強に上昇しているけど、それで5000万勝とうと思ったら大体4000万くらいは買ってないとその利益は得られない。

 

そしてこういう話をしてる人のエア投資家感を醸しだすのが、一銘柄に集中投資しなかったら出てこない話を平然とするところだ。

↑はネットでも著名な投資家の売買履歴で、確か10年位前から有名だったCISという投資家の売買履歴のはずだ。

資産の総額が今は100億円を超えているはず。

 

それだけ金を持っているやつでも、元本総額と↑の投資総額程度のバッファを持った投資しかしないし、もとより一銘柄全力投資なんていうことは絶対にしない。

仕手戦が専門の頭のネジが飛んでいる人達以外ほとンゴは一銘柄2階建てとかやらない話なわけだ。

 

だとしたら、全銘柄を俯瞰したら2倍どころか1.5倍にもなってないような銘柄が山ほどある東証一部で、二倍以上のパフォーマンスが出る銘柄だけ抜き出して投資をするか、日経平均のETFに全力で投資するか、あるいは数十億円の種銭を複数銘柄に分散してマイルドに利確して行く以外に彼らがいう「だれでも数千万円勝てる方法」は実現できないことになってしまう。

 

アベノミクスでだれでも儲かる→皆が得をする→俺は何千万円も勝った

と資産数億円、10億円近い人が何千人も何万人もネットに湧いてきて、皆で騒いでるのか?

 

つまり「だれでも」「ボロ儲けできて数千万円勝てる」という話は存在しないわけだ。

まぁ、いくらかはそういう人も実在するんだろうけど、気の毒だけど大半は株中毒になって利益を溶かして「あれは何だったんだろう」と遠い目で回顧することになると思うけどね。

 

 

本物の勝者は誰だ?

 

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大抵その手の連中はアベノミクスがいかに浅く広く国民を潤わせているか主張するために登場して珍妙な奇説を吹聴しているわけだけど、アベノミクスで利益を得たのは↑のようなる人々だ。

前も記事で書いたけど、東証時価総額の増加分を頭割りで、上場企業の創設者系に一人頭37億5千万円ばら撒いた計算になる。

 

つまり、アベノミクスで利益を皆が得るとか荒唐無稽な話で、何度も何度も国の統計でGDPがマイナスになったり、消費指数がマイナスになったり、自動車の生産数量がマイナスになったり、マンションの着工件数が近畿のいくつかの県で0になったり、結果は出ているわけで。

 

まともに考えたらわかるけど、日銀と年金、政府系が市場の大株主になるような買い付けで株を出来ないような生活をしてる人が得するワケがない。

まかり間違って利益確定が成功して、年金が大儲けできたらその人達は将来年金や社会保障で得をするけど、年金と日銀しか保有する意思を持ってない市場でそんな結果が起きるはずがない。

(それでも何もしないよりはマシだと思うけど。)

 

上述の通り個人投資家が死ぬほど頭を使って鉄板銘柄を見つけ出すか、ストレスでハゲそうになりながら全財産をトヨタの株に変えてようやく得られるのが数千万、一方で黙って座ってるだけで時価総額が激増したのは一部の上場企業の経営者だけだった。

ソフトバンクに至ってはアメリカの投資で失敗して爆弾を抱え込んでいるけど、浮動株数が少なかったために時価総額は激増、年金のお陰でほくほく顔だろう。

 

そして日本市場の売買の6割は外資系で、投資して上昇した時価総額の6割は外資系の利益になった。

アベノミクスで本当の勝者といえば日経225の品薄銘柄の経営者、カジノ関連銘柄の経営者、外資系証券のディーラーたちだろう。

 

「アベノミクスでだれでも儲かる」「俺も数千万円儲かった」という都市伝説の正体は、SPAM業者がアルバイトを雇って書き込ませたエア投資の話だった可能性が高い。

 

今後はネットでアベノミクスでボロ儲けした投資家様が登場したら、元々投資用の金を数億円持っていた人が天上界から降臨されたと思って丁重にお引取り願うことだ。

 

 

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コメント

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  • コメント (22)

