マオリ族女性入浴拒否問題とOMOTENASHI  日本人のオモテナシはほんとうに世界に通用するのか？

　北海道恵庭市の温泉施設で、顔の入れ墨を理由に入浴を断られたニュージーランドの先住民マオリのエラナ・ブレワートンさん（６０）
が１２日、共同通信の電話取材に応じ「とても驚いた。東京五輪ではニュージーランドから同じような入れ墨をした選手がたくさん来る。
日本人は自分たちと異なる伝統に思いやりを持ってほしい」と話した。

　ブレワートンさんは入れ墨について「母親や先祖を表す家紋のようなもの」と説明。「施設では、入れ墨はファッションだと言われた。
そのことに怒りを感じている」とも語った。

　また「別の温泉施設では、日本人からとても親切にしてもらった」と述べた。

ソース（MSN産経ニュース）　http://sankei.jp.msn.com/life/news/130912/trd13091221040010-n1.htm
写真＝ニュージーランドの先住民マオリのエラナ・ブレワートンさん

前スレッド（★1が立った日時　2013/09/12(木) 23:08:49.19）
★3　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379030065/
★2　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379005955/
★1　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378994929/

関連スレッド
【北海道】「入れ墨はマオリの尊厳の象徴であり、大変残念」…NZ先住民族マオリ女性の入浴を拒否、石狩管内の温泉、顔の入れ墨理由に★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379066479/

はっきり書けよ！
「ヤクザお断り」って。

せやな

なんか、これそんなに必死に反論しなきゃならん案件なの？

お気持ちはわかりますが、こちらにも事情があってなかなかそうはいかないんですよねー

程度で十分だろ

事をでかくしてオモテナシに難癖付けたい連中がひしめいてるわけでな、
この国は特にマスコミは

入口にデカデカと書いてたのになんで連れて行ったかな？
アイヌ人の関係者なら余計にわかってるよね？
アイヌ人の関係者って、アイヌ人なのかアイヌ人じゃないのかわかんないね
北海道新聞って、小泉総理の街頭演説を記者が聞き間違いして記事にして
撤回しないから裁判起こされても否定してたよね
あれ聞き間違いじゃなくて悪意あったよね？

テレビカメラがその演説撮っててニュースで報道しまくったから
ウソばれまくり完全に負け決定なのに認めなかったよね

そんな新聞ですわ

刺青が伝統かもしれないけど…
じゃあ日本で韓国人が犬殺して食べてたら、注意したくなるだろ？
向こうではそれが伝統でも、日本では違う。
郷に入っては郷に従え。

逆でいえば
日本では温泉（スパ）は裸で入るものだからって
海外のスパに裸に入れば、注意されるのと同じ。

マオリの人はとんだとばっちりだが
反社会的な人間が公共の風呂やプールや施設にいるなんて許されんな

刺青禁止以外にも銭湯のマナーやルールは多い
これを理解して貰わないと日本人客も外国人客も
お互いに嫌な思いをする事になるよな

ワンピースのナミさんに謝れや

しっかし、排他的な日本でオリンピックなんざ開催したら、キレた人間によって滅ぼされるんじゃねwwwwww。

もう三回開催してますが？

お前んちは、
畳の部屋でも土足でズカズカ上がらせるんだ、
外国人ならw

ていうか、
既に東京、サッポロ、長野と、
オリンピック開催してること知らないとは、
日本人じゃないのなお前はww

2020年はさすがに入れ墨でも風呂OKだろ。

わざわざヤクザが風呂行ってモンモン見せる事に意味があるとは思えないし。

暴対法って直接脅迫しなくても
組の名前を言うか暗示するだけでも
脅迫と同じ効果があるんじゃなかっけか？

するとその筋と明らかに分かる刺青は
暗示してるわけだから、
周りへの脅迫になるんでないか？

また、その筋の人間が定期的に来ると
一般客の足が遠のくから威力業務妨害になるんでないか

魏志倭人伝には当時の日本人が中国江南地方の越人の刺青と良く似た刺青をしていると記述されています。

入れ墨を否定する渡来人の子孫はなんでこんな威張ってるんだろうな侵略者のくせして

侵略された側はおそらく身分制度の最下層もしくはアウトサイダーとして
生き延びてきたんじゃないかな。（サンカとかそれらの類の人々）
長い年月の中、江戸時代あたりからそういう職業に属する人達が
入れ墨の文化を微かながら受け継いだのかもしれない。

