昨年9月下旬、米司法省のエリック・ホルダー長官は新たに日本企業9社が自動車部品をめぐって
価格調整を続けて反トラスト法（米国の独占禁止法）に違反してきたと認め、罰金の支払いに応じたと
発表した。長官自ら会見に出たことからも同省の意気込みは明らかだった。

　ホルダー長官の会見後も摘発は続き、昨年12月までに23社が有罪を認めて、総額18億ドル（約1880億円）を
超える罰金の支払いに応じている。このうち、21社は日本企業だ。これまでに日本人25人を含む26人の
責任が問われ、このうち20人は司法取引に応じて禁錮1年1日から2年の実刑判決を受け入れている。

　カルテル事件に詳しいドナルド・クラウィター弁護士と一緒に、複数の関係者の代理人を務める
ジェニファー・ドリスコール・チッペンデール弁護士が分析する。

「ケイレツ（系列）という言葉に象徴されるように、日本企業は互いの協力を重んじてきた。それは
敬意に値することだが、残念ながら反トラスト法には触れる。今起きているのは、日本流の仕事方法と、
米国流の市場原理による競争の衝突でもある」

　さらに、こう付け加える。

「捜査が日本を狙い撃ちしていることはないと思う。しかし、司法省は日本企業の特性や、こうした
事件での摘発のしやすさを熟知している」

　米国の場合、カルテル事件の時効は5年。捜査は現在も進行しており、摘発される企業の数や、
実刑を求められる社員がさらに増えるのは間違いない。また、いくつもの企業が摘発されたことで、
自動車部品以外の分野にも捜査が広がる可能性がある。

※週刊朝日　2014年1月17日号
http://news.livedoor.com/article/detail/8415762/

(※『貧乏人は麦を食え』はマスコミの報道であり、池田本人の言ではない。)

もはや統制経済の時代じゃないから金のある者が米を食い、金がない者が麦を食うのはやむを得ないとは実際に発言したよ？
戦前の日本はずっと台湾や朝鮮から米を日本国内に輸送してそれでなんとか国内消費をまかなってたんでそれらが領土から失われた戦後は実際に米が足りなかった

息するように嘘吐くなよｗ

たぶん「そう教わって」きたんだろ？
日本にゃ国内にそういう反日教育してる学校があるじゃねーかｗ

疎開先の田舎は米余りまくりだけど
砂糖とかが不足してたろ

田舎住まいならあの嘘に騙されるわけがない

都内の朝鮮学校だろな

ソースは当時池田の秘書官だった亡き宮沢喜一だよ
「忘れられない国会論戦」って中公新書で出てる本で語られてる

横田、厚木、座間、横須賀に首都再占領予備軍が居るんやけど

デカイ燃費悪い税金高い
あんな出来の悪いもの買うとか罰ゲームだろ

無理無理。
俺はようやく金たまったんでアウディ買う予定

米国の競争はどう見ても市場原理には基づいてないと思うんですけども

日本で違法ダウンロードしてる人を
米国人だけ限定で逮捕していったらどうなると思う？

普通って言われtも
ルール違反じゃ仕方がない

それやると第三次トヨタバッシングが始まるよ　アメリカは「アメリカで車を売りたきゃアメリカで作れ」ってスタイル

てかアメリカを叩いてる人が多いが何が間違ってるのか解らない。
日本は法律でダメってなってるのに暗黙の了解とかで取り締まり放置が多すぎるからこうなるんだろ？

日本の商習慣が世界では違法ということ？

日本の法律も守ってないだろw。

そそ　日本人が日本企業の異常性に気付いてないだけ。法律なんて日本と欧米は差ほど変わらない。なのになんでこうなるのか？

・談合してはいけません→実態はやっても捕まらない

・談合してはいけません→談合したら捕まりました….

どっちが異常か解るだろ。
日本企業の強さの秘密って法律を守らない事だからね。

＞どっちが異常か解るだろ。
＞日本企業の強さの秘密って法律を守らない事だからね。

アマゾンやスタバを日本企業だと思っているのか？

合法的脱税企業（スタバ・アマゾン）に日本に納税させる方法
yokotakanko.cocolog-nifty.com/blog/2013/06/post-e0f0.html

全くだね。
日本人に法律とか人権なんて理解するのはやっぱり無理なんだよ。

規則作る時も原則として～と付けるから抜け道が多いし
曖昧な言葉を多用して解釈の仕方でどうにでもなるし。
で同じような感覚で海外に行って痛い目にあう。

自分の頭で考えられない社畜だから大歓迎なんじゃないか？

アマゾンは納税に関して世界中から叩かれてるだろ

ただ、官と労働組合の力が強いだけだろ

もっと言えば自国の企業には奴らも甘いし

同列に考えない方がいい

> もっと言えば自国の企業には奴らも甘いし

そういうわけでもない。
露骨に自国企業に甘いのは日本の方

談合はまた別の話
この件は、取引先毎に単価が違うとか、特定の企業にしか発注しないとかって事だろう

アメリカ国民にとっちゃ、異様な格差を招いた共和党も嫌悪すべき対象だけどな
だから両党共に支持率が落ちている

ほんのちょっとだけやる気だしてるみたいｗ

公取委が価格カルテルで海運会社処分へ、課徴金220億円超の見通し
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA0807720140109