    • 迦陵頻伽
    • 2015年 6月 04日

    いや、この理屈はおかしくないか
    アベノミクスだなんだので2年くらいか
    要は月5%で回せば今頃タネ数倍になってるわけだろ
    もちろん、月5%なんて効率で回せれば天才なんてレベルじゃないけど、今の相場ならいないとも言い切れないんじゃね
    ネトウヨの法螺は抜きにしてもさ
    この仮定はアベノミクス始まってから銘柄ずっとホールドしてたって前提っしょ
    だいたい、そういう投機的な取引する奴はホールドなんてしないんだし、個別銘柄や日経の上昇率見るのは的外れな気が
    先のバブルの時なら月5%10%で回してる強者なんて腐るほどいたけどなぁ
    もちろん、最終的にはみんな退場したけどね
    バフェットやBNFみたいなのは稀有だろうけど、今の相場ならよほどの馬鹿じゃない限りは退場なんてしないだろうし、タネ数倍にしたなんて奴はゴロゴロいるんじゃね

    • gundari
    • 2015年 6月 04日

    @迦陵頻伽

    じゃぁ自分で頑張って何千万も稼いでろよ。
    「だれでも儲かる」「俺は数千万儲かった」
    というネットの風説についての話だって書いてあるよね。
    毎日相場の天底を掬い続けて営業日は回転売買しまくるようなサラリーマンがどれだけ居るんだか。

    >今の相場ならよほどの馬鹿じゃない限りは退場なんてしない

    余程の馬鹿が負けてるから勝ってる奴が居るんだろ。
    株の0サムゲームの原理を知らないの?
    基本的な部分でだめすぎると思うよ。

    まぁ、どうでもいいけど月5%10%で頑張って回しなよ。

    • 迦陵頻伽
    • 2015年 6月 04日

    IT零細だが、うちは円安でかなり楽になったわ
    まぁメディア情報は天井と底辺しか出さないけど、確実に上向いてたり絶好調な中小零細もあるわけで

    そういう企業の情報も取らずにあれやこれや叩くのはどうかな…

    • 迦陵頻伽
    • 2015年 6月 04日

    分散投資てダメなんじゃないんですか?

    • gundari
    • 2015年 6月 04日

    @迦陵頻伽

    お前の企業が厳しかったのはお前みたいなアホ雇ってるからだろ。
    本文読んでコメントがそれだろ?
    文盲の日本人なんか雇うからダメなんだよ。

    @迦陵頻伽

    ダメですね。
    でも1銘柄にいきなり全財産投資はあんまりやらないね。
    必然的にある程度の期間やってたら気がついたらある程度の銘柄数は保有するようになるよ。

    • 迦陵頻伽
    • 2015年 6月 04日

    @gundari
    いやいや、違うって
    ゼロサムだからこそ市場規模が膨らんでる今の状態じゃよほどの馬鹿以外退場しないってことだろ
    そりゃ日経が据え置きなら勝ってる奴と負けてる奴で間違いないわな
    でも全体が200%に膨らんでるなら、資産110%にした奴と資産290%にした奴がいるってことだろう
    もちろん資産50%にした奴と350%にした奴もいるかもしれない
    2年で資産数%増やしたヤツが大勢いるとしたら、数倍にしたヤツもある程度いてもおかしくないって言ってるんだよ
    まぁ機関なんかもいるから一概には言えんが、全員が平等に2倍、3倍にしたわけではないだろ

    別にネトウヨの戯言を肯定してるわけじゃないからな
    ただ、トヨタの株価は2倍にしかなってないから数千万稼ぐにはタネが数億必要って理屈はおかしいってこと
    張り付いてなくても多少良いセクターをスイングで取引してれば今のアホみたいな相場なら十分に考えられる数字
    天底掬い続けてるようなのは、CISやBNFみたいな資産数百倍、数千倍っていう稀有な例であって、そんな奴の話をしてるわけではない
    タネ500、100ずつ買っといて、5%上昇した銘柄を月に5回利確出来れば、それで月+5%達成
    そして下がったのはホールドしといても今の相場なら損切りラインまで辿りつくのは、まぁあんま無いっしょ
    地合いが悪いならここで暴落銘柄を塩漬けしちゃって退場するパターンだけど、そういった銘柄が少ないからこそ今の狂った相場なんだろう
    こうやって相場の流れだけで本来の実力以上の結果出してる奴はいずれは退場するだろうけどね
    それは先のバブルとまったく同じ状態だわな

