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頭が悪い人の声が年々でかくなる日本  ”日テレ、ついに折れた?「明日ママ」の内容改善、持ち帰り検討と報告”

  1. 経済
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表現類の規制というのは、「人間は無菌室の中で育つべきか否か」の判断を行うことに直結するわけで、多くの馬鹿というのは人間は無菌室で育ち生活すべきだと考えている。

それはさしずめ「馬鹿に合わせて、みんなビリの人と一緒に歩いて暮らす社会」になるわけで前に向かって進んでいくことができない社会ってことだ。

児童の福祉は前に向いて進んでいかなくていいのか?今が完成形ってこと?

 

どんなに綺麗事を言ったところで、悪意を持った人間は現実に存在し、知らないだけで目につかないところで悲惨な目に遭う被害者は居る。

仮に悪意はなくても悲惨な境遇を生み出す交通事故は存在するし、善意で施した行動の結果自殺に追い込まれる人も居る。

 

「交通ルールは重要です」で完結していたから交通ルールを守れなかった人と事故を起こして死ぬ羽目になった人はたくさんいるし、逆に加害者にされた人だっている。

「人殺しはいけないことです 乱暴は許されない 暴力は廃絶すべき」と念仏のように唱えている社会で、安心しきって秋葉原で買い物をしていて、刺殺された被害者も居る。

 

結局、絵空事ばかりを子供に見せたって、子供だってそんなに純粋でもなければ、親が考えている以上に腹黒い存在なんだよ。

自分達だって子供の頃に、買い食いから始まっていじめをやったりやられたりするやつもたくさん居たわけで、なんでその自分の幼少期すら思い出せない?

そういう整合性を考えられない人が、論理的ではない感情を「○○は許されない」「子供ガー」と喚くだけになるからそういったものの規制や社会の仕組みについてのコンファレンスは馬鹿の手から隔絶されてるんだよ。

 

それで、今回は施設関係者がそうした連中を煽動すべく声を上げたわけだけど、施設関係者はこのドラマに反論するのは違うんじゃないか?

たしかに乏しい金で運営してて大変だろうとは思うけど、現実的には恩寵園事件のようなことがあっただろ。

あるいは親のあまりの無茶苦茶に壊れてしまった子供が原因で起きるトラブルだってあるんじゃないか?

 

この際施設関係者がしなきゃいけないのは、被害者面をすることじゃなくて実情を世間に知ってもらうことだろ。

問題は絶無で、全員世間並みに幸せか?もしそうだと言い張るなら嘘つきだとしか思えないね。

 

もし知られたくない問題があっても隠してはいけない。

すぐ解決できない問題にしても、それがそこにあることを知ってるのと知らないのとでは大違いで、臭いものに蓋をせずに、今何ができるか、なんで事故が起きるか考えるいい機会じゃないか。

今は税金に頼って施設を運営して、社会からある種隔絶された状態で、良い知恵も出ず、入かわりのない面子で堂々巡りで苦しんでる状況なんじゃないか?

 

自分達だけで問題を抱え込まずに、ドラマをきっかけにして「助けてくれ」「手伝ってくれ」って児童の代わりに声を上げるべきだよ。協力者は増えたほうが良い。

子供がフラッシュバックと言ったって、親にひどい暴力を振るわれて育った子は、大人のでかい声だけで失禁したりするぞ。

別にドラマなんかなくたって毎日、毎日フラッシュバックしてるよ。何でもドラマのせいにしたってダメなんだよ。

 

繰り返しになるけど声のでかいやつやクレーマーを正常な倫理や教養、社会知識が必要な物の判断から排除すべき。

道徳だの声を大にして叫んでる奴、福祉の世界以外の何を知ってるの?人間の育つ先なんか無数にあるんだから狭い枠の中に閉じこもるなよ。何しろ孤児にとってお前ら親代わりなんだから。

 

世の中の正しい有り様なんか誰かに決められるべきもんじゃないからこそ、表現という世の中の表層部分の規制や弾圧には厳しい制限が課されてるってことを民主主義の国の国民はしっておくべき。

 