日本に居てもアメリカに居ても法律を守らないのは逮捕されて当然！

別に日本人だからと攻撃している訳ではあるまい。

軍事力以前に、公然と反論して世論の理解を得る努力をしないで、
金で解決しようということが、印象をさらに悪くするという悪循環になる。
反論すべきところはしっかり反論しないとだめだね。

それって特定の一部にしか仕事が回らないってことじゃん
そんなんじゃ競走は生まれないし

そこが移民国家の思想なんだろうな、新入りをどんどん入れて回転させればいいという。
今現在を支えてきた仲間が不幸にならないように調整しながら共生するに落ち着いた日本とは歴史の推移で開きがあるんだろう
アメリカもいずれ耐えきれなくなって国内が大荒れに荒れるときが来ると思うけど、面積広いからまだまだ頑張れるかな。

系列を使うなは言ってない。
価格カルテルを結ぶほうが悪い。
これは日本でも違法。

ようするにコンプライアンスが不徹底だったわけだ。

なんで、政府に頼って企業をつぶそうとするんかな？

日本企業はアマゾンを見習えって方が正しい。

だな。
競争よりもお上に守って貰おうとする。

法を舐めてる企業が狙い打たれるならそれは当たり前

日本はこの手の法律に関しては、先進国に残念ながらまだ追いついていないからね
ビールとか1社が値上げ発表すると、他の会社も全部値上げするもんなｗ
しかも主力商品の値段が、なぜか同じになるというｗ

え？アメリカには系列会社って無いの？
一社で何から何まで作るの？

仕事前にガチガチに契約組んでるわけよ。
だから契約後に隣のデスクで協力会社が困ってようと、契約違反なら助けない教育ができている。
助けてほしけりゃ契約更新してその分の費用払えと。

日本は法治社会として当たり前のことが出来てない、劣等なカス社会なのが悔しいわ。
労働基本法罰則化するだけでだいぶ違うんだけどね。

日本だと大企業は法律違反しても
いい暗黙のルールがあるけど向こうは無い
そんだけ

軍部が全部潰したんだよね。

ワタミは業種的に海外では競合との戦いはぬるいからともかく
ユニクロは逆に孤立無援で戦い続けられる企業だと思うぞ
最初から労働者は切り捨てるべき道具でしかないから
ほとんど感覚的には外資に近いと思う

まあ外資って普通、自国での商売は結構CSR活動に必死だったり雇用の受け皿になったりして
自国民の生活を守るアピールするのが普通なんだが

なぜ？
こういうことの反対側にいるのが、ワタミやユニクロだろ。
利益優先で、下請け等を情け容赦なく切り捨てる

そうそう。ワタミやユニクロはこういうの全然大丈夫だよね。

自分の社員を守って高い待遇を保証するために、一般人に迷惑をかける、

これが世界では犯罪。財政破綻のくせに日本の公務員の高給が許される
社会主義国日本の常識は世界の非常識ｗ

TPP

それは価格設定の話だろ？
俺がワタミ、ユニクロが震え上がってるって言ってるのはTPP後のアメリカの本気度だよ。労働基準法でボコボコにやられると思うぞ。

これは、反トラスト法関連のスレだろ？
スレ違いだ
日本国内の労働基準法遵守なんて、アメが口出すわけねーだろ。
どういうメリットがあるんだ？

ていうか、公共事業が最もヒドイ談合だろｗ

日本も中国と同じく「民間企業が公務員に献金しておけば法律も曲げられる社会主義国」
ってことだよｗ

＞日本も中国と同じく「民間企業が公務員に献金しておけば法律も曲げられる社会主義国」

日本企業の公務員への献金？
どこのパラレルワールドだよｗ

日本企業が政治家への献金を行うことは
存在するけど米国の方が盛んだよ。

そういう業界に身を置いたらわかるけどカルテルというか横のつながりがないと
真っ先に潰される世界なんだよ

あと査察入る時は官から気軽に電話来て「○月○日に今度行くからｗｗ」とか普通にある
日本って国はどうしようもなく腐敗してるんだよ

ザンネン。アメリカの方が縁故社会。

「コネ」が横行するアメリカのエリート大学
有名大学の60%を下らない入学枠は….「コネ」を持つ志願者に与えられている。
www.asyura2.com/0610/bd46/msg/126.html
みのさん次男で話題「コネ入社」なぜ日本では批判される？ 米国ではコネも実力のうち
thepage.jp/detail/20131205-00000003-wordleaf
シリコンバレー、成功への鍵は「学歴やコネ」
jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98D00D20130914
学歴とコネづくりに奔走する米国エリート学生たち
toyokeizai.net/articles/-/1884