    そして、Yahoo!の掲示板や2chの株板覗けば敗けた奴の阿鼻叫喚ももちろん見られるよ
    今なら勝ってる奴のドヤ顔書き込みの方が多いだろうけどね
    相場据え置きの時ならこのバランスが同じくらい、下がってる時はこのバランスが逆に
    株におけるゼロサムゲームってのはそういうことだろう
    日経が膨らんでる時でも勝ってる奴と負けてる奴が同じ数でいるってのは勘違いだよ
    「だれでも儲かる」「俺は数千万儲かった」
    ってのはネトウヨの戯言も混じってると思うが、本当に勝ってて思い上がって書き込む奴もいるんじゃないのって話さ

    それにしても、ちょっと変だなと思う部分指摘しただけでその攻撃的な態度はどうなのよ
    @迦陵頻伽のレスだって本当にそういう状況の人のコメントだとは考えられないのかな
    ネトウヨの攻撃で過敏になってるのもわかるけどさ、儲かってる奴なんてほとんど居なくてたぶんだいたいSPAM業者ってのも結構な極論だと思うが

    • gundari
    • 2015年 6月 04日

    @迦陵頻伽 さん

    225銘柄でも品薄以外の銘柄は二倍にもならず、まして225以外の銘柄は大して動いてないところがほとんどなのが現実なんだよね。

    それと、0サムの話も若干勘違いしてるみたいだけど、市場全体で見たら勝った奴と負けた奴は基本的に殆どの場合同数だよ。
    売買形態が複雑化してる状況で、どちらかに大幅に偏波するってことはまず無いから。
    全員が勝つというまれな状況は非貸借銘柄でストップ高が続いてるような時にしか起こりません。

    それこそ225銘柄の上げ続き相場の銘柄だけ見てないと起こらない勘違いだと思うね。

    そういうのを前提にした上で
    「だれでもできることかどうか」
    がテーマだって本文で繰り返し書いてるよね。

    つまり君の言ってることはある程度正しいと思うけど、テーマとしてかなりずれた話なんだよ。
    個別事例から儲ける方法を分析しましょうという話じゃないわけだから。

    株式投資のガセネタについて書いてる本文で会社の経営状況を語りだす@迦陵頻伽も、仮にお前が儲かってたとしてだからどうしたんだってお話なんだよ。
    「そういう企業の情報も取らずにあれやこれや叩くのはどうかな…」とか書いてるけどもはや支離滅裂だよね。
    文盲に国語を教えるのは国語教師の仕事です。ネットの無料サービスの役割と違うから。

    >儲かってる奴なんてほとんど居なくてたぶんだいたいSPAM業者ってのも結構な極論だと思うが

    じゃぁどうしてGDPや消費がマイナスになるの?
    みんなが程々に儲かってたら+になって当然だろ。
    ネトウヨの攻撃で過敏になろうが鈍麻しようが、どう見たって儲かってる奴のほうが損をしてる奴や横這いの奴より少ないからそうなってる。

    極論がどうしたとかじゃなくて「現実」なんですよ。
    ほんとに相場で儲かる奴が沢山出てる時は少子高齢化の状況でも消費は強いから。

    • 迦陵頻伽
    • 2015年 6月 04日

    @gundari
    いやだから、別にアベノミクス肯定してるわけじゃないってば
    株価上がってるから日本経済復活でGDPも消費も成長してるなんてネトウヨ節はどうでもいいよ
    単純に、株トレード界隈にいる奴なら今の相場なら充分に稼げる要素はあるし、そういった奴の書き込みがあってもおかしくないって話だよ
    軍荼利の前の記事であったけど、その稼いでるのは外国人が多いだろうから損してる奴もいるだろうけど
    ただ、今の地合いで儲かった奴なんてほとんどいない、もう勝ってるって書いてる奴はたぶんSPAM業者ってのはさすがに変じゃないかって事さ
    GDPや消費がマイナスだけど、株価だけは上がってて稼ぐ場所はあるってのも「現実」として認めるべきだろう
    これはアベノミクスとか日本経済とは何の関係もなく、パチンコ屋のイベントでたまたま勝ったヤツが自慢してるのが聞こえてきたレベルの話
    それを全て「パチンコ屋のサクラだ!」って言ってるヤツがいたらやっぱ変じゃないの
    仮に大多数が負けてたとしてもね