小話:昔、ひどい暴力をふるう父親が刑務所に行ったのをきっかけに、離婚して母子で暮らしてる家の子を頼まれて海釣りに連れてったことがあるんだよ。

危ないところで釣り始めたんで「おぉーい、そこはだめだ、あぶねーぞ」って声をかけたら、頭が見えなくなったんで落ちたと思って見に行ったら、しゃがみこんで失禁しちゃってんの。

どうやら、大人の男の大声が全くダメになっちゃってたみたい。フラッシュバックなんて、ドラマのせいがどうとかそんな甘いもんじゃないと思うぞ。

(母と二人暮らしなんで気づかなかったんだろな。)

 

 

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仮に不愉快だとしてもそこに存在するものは世の中無数にあるよね。
それが生まれつき身近にある社会で、どうやってそうしたものをやり過ごしていくか、
つまりはストレスとのつきあいかたを子供は学習する。
その匙加減を何の知見もない、例えば家庭から出てない主婦とかがやったらむちゃくちゃになるだろ。
福祉だって「知らない奴は口を出すな」と門外漢の意見や見解を排除した途端異様な物になるわけで、
そういう排除の論理で何を守りたいかこそ突き詰めて総括するべきだよ、関係者は。
ストレスになるものはお母さんたちが排除します、
子供を守るために大きい声をあげています、
哀しいかな、お前らの手が離れた後、無力なアダルトチルドレンがそこにいるだけになる。

 

 

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1:2014/01/31(金) 09:38:49.60 ID:

日本テレビが30日、連続ドラマ「明日、ママがいない」(水曜後10・00)をめぐり、抗議書を送った全国児童養護施設協議会に対して、
番組内容の変更を約束した。同協議会が明らかにした。次回(第4話)放送前日の2月4日までに具体的な変更点を提示する。

 同局の佐野譲顕制作局長、福井雄太プロデューサーら3人がこの日、都内の同協議会を訪問。協議会の藤野興一会長、
武藤素明副会長と約1時間10分面会した。

 昨年12月にもドラマの内容を知った協議会側がプロデューサーらと面会したが、今月15日の第1話放送後に
双方が直接話し合ったのは初めて。日テレ側から前日29日に要請があったという。

 終了後に報道陣の取材に応じた藤野氏らによると、協議会側は(1)施設内での子供への暴力や暴言
(2)子供をペット扱いするような表現(3)子供に対する「ポスト」などのあだ名――の3点について改善を要請。
施設の児童らに実際に悪影響が出ていることから、傷ついた子供への謝罪も求めた。

スポニチアネックス 1月31日(金)7時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140131-00000063-spnannex-ent
2014/01/30(木) 21:17:57.79
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391084277/
(続)


2:2014/01/31(金) 09:39:04.81 ID:

 これに対し、日テレ側は、内容について「改善する。具体的にどう改善するかは持ち帰り検討する」とし、
公式な謝罪についても「持ち帰り検討する」と応じたという。

 これまで同局は大久保好男社長が「最後まで見れば私たちの意図を理解していただける」などとし内容変更などは否定していた。
武藤氏によると、この日は「想定以上の反応があり、真摯(しんし)に受け止め改善していかなければならない」と話していたという。
番組のスポンサー全8社がCM放送を見合わせるなどの影響を考慮し、強気な姿勢を崩したとみられる。

 協議会は29日に抗議書を送付した。改善されなければ放送中止を求める意向だ。

 日テレ総合広報部は「先方からのご意見を重く受け止め、期限までに文書で回答する予定」としている。
同局は31日、内容改善を求めている「全国里親会」と面会する。

 ≪第3話は微増15%≫29日に放送された第3話の視聴率は15.0%(関東地区、ビデオリサーチ調べ)だった。
第2話から1.5ポイントの微増となった。(終)


6:2014/01/31(金) 09:40:28.01 ID:

次回からあだ名ではなく番号で呼びます。

7:2014/01/31(金) 09:40:29.66 ID:

前向きに検討すると同じじゃないのか

13:2014/01/31(金) 09:41:35.08 ID:

あーあ、またゴネ得の前例がひとつ

14:2014/01/31(金) 09:41:35.70 ID:

最後までちゃんと視たら、
最初のひどさがドラマを盛り上げる伏線になったかもしれんけど、
そういうことが判らないと、そらこうなるわな(´・ω・`)

15:2014/01/31(金) 09:41:42.07 ID:

これでアメリカみたいなTVドラマの誕生はほぼ不可能になったな。
馬鹿を相手に無難なドラマを延々と作り続けて、革新を怠ったせいだ。

19:2014/01/31(金) 09:42:28.33 ID:

また勝ったのか
敗北を知りたいw

でもここで許したらナメられるから徹底的に中止まで追い込んだ方がよさそうだな

 
 
※ほとんどのやつは面白半分のクレーマーだろ、こいつみたいに


22:2014/01/31(金) 09:42:45.46 ID:

世論でドラマのシナリオがコロコロ変わる国が近所になかったか?

27:2014/01/31(金) 09:44:05.77 ID:

メディア主導で馬鹿を大量生産した結果、
バカなクレームをつけてきた売名団体とそれに乗っかった攻撃的な馬鹿に逆にやりこめられている構図だな。

39:2014/01/31(金) 09:45:49.42 ID:

>>27

ホント、スポンサーにクレームつけて
悦に入っている馬鹿&売名団体…

手がつけられない


31:2014/01/31(金) 09:44:48.47 ID:

なに急に、今まで罵ってた施設の人が優しくなるの?
逆に不気味だろww

ポストがダメなら、ゆりかごって名乗っちゃえよ


828:2014/01/31(金) 11:50:11.30 ID:

>>31

え?三上は普通に優しいけど?

お前みたいな一話しか見てないアホのせいで神ドラマが終わるとか悲しいね


33:2014/01/31(金) 09:45:05.22 ID:

まぁそりゃ嘘とかでっち上げとしか思えないとはいえ施設の子供が自殺未遂してるって言われれば
明らかに関係なさそうでもドラマの内容を変更するしかないわな。人命かかってんだから。糞が

44:2014/01/31(金) 09:46:11.85 ID:

なんかこれを見て手首切っただのなんだのと理由を挙げてるが
それが理由になるなら全て駄目じゃね?
サザエさん見てウツになったとクレーム来たらやめるのかね

57:2014/01/31(金) 09:47:50.24 ID:

人間の本性を忠実に描いて、いかにもありそうなことだと描写したら、
まさに現実社会で発生している事案と同じ内容になってしまった。
それが利害関係者の機嫌を損ねてしまった。

61:2014/01/31(金) 09:48:33.64 ID:

『明日、ママがいない』の打ち切りは、仕方ないと考えます
—————————
おはよう! 岡田斗司夫です。
今日のテーマは日曜・・・エンタメパーティー(映画・テレビの話題)です!
『明日、ママがいない』というドラマについて、議論が起きています。
頭のいいひと、というか「クリエイター系」の人たちは、だいたいが「このまま続けさせろ」「ちゃんと番組を見れば誤解するはずが無い」という意見のようです。で、僕が気になったのは
「こういうクレームでオンエアをやめたら、テレビはますますつまらなくなる」
「制限ばかりでは面白いモノは作れない」という意見です。
これ、ウソですよね。だって、ほかのドラマも同じ条件で健闘してるんですよ。
「この表 現でクレームつかないか?」って、制限を意識しつつ、その範囲内でせいいっぱい面白さを追求している。
『あまちゃん』なんてNHKの朝ドラですよ。もっともっと制限の多い中で、ちゃんと面白いの作ってくれました。だから
「こんなのでクレームついて打ち切りになるようだったら、テレビはおしまいだ!」
というのはウソ、というか「王様、それ言い過ぎ」です。

201:2014/01/31(金) 10:06:26.50 ID:

~中略~
本当に面白いことをやりたいなら、観たいなら、舞台や映画に行けばいい。
無料なんだから、プロなんだから、制限の中でやるのは当たり前です。

「面白いモノを無料で観たいからクレームつける奴は死ね」という意見は、思考停止しています。
「こんな表現で傷ついた。オンエアをやめろ」という人たちをクレーマーと言うなら、
「面白いんだから、そのまま続けろ。傷つく方がおかしい」という人たちだってクレーマーです。
テレビがそんなに「面白い」必要はないんです。
それよりも「誰でも観れる仕組み」のほうを絶対に優先すべき。
つまり「無料で」「誰でも」がテレビの使命であり、報道を含めた役割だと思います。
テレビを見る側、僕たちは「そりゃみんなが見るモノだから、仕方ないよな」という大人の判断を持つべき。
本当に面白いモノは、カネを払って見るのが当たり前じゃありませんか?
岡田斗司夫


73:2014/01/31(金) 09:49:37.34 ID:

TVはもう成り立たないだろうね。
言いがかりとしか思えない。

302:2014/01/31(金) 10:20:18.28 ID:

>>73

そういうモンスタークレーマーを育てたのも
こういう世相・雰囲気にしたのも
ゴネ得がまかり通る社会にしたのも
すべてそのテレビ筆頭としたマスコミだ。自業自得以外の言葉が浮かばない。


85:2014/01/31(金) 09:51:17.88 ID:

コンビニのフォアグラの乗ったハンバーグ弁当の販売が禁止になったしなぁ

153:2014/01/31(金) 10:01:55.03 ID:

ファミマのフォアグラ弁当中止
テレ東のアニメ時間帯変更
に続いてこれか
一億総クレーマーは本当だった、「不謹慎 」「かわいそう」の偽善連呼

200:2014/01/31(金) 10:06:11.70 ID:

>>153

それだけじゃなく「自分が見たく無いから放送するなって」
クレームしてるアホも沢山いるからな


155:2014/01/31(金) 10:02:01.18 ID:

この程度でNGなら、
「おしん」や「小公女セーラ」も再放送できんね。

163:2014/01/31(金) 10:02:48.87 ID:

>内容について「改善する。具体的にどう改善するかは持ち帰り検討する」とし、

適当にあしらわれただけやないかwwww


174:2014/01/31(金) 10:03:20.77 ID:

養護施設の子供はみんな心を閉ざしちゃうね
権力には逆らえないと刻み付けたんだから

これで本当の自殺者がでそうだな(´・ω・`)


188:2014/01/31(金) 10:05:16.37 ID:

一体なにが問題だったのか

ポストってあだ名とかさ
自分で名乗ってるって脚本なんだからいいじゃねーか

この物語はフィクションです

もわからない時代なのかね…


194:2014/01/31(金) 10:05:41.27 ID:

動物やグルメにシフトして行けば批判は避けられるのではないか

199:2014/01/31(金) 10:06:07.83 ID:

施設内きれいだし部屋の小物とかも可愛い物飾ってあるし子供達も可愛い服着ててみすぼらしい感じ全くない。
暴力もないし家事をさせられてる感じもない。
そこまで酷いドラマか?

206:2014/01/31(金) 10:07:04.58 ID:

ガキは9時か9時半ぐらい寝かせろよ。その時間まで起きてテレビ見せてる奴も悪い。昔は9時ぐらいに寝てたな。今時古いかw

223:2014/01/31(金) 10:09:37.96 ID:

ゲンは見せろと言いポストは見せるなと言う
子供を守るってなんだろうね

249:2014/01/31(金) 10:13:00.58 ID:

いじめ、DV、性表現はすべて駄目。
みんなが幸せになれるドラマを作らなくてはならない。

258:2014/01/31(金) 10:14:38.81 ID:

キチガイクレーマーが暴れただけでテレビ局が簡単に折れると
ドラマ作っている現場は萎縮してしまう。
クレームなんぞにいちいち配慮してたらますますドラマはつまらなくなる。
テレビは毒にも薬にもならん白痴のような番組だけになり、視聴者は離れてゆく。
テレビ局は自分で自分の首を絞めているいることに気づいていない。

274:2014/01/31(金) 10:17:01.14 ID:

「おいポ(ピー)ト!」
とか規制音が入るの?w

300:2014/01/31(金) 10:20:12.24 ID:

せっかくこれから面白くなるところだったのに
もんぺみたいなクレーマに折れるのは一番良くない

308:2014/01/31(金) 10:21:13.99 ID:

「表現の自由」の崩壊過程を垣間見た気がする。
これって、悪用すれば健全な歌番組やニュース番組でも、難癖付けてスポンサーを降り「させたら」いつでも潰せる、って事だよな。

もう地上波TVイラネ


316:2014/01/31(金) 10:23:06.79 ID:

これで、役者や裏方が自殺でもしたら、クレーマーは責任取るの?