アメリカは日本みたいに大学名で人生はきまらないから。

能力があれば、高卒でも大出世するから、大学なんて玩具だよ。

＞アメリカは日本みたいに大学名で人生はきまらないから。
＞能力があれば、高卒でも大出世するから、大学なんて玩具だよ。

能力でなくコネな。

米国では、日本のような新卒一括採用という文化がありません。学校を卒業すると、それぞれがツテをたどって紹介を受け、面接を受けて会社に入社していきます。
thepage.jp/detail/20131205-00000003-wordleaf
シリコンバレー、成功への鍵は「学歴やコネ」
jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98D00D20130914

大学が庶民にはコネ作りやすい手段なだけな。あの国は今じゃ日本以上に雰囲気大事にするから普段の行動や性格も採用基準になってるってだけ。(それ捻じ曲げて周りが納得させられるレベルの実力あれば別だけど)
後日本と決定的に違うのはコネで入ろうが失敗すればそれ相応の責任取らされるんだから別に不公平でもなんでもない。

日本人が日本国内の工場で時給1000円でしてる仕事を、アメリカトヨタの工場では時給3000円以上だw

トヨタで時給1000円は無いけどな。
7時間45分労働で、最低日給9500円だ。

＞日本は弱いものに厳しく、強いものに甘すぎる

儒教国だからね。そういうところ中韓にそっくりなんだよね。

武士道に「強きをくじき弱きを助ける」っていうのは実際の
江戸時代の儒教武士とは真逆。
江戸時代の武士は「長いものにまかれろ精神」がすごい。

実際は間逆なのに、大嘘こいて美化する日本人の醜悪さ。

系列は価格維持にも寄与するが、それは消費者の不利益に繋がり、逆方向に力が働くと系列同士で
傷を負いあうからデフレとか賃金下落に向く場合もあり、その時は労働者の不利益に繋がる

家電なんかは系列とか関係なくなってる場合もあるが、
1970年代から1980年代に掛けての自動車産業の系列を重んじたり、
ディーラーが他社を扱わ無いとか、
アメリカの商業慣習と全く異なったまま2010年代まで来ていたからな。
当然アメリカからすれば、軽自動車優遇とか頭に来ているはずだよな。

アメリカにいるのに日本のルールで働いて
その働き方がアメリカでは違法なんだから逮捕されても仕方ないだろ。
時期的に圧力なのかなぁとは思うけど違法行為なんだから。

狙い撃ちだ！と言う者もいるようだけど
他の国の企業より日本企業の的がデカ過ぎるんだよ。違法行為が目立つの。

ああ、アメリカ人がアメリカでの商売にアメリカのルールを適用するのはアメリカ人
の勝ってであって文句は無いよ。
ただ、空気読めないアホだなと思うだけでね。
　

アメリカ人が空気なんて読むわけないだろ。
英語にも婉曲な言い回しがあるが日本語みたいに多くない。

無言で察してくださいなんて
「いや超能力者じゃないから無理」だよ。

安土桃山時代に、法治国家の芽が出てたのに、それを後退させてしまったのが
江戸時代の儒教精神。

逆に、法に触れないようにして行くと販売価格がもっと下がって
日本車はもっともっと売れてしまうことになると思うんだけれどそれは

独占状態で競争相手が皆無だと肥え太っていくシステム

だから、その余分に太る分をなくそうってのが反トラスト法だよね、乱暴に言うと

日本車はもっと安くなるだろ？
ケイレツの旨みは少なくなるかもしれないけれど、米自動車産業の受けるダメージは
かえって大きくなるような気がする、ってことだよ

安くするには工員の賃金カットだけど

格差開くよね？

アメリカの工場空洞化に貢献してるトラスト法

経営者とか株主だけ肥え太るサムスン式だけど

韓国経済見てるとアメリカの悪い所だけ取って付けたようで面白いけどｗｗｗ

GMはメキシコに工場を作ってアメリカで売る
トヨタはアメリカに工場を作って大金払ってアメリカ人を雇用し反トラスト法で逮捕される　アメリカから撤退したら
さらにバッシングされてアメリカでは車を売れなくなる

日本はいじめられっこですなあｗ

アメリカみたいな市場原理主義国家は滅ぶｗ

何のために政府が有るのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　理解できないKoreanと同じレベルかもしれんぞ