元々は魔除けなんだけどね。

まずは日本の文化を理解してくれ

外国に来たんだからその国の文化や習慣を尊重しなさいよ。

ホラフキ北海道新聞に
メガソーラー潰し詐欺まがい料金大幅値上げ北海道電力に
事故りまくりで料金値上げJR北海道

民族によっては勇気の象徴だったりもするし
日本の刺青と同じ感覚にしちゃダメかと思う

が、それを各々が理解するのは無理
特に年配者は無理だし
刺青の認知度が変わるのはもっと先かもなぁ

畳の国では靴を脱ぐのが当たり前だし、
イスラム圏なら女が肌を出すのはもってのほか。
他国の文化や慣習に、
上から目線でどうこう言うヤツがアホ。

のばあちゃん、
せめてマスクするなりの気遣いがあればよかったかもね

オラの国じゃーコリが普通だーっつって、言われても無理なものは無理
文句言う前に、謝るのが大人でしょうに、何でも我を通せば通じると思うわないでねー

そもそも刺青拒否は突き詰めれば憲法違反だろ。

これまで暴力団対策で容認されてきたけど、
世界的にみればタトゥー＝ヤクザとは限らないからね。

フランスでタトゥーは、おしゃれなのに入浴禁止！？

筆者が日頃おしゃれとして楽しんでいる、小さな「タトゥー」であった。筆者は、日本の温泉では、 体にタトゥーの入った人は入浴が禁止されているということを伝えた。
その理由として、 日本人にとってタトゥーは「ＹＡＫＵＺＡ（ヤクザ）」を象徴するものであり、 周囲の人にとってもあまりいい気分を与えるものではないからだと説明した。

これに対して、ブログの読者からは「タトゥーを入れていると温泉に入れないとは驚きだ」との声も寄せられた。
フランス人の若者のあいだでは、おしゃれの一部として、タトゥーを足もとや首の後ろに入れるのを楽しむ風潮がみられる。

http://www.watch2chan.com/archives/30748705.html

おしゃれだと思うなら、顔に刺青入れろよ。

かまってほしいだけの阿呆なのかもしれんが、
フランスでそうだからってどうなの？
お前は日本国内で他人のうちにお邪魔するとき、
靴は脱がないの？

新聞で、手が何本もあるような、
そんな障害者を揶揄するような風刺マンガを書いて、
ジョークだといいながら、
2024のパラリンピック＆オリンピックに、
立候補するような、恥知らずなの？