381:2014/01/31(金) 10:31:59.47 ID:

なんで嫌なのに必死こいて見るんだろう

391:2014/01/31(金) 10:34:02.04 ID:

擁護施設内での子供への性的虐待とかニュースになるけどな

398:2014/01/31(金) 10:35:35.04 ID:

 
変なあだ名が付けられても、気にせずたくましく生きることを定着させようとする姿勢は画期的。
大人がどんなに禁止したって変なあだ名は付く。
要はあだ名が付いても本人が気にしないような子供たちの社会を作ることが重要。
そういう意味ではこのドラマはとても評価できる。

410:2014/01/31(金) 10:38:32.59 ID:

>>398

あだ名つけるの流行りだすと
絶対にボーダーを越える奴が出てきて学級会で問題になるという顛末よくあるな


427:2014/01/31(金) 10:41:41.42 ID:

>410
子供の社会に大人が乗り出しても自制が効かない。
禁止させたって裏でこそこそやるだけ。
ドラマのように子供は賢いよ。
それが分からない馬鹿親と馬鹿サヨが騒いでいるだけ。

 
 
※右左じゃなくてただのクレーマーだよ


446:2014/01/31(金) 10:43:29.65 ID:

>>398

クラス全員変なあだ名付いてるとか悪意のないあだ名ならいいけど
そうじゃないなら気にせずたくましくというより
子供のうちから馬鹿にされ見下されてもヘラヘラ笑って受け入れてしまう
プライドの育たない卑屈な子になりそう


462:2014/01/31(金) 10:45:32.06 ID:

>>446

ブタゴリラと呼ばれるキャラが何かのアニメであったが
アニメだからOKなのかな?


499:2014/01/31(金) 10:51:01.79 ID:

>>462

あれ確か本名の薫が女の子みたいで嫌だからって
本人お気に入りの渾名だったよーな…


510:2014/01/31(金) 10:52:59.06 ID:

>>462

キテレツ大百科だな
あれ名前自体はひどいけど設定上呼んでる方に貶す意識が見えないのと本人嫌がってないからな
現実でブタゴリラなんてあだ名付けたらそれは付けた奴の悪意が滲む
対等な関係のブタゴリラだから馴染んだんであって
強者のジャイアンが弱者ののび太にウジ虫ってあだ名付けたら当時でもアウトだったんじゃないかね


526:2014/01/31(金) 10:56:19.46 ID:

>>499
>>510

このドラマも同じパターンで、捨てた親がつけた実名を嫌って
自らポストと名乗る設定で、周囲の子も特段、貶める意味で
ポストと呼んではいない。ブタゴリラと同じに思えるけど
抗議している連中の言い分を聞いていると
その設定を作ったのは「大人」だそうで、それが悪いらしい
ならブタゴリラもアウトのはずだが、抗議活動が起こったなんて
聞いたことがない


535:2014/01/31(金) 10:58:15.69 ID:

>>526

もちろん良くはないが、大きな違いはブタゴリラが主観だということ。
他人からみたらブタゴリラな娘でも、父親から見れば
上戸彩よりもかわいいわが子、ということになる。
また、高須クリニックで何億もかければ美女にうまれかわれるかもしれない。

施設出身というのは事実で、主観の入り込みようも変えようもない。


548:2014/01/31(金) 11:00:53.96 ID:

>>535

でもイジメで自殺した小学生みると
出自より容姿でイジメられた子が自殺してるよね


558:2014/01/31(金) 11:02:58.36 ID:

>>535

つまり「施設出身」は特別で、逆差別を受けるのが当然
ということなんだね?
同じように子供自身が実名を嫌い、自分で考えたニックネームを使っていても
親のいる子はOKだが、親のいない施設の子はNG
そうとしか受け取れないが


572:2014/01/31(金) 11:04:46.57 ID:

>>558

逆差別ってなんだか知らないけど、
正だろうが逆だろうが、差別はいけない、と習わなかったか?
親からさ。
君の親は君になんて教えたんだ?
うちは少なくとも差別は絶対にだめと教えられたけど


582:2014/01/31(金) 11:07:21.56 ID:

>>572

論旨はそこではない
話を逸らさないでキチンと答えて欲しいね
施設の子どもは、自分で考えたニックネームを使う事も許されないのか?