残念ながら、次に滅ぶのは、中国ソ連東欧諸国の後を追ってる社会主義国・日本だよ。

歴史は教える。資本家が弱いから日本は外国との競争で負けている。

アメリカに統一した意思があると考えると判断がときに狂う。
この場合、自動車産業のカネや票が顔を出した程度に考えていたほうが良い。

20世紀という時代に最もマッチした行動原理の国ではあった。
これからは残念ながら落ちていくだろうけど。

自国の産業を守るのは国の対応としてすっごく当たり前の話なのに
ビジネスってなると日本は急激に社会単位で自己愛性人格障害を発症するよな

普通考えたら保釈金支払って保釈じゃね？でも結局裁判は受けないといけないから日本へ帰国とかはできなくなるけど。

そーなの
会社のために犠牲なんていやだー

日本は後進国だから既得権益が未だに横行してるけど、アメリカだとそれは犯罪だって事を早く理解しないとなｗ

それが正しい。

まあ、あのとき、日本みたいになるぞ！って新聞が書き立ててた。
あれは日本の真似なわけで、日本がやらなきゃアメリカはやってなかったな。
批判すごかったから。

上場企業で実刑を食らったら役員なら解任、従業員ならば解雇だろうな。

個人レベルで実刑を食らったら会社にはいられない。

米国から見た日本なんて国家ぐるみのイカサマ資本主義にしか見えてないはず。

何兆円はらえば理解するんだろ?

例え20年くらい前までば大企業の同業者の合併は独占に繋がる可能性
からNGだったし。

パナソニックとサンヨーの合併など30年前のアメリカだったら１００％
独禁法違反で阻止されてる。

そんなに厳しかった独禁法の運用が緩和されたのは「社会主義体制でダンピング攻勢」
をかけてくる日本企業にフルボッコにされたせい。

一見さんお断りの高度化された村社会賄賂システムだからな。

それでもみんなを養ってくれたうちは持ちつ持たれつだったんだけど

今は何のメリットもなくなった、日本方式。

なわけねーだろ・・・・
違うとこ行ったら「普通」も違うだろよ。
郷に入れば郷に従えよ。
何年アメにいる会社なんだ？来たばっかなのか？調査ぐらいしろよ・・・

ジャブジャブと製造業にお金を流してアメリカでダンピングして
シェア至上主義で拡大してたけど、米ソ冷戦のイデオロギー対立が
あったから日本に対して譲歩していただけのこと。

ソ連が崩壊したら譲歩する必要もなくなって、はいこの通り。

>担当者同士がパーティーで会話するだけで・・・・・・・・・・・
日本人ならたとえ東大文Ⅰ(法律）卒でもそう思うかも？　んで取調官に対し
平気で「パーティーで会話しただけです」って答えるかもね。
だけど英米法なら現行犯逮捕とマンマ同じで、「yes、私は明確な意思の下に
談合いたしました」ってことになっちゃうんだ。法の背後にある文化が日本と
は異質だからね。さらに受け答えの態度如何によっては「何か文句でもあるの
アンタたち？」と反抗的態度と見なされ量刑が重くなる可能性もあるんだ。

西尾幹二も自身の著書「ヨーロッパの個人主義」（昭和44年発行）で↓のように指摘しているが、
下記の「民主主義にせよ～」を「法律の観念」に置き換えても全く同じことが言えるねえ。
日本は欧米文化を取り入れる際、それを成り立たせる背景そっちのけで、単に上っ面を真似ただけなんだよな。

>民主主義にせよ、平等の観念にせよ、自由の意識にせよ、いずれもそれを成り立たせている背景の
>社会との関わりにおいてしか理解できないものである。
>イギリスの民主主義はイギリス人自身の生活の”必要”から出てきた結果にすぎず、あるいは現在の
>生活様式、行動様式の釣り合いのとれたある全体をさして民主主義といっているまでであって、
>イギリスの現実から切り離されたらなんの実体もないものである。
>しかし日本の場合には、これら近代理念はいずれも日本の現実に否定的に作用する未来の目標、
>もしくは価値として外国から与えられる習慣が続いているため、頭の中にこの世にありもしない
>勝手な空想図、ある意味ではお伽話的な理想の世界を描き出してきて、それが無意識のうちに
>久しく日本人全体の世論を形成しているうちに、日本のほうがやがてある意味でははるかに進んだ意識、
>現実とは釣り合わない観念上の「近代化」のみが急速に進められて、その行き過ぎに気がついて、
>日本人がふと逆もどりしようとすると、こんどはそれがヨーロッパではもともと当たり前なことであったり、
>ヨーロッパ人にとって単なる現実であることが、日本人には無理に意識しなければもはやなしえないこと
>であったり、そういう倒錯と混迷の背理のすべてに犯されている心理を私は「抽象文化」と呼ぶのである。

先進国最低な最低賃金法すらうやむやで、国民皆保険もないアメリカが自国に甘いとかないからw

日本企業の談合は、むしろ特定アジアに近い