    • gundari
    • 2015年 6月 04日

    @迦陵頻伽

    >ただ、今の地合いで儲かった奴なんてほとんどいない、もう勝ってるって書いてる奴はたぶんSPAM業者ってのはさすがに変じゃないかって事さ
    >GDPや消費がマイナスだけど、株価だけは上がってて稼ぐ場所はあるってのも「現実」として認めるべきだろう

    そんなこと全く書いてないでしょ。
    ネット上で湧いてきてる「I am 勝者」の書き込みのほとんどは嘘だって書いてるだけで。
    現実に多額の元本でボロ儲けしてる人の儲かってるSCと元本も例示してるの見てないのかな。

    勝つなら勝なりに相応の元本や研究が必要だって書いてるってことなんだよ。

    >それを全て「パチンコ屋のサクラだ!」って言ってるヤツがいたらやっぱ変じゃないの
    >仮に大多数が負けてたとしてもね

    「皆が勝てる」「だれでも儲かる」「俺も数千万円儲かった」
    の何千何万の書き込みの大半は嘘だって書いてるでしょ。
    それが本文のテーマだとさっきも指摘してるし。

    何かしらそれを通じて宣伝したい意図がある場合それは立派なサクラなんだよ。

    「パチンコで俺は儲かった」→頭が眠い人の寝言
    「パチンコで俺は儲かった、あんなのだれでも儲かる」(≒お前もやれよ)→サクラ

    主張したいことはわかったけど、本文のテーマと合致してないよ。

    ・本文のテーマ→「だれでも儲かる」というのは都市伝説、「俺も数千万円儲かった」のネトウヨ臭い書き込みは大半がハッタリ、「そんなに簡単にボロ儲けできるわけないだろ」

    ・君の主張→「株で儲けることも出来る」「多くの人が株で負けていると主張しているのは間違い」

    君の主張と本文は方向性が全然違うし、そもそも多くの人が株で負けているという主張もしてないんで。

    • 迦陵頻伽
    • 2015年 6月 04日

    痛いところ突かれたバカウヨか火病発症中

    • 迦陵頻伽
    • 2015年 6月 04日

    @gundari
    ・本文のテーマ→「だれでも儲かる」というのは都市伝説、「俺も数千万円儲かった」のネトウヨ臭い書き込みは大半がハッタリ、「そんなに簡単にボロ儲けできるわけないだろ」

    ・俺の主張→ちょろっと勝った奴が「誰でも儲かるからお前もやれ」と調子に乗って書き込んでるだけ。ノイズとしてネトウヨのハッタリも混じってる。でも現実にそういうヤツが少なからず増えてて大半がSPAM業者という主張はおかしくね?

    こういうことであって、あくまでも本文のテーマへのツッコミだよ
    それをいきなり頭ごなしに「じゃぁ自分で頑張って何千万も稼いでろよ。」なんて言われりゃ反論もしたくなるさ

    • 迦陵頻伽
    • 2015年 6月 04日

    というか、何故ここまで認識が違うのかと思ったが

    「パチンコで俺は儲かった、あんなのだれでも儲かる」(≒お前もやれよ)→サクラ

    これがそもそも間違ってるよね
    ネットで書き込むような奴のこれって

    「パチンコで俺は儲かった、あんなのだれでも儲かる」(≒やらない奴は馬鹿、やってる俺凄い)

    こういう自己陶酔的な書き込みであって、決して宣伝や勧誘の類じゃないと思うぞ
    もちろん、ブログ媒体レベルで「これだけ儲かりました!主と同じ手法を使いたい方は○○証券へ登録!」とかやってるレベルならわかるが、あくまでも2chやブログのコメントレベルで湧いてくる「儲かった」厨のことなわけだよな
    もしくは、大局的に市場に資金が流れこむほど良いという草の根運動的なコメントなのかもしれんが、そこまで考えてるヤツがどれくらいいるんだよと
    これって

    ネトウヨ「日本は素晴らしい、日本人で良かった」

    こういうレベルの話じゃないの
    これが宣伝とか勧誘かというと、決してそうではないわけだよな

    • gundari
    • 2015年 6月 04日

    @迦陵頻伽

    >こういう自己陶酔的な書き込みであって、決して宣伝や勧誘の類じゃないと思うぞ

    「何かしらそれを通じて宣伝したい意図がある場合それは立派なサクラなんだよ。」って書いてるのをなんで無視してるのかわからないけど、アベノミクス賞賛の世論形成を目論んで書き込んでる大量の書き込みは立派にサクラで立派にSPAMだよ。

    >これが宣伝とか勧誘かというと、決してそうではないわけだよな

    記事でテーマにしてるのはまさにそういう書き込みがテーマなわけで、株式投資をやってる前提がある人同士のSNSや掲示板を対象にしてないからやっぱり君の言い分はお門違いだね。

    >でも現実にそういうヤツが少なからず増えてて大半がSPAM業者という主張はおかしくね?