おしゃれでやるならシールでいいじゃん。
柄も色々変えられるし。

これさーひとり刺青OKにすると、それを逆手にとって
ホンマもんの８９３が屁理屈こねて　銭湯や温泉に入れろって
ムリクリ押し入ってくるの目に見えてるもんなー

今頃北海道の温泉には地元のやくざがこぞって訪問してケチつけてそうだよ。
で、一般の客はこわがって入れず、やくざ貸切状態。

で、ワシらを出て行かせたいならみかじめ料払えや！ってなるんですね
恐ろしいことです…

外人って一般人でもタトゥーしてる率が高いから、
五輪で外国人が来たら、この問題は至る所で起きるぞ。

電車やレストランでもタトゥーを露出させた外人だらけになる。

だから他所の文化圏に来ててめーの価値観押し付けるなっての。

日本の伝統を理解してもらおう
http://1topi.jp/curator/curator/1309/14/317444

今後周知してマオリの民族文化の伝統は認めるべきだと思うけどな

あごにこんな刺青するヤクザがいたらそれは日本の伝統ではないな

別に伝統を否定してるわけじゃなくて施設側のルールに引っかかるってだけだよ。

なら土足禁止の畳の間にも、
靴を脱ぐ週間のない国の人間たちは、
土足でズカズカ上がってよいと？

アホかww

極論でしか物を語れないのはどうかな
ルールも大切だけど例外もある
今回は残念な結果になったが
細かいとこにも気遣いするのが日本人の心意気なんじゃね

マオリ族を特別扱いするってことは、全世界の少数民族に同等の気遣いをしないと差別だよな。
田舎の温泉施設のイチ従業員にそこまで強要するのか？

極論乙
でもやればできるけどな
おもてなしってのはそういうもんだと思うけど

費用対効果を考えればやる意味ないだろ。

極論じゃないでしょ。
いついかなるときにどの民族が来ても対応できるように
あらかじめ全ての少数民族の個別風習について
マスターしておかないとできないことをやれって言ってるんだぞそれは。

余計な対策しないで

マオリ女性入浴拒否:官房長官「対応策考える必要ある」

菅義偉官房長官は１３日の記者会見で、顔に入れ墨の入ったニュージーランドの先住民族マオリの女性（６０）が北海道恵庭市の温泉施設で入浴を拒否された問題に関し
「２０２０年の東京オリンピック開催にあたり、さまざまな国の人がわが国に来ることが予想される。外国の文化に対して敬意を払い、理解をおし進めることが大事だ」と指摘した。

　さらに「今回のことを一つの契機にして、しっかりと対応策を考える必要がある」と述べ、政府として何らかの対応を講じる考えを示した。
http://mainichi.jp/select/news/20130914k0000m010038000c.html

ルールを守りましょうつっても、その民族・部族の風習として、
刺青してたらどうしようもないだろ。消せるものでもないし。
他のマナーとか慣習と同列にするのは無理がある。

刺青OKの温泉を探せってことだよ

事前に「特別扱いしてください」って言ってOKもらってから行けばよかったんだよ

これを認めたら、外国人っぽい顔の奴は
全員刺青OKになっちゃう

日本には日本のルールがあるんだよ
海外もその国独自のルールがあるだろ

思いやりってそういうことじゃないだろ…
何でも自分に都合よく解釈しようとしなさんな

ヤクザの紋々も、誇りを賭けた伝統の紋様だからなぁ。

刺青スレってバカホイホイだよな。
やくざの誇り？ｗ
まっとうに商売している人間に寄生虫のようにたかって，
金をせしめているヤクザに誇りＷ
笑わせるな。クズが。
ヤクザの半数以上が在日朝鮮人，それだけでクズ。
お前はクズのチンカス。死ねばいいと思うよ。

フクイチが吹っ飛んだときに呑気に飲食してた連中にそれはない

痛い奴発見

死ねば良いのに

そもそもヤクザ排除も人権侵害ではあるからな

ヤクザは任侠(笑)とかいいながら、
暴力的言動をもってして、
一般人の人権を侵害してるけどなw

他人の人権侵害して，飯食ってるヤクザがなんだって？
本当にお前ともども，在日チョンのヤクザは全部死に絶えればいいと思うよｗ

日本で行動するなら日本人と同じように決められているルールに従えよ

文化か何か知らねーが
見た目で変化をつけたい奴に立派な奴はいない
民族だろうが個人だろうがこれは一緒

凡人だから中身で勝負できない、しかし何か他人と明らかに違う
モノが欲しい　→　はい、刺青で見た目の大きな変化できあがりという
雑魚中の雑魚の発想

やくざも同じこと言いそうだな

マオリがクジラを喰うな！牛を喰え！いやヤギだけだ！いや犬を喰え！と言ってるのと変わらない。　
自国の文化、伝統、宗教、価値観の押しつけはいかがなものか。　
家族風呂のある施設もいくらでもあるだろうし、営業妨害にしか聞こえない。　騒いでいる狙いは他にあることは明白である。