652:2014/01/31(金) 11:18:23.20 ID:

>>572

施設の子供は社会的弱者だから特別に配慮しなければならない。←これが逆差別
ブタゴリラもポストも同じだろ←これが平等

このドラマは施設の子供だって普通の子供と一緒だというスタンスの平等なドラマ。逆差別を批判していることは「可哀想だと思うほうが可哀想だ」というセリフにも現れている


401:2014/01/31(金) 10:36:12.35 ID:

内容的には良いドラマなんだけどな。
虐待の酷さを奇麗事抜きでだしてるから。
パチを失神させた里親なんかブスで根性悪そうな女優使ってたからリアルに憎んだし。
ちゃんと大人側を汚く描いてるから、児童虐待から目を反らすなって世間への警告には凄い良いと思ったが。

402:2014/01/31(金) 10:36:14.04 ID:

子供が自殺するって警告してきて
次の週にホラ見ろリストカットしただろ責任取れよって迫ってきたんだよ
これを忘れちゃいけない
子供人質に取られて殺すぞと脅されてるのも同じ
命懸けでドラマ作る気概があっても
流石に落ち着けよって話し聞くのは仕方ないと思うね
これでクレームに屈したと言うならその通りなんだろ
だけどこの卑怯極まりないやり方で
クチを封じるのは許せない
そう思う人が多数じゃないかな
慈恵病院と養護施設は確実に下手を打ったと思うね

418:2014/01/31(金) 10:40:06.69 ID:

>>402

完全に同意

やっぱ擁護派の方がまともなこと言ってる


458:2014/01/31(金) 10:45:09.25 ID:

家なき子を観て見れば分かるけど、
あっちのほうが100倍刺激的。

でも今はみんな賞賛するんだよね。
いいドラマだったと。安達すごいねって。
違いはなんだろう?


550:2014/01/31(金) 11:01:36.27 ID:

>>458

完全なる創作で振り切った世界観を作るならありなのでは

赤ちゃんポストって現実の施設が特定できてしまうからなあ
中途半端に現実味を交えようとしたから非難されているような気がする


577:2014/01/31(金) 11:05:51.86 ID:

>>458

こっちは元ネタがあるものを使ってるからだろ
あっちはただ貧しい子供がお涙ちょうだいしてるに過ぎない

社会派的なネタを取材もせずに過激に作って炎上商法してれば
そりゃ文句の来ない方がおかしい


621:2014/01/31(金) 11:14:19.13 ID:

>577

 

なるほど、今回のクレームは、
あくまでも現実にある制度を皮肉ってることが問題であって、
子供たちは関係ないと。そういうことだね。


474:2014/01/31(金) 10:47:35.19 ID:

そう。大人のレベルが子供に影響を与える。

DQN親を規制する法律が必要。
子供を捨てるって幼児虐待。気軽に捨てるだなんてDQN。罰則が必要。
虐待もアメリカ並みに厳しくすべき。
DQN親に優しすぎる社会が間違っている。

それを君は何とも思わないのか?


475:2014/01/31(金) 10:47:37.97 ID:

どうせやつらは納得しないんだろうし、改悪して視聴楽しみにしてた人間まで裏切るのは最悪の選択だと思う
やるならやりきれ、じゃなきゃやめろ

517:2014/01/31(金) 10:53:48.32 ID:

>>475

俺も 同じ事思った

せっかく 面白いと思って見てるのに改悪されんだったら もう見ねーわ!