    そういう奴が少なからず増えてるのなら車が売れなくなったり、中国人関係ない場所の百貨店や電化製品の売上がマイナスに転落したりしないんだよ。
    少なからずってことは比率として目立つほど居るというのが君の主張なんだよね。
    居ないからそういう結果が出ているわけだし、全体に何の影響もない程度のボリュームの人の勝ち負けは再現可能なものでもなければ「みんな・だれでも」に関係が有ることでもなんでもない。

    これもやっぱりお門違いだよ。

    それこそ一部のやつを摘示して言うのなら、売買スタイルがトレンドにはまってる一部のやつは常に勝っている。
    2011年の3月12日にも、2億円売りで投資してて一日で純粋に4500万利益出した奴も居た。
    小渕政権以降の株価ずる下がりのどん底景気でも、空売りが得意な奴は我が世の春を謳歌していた。
    ほとんどの奴があの下げ相場で負けたのかといえば、異動した時価総額に対してしっかり利益を出してる奴は負けてる奴の金と同じだけ居たんだよ。

    一方で新興市場がバブルになって、個人の懐にあぶく銭が大量に出回った時期、リーマンショックまで世の中は一時的に好景気だった。
    両者の違いは「誰が利益を出していたのか」が違うだけで基本的に勝敗の比率は時価総額に対して一定。

    「少なからず」「個人で勝った」奴がいたら必ず消費を通じて社会的現象が現れる。
    それがネガティブに出ている現在、少なからずという君の言い分の「少なからず」部分は針小棒大と言わざるをえないだろうね。

    確かに日経平均は上がったけど往時ほどの人数個人で儲けてる奴が居ないのは指数からも体感からも明らかだよね。
    株式投資に手を出している国民の総数が約2000万人。

    「少なからず」投資家が儲かったというなら少なくとも2割位は利益を出したんだろう、それこそ元本が最低でも何割増しかになる程度。
    つまり400万人が数百万~数千万円利益を出したらそれこそ相当すごい消費が発生する、現実に2003-2007年位までの間家電やマンションも失業率の割に随分売れていたし。

    少なからずや数百万人のインパクトを具体的に説明したら、訪日外国人の総数が日本全体で5年前から500万人弱増えただけで、東京のほぼすべてのホテルの宿泊費が倍化するくらいのインパクトなんだよ。
    訪日で彼ら皆が数百万円使うわけじゃなくてもそんだけインパクトあるのに、少なからずの投資家があぶく銭を少しばかり散財して何も起きないはずがないよね。
    2000年以降で縛っても何回もそれは証明されてるし。

    それが逆ざやになって、生活保護世帯の数が過去最高を更新し続けているのに「少なからず儲けてる奴が居る」という仮説がどうして成立するのか全く理解できないよ、悪いけど。

    • 迦陵頻伽
    • 2015年 6月 05日

    @gundari
    そりゃ、株式市場に参入してる奴の割合が少ないからっしょ
    どれくらいの人間が株取引で遊んでるのかはわからんが、10人に1人もいないんじゃないの?
    今の株価の好況なんて実体経済に連動しないなんてのは軍荼利ならわかってると思うんだが、何故そこをつなげようとすんのさ
    企業の業績が上がってるから起こってる株価上昇ではなく、単純に年金や国内外のヘッジファンドなんかの資金が流れ込んでるだけだろ
    あくまでもそこから不動産なんかに金が流れこんでこそ好景気になるわけだろ
    今の株価上昇なんて虚構でしかないなんてのは、みんなわかってると思うが
    まぁここから企業が資金調達しやすくなって好景気にならないとも言い切れないが、まずそれは有り得ないっしょ
    今の大局からするとな

    俺の主張→株価だけは上がってて、マネーゲームとしての遊び場があるからそこで儲けてるヤツ(株取引であぶく銭付かんだ奴)が少なからず増えてて、それでネットにドヤ顔で書き込む奴の割合が増えてるんだろ