表現の自由を標ぼうしながらイランでホメイニの肖像画を焼いてみればいいんだよ。

チョン以外の国の人とはなるべく
仲良くしたいから
柔軟に対応してほしいところだけどね
人目見ればこの人は暴力団ではないと
わかるだろ

ヤクザの情婦もいるから違いは分からんよ
ヤクザだって外国人妻がいてもおかしくない

しかも顔面でアゴに派手な刺青いれるようなのは
日本じゃまともな奴扱いはしない

だから他では入れただろ。
温泉の人も商売でやってるんだからさ。
客を選ぶくらい許してやれよ。

マオリの人々は、マオリのルールを破ることであっても
日本人の文化であれば許して認めてくれるのか？

パスポートで外国人ならＯＫでいいんじゃない。

金さんとか朴さんはOKなの？

在日ヤクザは余裕で入れますね！

それを言ったら暴力団の連中って菊のパスポートを持ってない人がかなりの割合だと思います

中国マフィアとか韓国マフィアが殆どだぞ
そしたら

入浴拒否なんてヤクザいじめが目的なんだから、堅気なら良いじゃん

タトゥーしてる人はマオリ族だけじゃないからなあ。世界では。
要は日本のタトゥー観と世界のそれが著しく乖離してるのが原因。

どちらがいい悪いとかはないけど、タトゥーは消せないだけに、
他の慣習やルールと同様に「従え」というのも無理がある。

遅かれ早かれ変革は必要だろうね。

いや、来なくていいよ。

オリンピック開催で諸外国から外国人が来る訳でしょ
選手にも刺青してる人は多い。

そういう人を各所で受け入れるという対策ではなく、
日本ではそれはマナー違反ということを教えてあげることと、
刺青でも入れる温泉を貸し切るとか、ワンポイントなら絆創膏貼ってもらうとか、そういう対応を政府には、対応して欲しい。

なんでもかんでも外国の文化を受け入れてたら本当に終わるよ、日本が。

西側諸国で刺青してるやるは大抵育ちが悪い。

オジーオズボーンは、娘が刺青を入れたことについて、娘を叱ってたwww

この記事の施設側の主張が全てだろ。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130912/crm13091213340012-n1.htm
>関係者が抗議したが、温泉施設側は「利用者に安心して入浴していただくため
>入れ墨の入っている方は一様に断っている」と受け入れなかった。
>
>温泉施設は取材に対し「伝統文化であっても、一般の方からすれば
>入れ墨の背景は判断できない」と説明している。

要するに、他の一般客がその刺青を見て不快感を覚える可能性があると
施設側が判断したってこと。
それを崩すには、一般客が不快に覚えないという主張をしないといけない。

顔刺青なんてどう見たって異質文化じゃん。
最近流行りの眉刺青全員断れるのか聞いてみたいわ

とりあえず日本の伝統文化として刺青があったのは事実。
谷崎潤一郎の「刺青」を読んでみろ。
明治時代に禁止された日本の風俗文化の一つなんだよ。
頭ごなしに極度に刺青を嫌うことは
短髪の連中をサムライジャパンとか呼んで喜んでるバカと同じ。

もうその伝統は死んだんだって。

タトゥーしてたら日本の温泉は入れないの？海外の反応！
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51606226.html

このマオリ族の刺青を見た客が不快になって温泉施設のリピーターが１人減ったとしても
その分の損害はこいつが払うわけじゃなくて施設が一方的に損害を被るんだから、施設側としては
リピーターが減らない施策を取るのは極めて合理的。

だから差別云々じゃなくて、この刺青を見ても誰も不快にならないと主張しないと駄目なんだよ。