    軍荼利の曲解→お前が(俺)が株価上がってて好景気になってると主張しててみんな儲けてるならどうして生活保護世帯が増えてるのか

    まったく話が噛み合ってないって
    別に日本経済復活なんて言ってないよ
    マネーゲームで遊んでる奴にとって多少儲けやすい相場だからそういうヤツが増えててもおかしくないんじゃないのってこと

    >「何かしらそれを通じて宣伝したい意図がある場合それは立派なサクラなんだよ。」って書いてるのをなんで無視してるのかわからないけど、アベノミクス賞賛の世論形成を目論んで書き込んでる大量の書き込みは立派にサクラで立派にSPAMだよ。

    結果的に宣伝になるということについては否定せんが、

    >「アベノミクスでだれでも儲かる」「俺も数千万円儲かった」という都市伝説の正体は、SPAM業者がアルバイトを雇って書き込ませたエア投資の話だった可能性が高い。

    こう書いてることに対して、「業者じゃないんじゃないの?」ってツッコミだから
    んな消費がどうとか、生活保護増加とかの話してないから
    業者の定義から語らんとダメか?

    話が明後日の方向に飛んでるが、要点まとめると

    ・この右肩上がりのチャートでタネ数倍は無茶な取引してる奴なら不可能ではない(もちろん、みんながみんな儲けてるわけではなく、損した奴、ちょっと稼いだ奴、タネ数倍にした奴の割合の話。まさか下降チャートと上昇チャートでこの比率が同じとは言わんよね?)

    ・ネトウヨの妄言や業者がいることは否定しないが、個人的には上記理由で小銭稼いだヤツがドヤ顔で書き込んでる割合が増えてるだけなんじゃないかと思ってる。少なくともほとんどがSPAM「業者」ではないと思う。

    これだけのツッコミさ
    なんでそれが消費や生活保護の話に吹っ飛ぶのか

    • 迦陵頻伽
    • 2015年 6月 05日

    あ、スマン
    株取引で遊んでるというと誤解を招くが、専業で投機的な取引でタネ数倍に出来るような可能性のある取引してる奴らな

    >株式投資に手を出している国民の総数が約2000万人。

    資産運用として長期保有してる企業や個人に対しての話じゃないよ
    こいつらはそもそもタネ数倍にするような株取引してないんだからさ
    俺が言ってるのは、あくまでもスキャやスイングでやってるような連中で、そいつらにとっては今のチャートなら儲ける要素はあるんじゃないのってこと
    ネットで儲け自慢する奴なんてこういうのが多いんじゃないの

    「長期保有でトヨタの株価が2倍になったからタネが2倍になった、誰でも儲かる」

    これを書き込む奴はあんまいないんじゃないかと思うのよね
    ネットで取引自慢するのなんて短期的なニワカがほとんどだと思うよ
    だって長期保有の奴は、よほどの暴落や急騰しない限りは、短期的な多少の上下なんて気にせんだろ?
    やっぱネットで稼いだ自慢する奴って

    「(短期売買繰り返して)タネ2倍になった、誰でも儲かる」

    こっちが多いんじゃないかと思うんだけどな
    まぁその認識が間違ってるというならスマンが

    • 迦陵頻伽
    • 2015年 6月 05日

    何度もスマンが、わかりやすい例を思いついたが、今「儲かった」と書き込んでる奴らってライブドアの株買って一喜一憂してたような意識高い系投資家とでも言うか
    別に俺は株式投資を生業にしてるわけじゃないが、遊ぶレベルでは投資やってて株板やYahoo!掲示板はずっと見てるのよ
    先のライブドア騒動の前には、こういう書き込みする奴いっぱいいたぜ
    たぶん後に「ライブドアに騙された!」と言ってたような連中と同類の連中
    BNFやCISの取引に憧れた連中なんかもいっぱいいた
    もちろんほとんどが退場してったと思うけどな
    「儲かった」書き込みは別に業者じゃなくても、多少買って聖杯掴んだと思い上がった奴なら誰だってすることだと思うよ

    • gundari
    • 2015年 6月 05日

    @迦陵頻伽

    >「長期保有でトヨタの株価が2倍になったからタネが2倍になった、誰でも儲かる」

    >これを書き込む奴はあんまいないんじゃないかと思うのよね
    現実にいるから書いてるしそれこそ毎日のように数千とか万の単位であっちこっちに書き込まれてたよ。
    それを指して言ってるわけで、短期売買で資産をホントに増やしてる奴や専業トレーダーに対して言ってるわけじゃないから。

    一部のやつが勝った負けた、そんな奴はいつでもそれなりにいるって何回も書いてるだろ。
    少なからずがどういう定義のものかも書いたよね。
    君の言う少なからずはレアケースに該当するようなどうでも良いケースだってのもよくわかった。

    一部のやつが株で資産を膨らませているのなんか何にも目新しくない話だよね。
    専業トレーダーなんかごく少数しかいないし、半数近くは専業ならいつも勝ってるんだよ。
    彼らはそれで生活してるんだから。

    >ネットで取引自慢するのなんて短期的なニワカがほとんどだと思うよ

    違うと思うね。短期的なにわかの大半は、ウヨウヨしくなるよりは意識が高くなるね。
    勝ち額が膨らむに連れてマインドとか言い出すし六本木ヒルズに飯食いに行ったりするんだよ。
    ネットで仲間を募ってオフ会したりな。(しかもほぼ確実に高い肉(笑)

    自慢するとしても場所は基本ファイナンス関係だよ。ニュース関係やヤフーニュースに出張はしないと思うけどね。
    時代が違うから100%とは言わないけど。

    • gundari
    • 2015年 6月 05日

    @迦陵頻伽

    ね、書き込みタイミング被ったけど、にわかに儲けた奴は

    >今「儲かった」と書き込んでる奴らってライブドアの株買って一喜一憂してたような意識高い系投資家とでも言うか

    意識が高くなるし、ブサヨだの愛国だのわめき出さないよ。

    >遊ぶレベルでは投資やってて株板やYahoo!掲示板はずっと見てるのよ

    株版とYahooで騒いでたでしょ。
    テリトリーがあってそれ以外のところでは大人しいもんなんだよ。

    どう考えても「消費がマイナスに」「生活保護世帯が過去最高に」とかのニュースに

    『株やればすぐ脱出できるだろ。俺は安倍ちゃんのお陰で数千万円儲けたぜ』とか書きに来ないよ。
    俺が言ってるのはそういう書き込みだからね。

    • 迦陵頻伽
    • 2015年 6月 05日

    ウヨウヨしくなる奴らは妄言だと思うよ

    A(意識高い系)「今週は○○儲けた」
    B(意識高い系)「アベノミクス万歳だわ」
    C(ネトウヨ)「アベノミクス批判してたブサヨ息してる~?w」

    同じ匿名の中でもABが増えてて、Bはアベノミクス万歳して一見するとウヨウヨしく見えるが、この場合は政治的意図でアベノミクス万歳してるわけではなく、ただ単に相場の流れで儲かった結果としての話のネタで持ち上げてるだけの状態だと思ってるがどうだろうか
    AもBもライブドア事件の前にはライブドアを持ち上げてたような属性
    これに匿名に隠れたCのようなヤツが乗っかって匿名の大半がウヨウヨしく見えてるだけに思うんだけどな
    まぁ軍荼利や他のブログのコメント欄に湧いてくる「儲かった」厨はだいたい株すらやってないネトウヨだろうけどね
    俺個人としては今の相場ならAB(いずれ退場する連中)が増えてるんじゃないの、そしてそいつらも株以外のブログなんかにも混じってるだろうし、ネットの書き込みの大半が業者じゃないんでは?ってことを言いたかったわけですよ
    気合いの入った専業や熱心なリーマンなら引けの後もファイナンス系から出てこないけど、ニワカで小銭稼いでる奴ならオフの時間は割と暇だからな

    • 迦陵頻伽
    • 2016年 10月 20日

    えっ、この作者間違いを指摘されて逆切れしてんの?w
    じゃあお前が稼いでみろよ!とかなんの反論にもなってないじゃん
    実際に稼げるか否かの可能性の話してんだろうに

    • gundari
    • 2016年 10月 21日

    @迦陵頻伽

    >実際に稼げるか否かの可能性の話してんだろうに

    記事のタイトル”「アベノミクスで数千万円儲かった」 株名人のネトウヨって実在するん?”
    お前完全にキチガイだよね。それともただの文盲?

    • payoku
    • 2016年 10月 22日

    もしやアベノミクスで数千万儲けたネトウヨ株名人がコメントしたのかと期待して見てみたらガッカリです

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