そして 誰も見なくなった!ww


476:2014/01/31(金) 10:47:41.86 ID:

現実の子供が付けるあだ名はこんなエピソードの有るあだ名じゃねえぞ?
何の脈絡もなしに「ハナモゲラ」とかストレートパンチが炸裂する過酷な世界だ

496:2014/01/31(金) 10:50:51.57 ID:

>446

ポストは馬鹿にされ見下されてもヘラヘラ笑ってるか?
プライドを持った立派な子だ。

変なあだ名が付けられても、プライドを持って強く生きるようにアドバイスすればいい。


530:2014/01/31(金) 10:57:33.69 ID:

>>496

>変なあだ名が付けられても、プライドを持って強く生きるようにアドバイスすればいい。

このドラマの、その「変なあだ名」は、アドバイスする側の施設の大人が子供たち言わせたもんだな。
施設に来た子供たちの事情を把握している者が付けたあだ名さ。
それを子供たちに押し付け、言わせ・・・そういう悪意のあるドラマだよ。

子供たちから自然に出たあだ名とは違う。


546:2014/01/31(金) 11:00:44.18 ID:

>>530

>このドラマの、その「変なあだ名」は、アドバイスする側の施設の大人が子供たち言わせた

何話目のどこのシーンでそんな描写があったか説明できるかな
1話~3話まで見たが、そんな描写は無かった
あだ名は子供が自ら付けていた
失礼だが、君はドラマを観ていないのでは?


592:2014/01/31(金) 11:09:26.24 ID:

>>546

>あだ名は子供が自ら付けていた
>失礼だが、君はドラマを観ていないのでは?

そのドラマの設定が現実にはあり得ないからさ。
だから悪質なドラマなんだよ。

現実からかけ離れているからいろいろな団体から抗議が来てるのさ。
あれだけのあだ名がそろえば、それが出来るのは事情を知っている施設側しかない。
常識のある大人が見れば、一目瞭然。
子供たちの間から自然発生で付いたあだ名じゃないことはね。


501:2014/01/31(金) 10:51:22.08 ID:

イジメ問題は学校の責任だろ
お前ら大丈夫かwww
イジメで自殺した子供の親はもれなく学校を訴えるぞw

520:2014/01/31(金) 10:54:15.00 ID:

>>501

イジメた張本人は未成年だわ、
保護者も大して資産ないわで
一番金取れるのが学校、ひいては行政だからだろ。


506:2014/01/31(金) 10:51:49.18 ID:

子供には「本人が嫌がるあだ名は駄目」って教えてる。
これからは
「大人が聞いて差別にあたると思われるようなあだ名は駄目」って変えなきゃいけないのか?

534:2014/01/31(金) 10:58:08.67 ID:

>513

むしろ自分からポストって呼んでくれていいよって言ってるしね。
意地悪されても黙ってされ続けるのではなくて、
ごくせんみたいに戦って解決しようとする姿は子供たちに勇気を与えると思うよ。


657:2014/01/31(金) 11:19:13.11 ID:

>>534

自分からポストって呼んでと言う割に親の顔も知らないとか言われると殴りかかるけどね


710:2014/01/31(金) 11:27:58.87 ID:

>657
めそめそ泣いて引きこもる子よりは、よっぽど良いよ。

778:2014/01/31(金) 11:40:46.07 ID:

>>710

ポストに由来する揶揄で殴りかかる程怒るのに何故ポストと名乗るんだろうね
作中の子どもは母親をこっちから捨てる為に酷いあだ名を名乗る設定だけど本当にそうなら怒らないよね
うんうちの親酷い人間だからって笑えばいいだけ

 
 
※やっぱりこういうこと言ってる奴って屁理屈は達者だけど人間性のかけらもないな


817:2014/01/31(金) 11:48:32.58 ID:

>778

 

ポストのことを見下すような「からかい」という行動に対しての怒りだろ?
親の顔も知らないうんぬんの「言葉」について怒ったわけではない。
なんでお前から見下されなければならないんだ?っていう「態度」に対する怒りだよ。

読み取るのは簡単だと思うんだけどね。
そんなに難しいかな?


833:2014/01/31(金) 11:51:09.82 ID:

>>657

相手を傷つけようとして言ってるんだから怒るのは当たり前じゃないか
文脈や流れが読めない人なのか


561:2014/01/31(金) 11:03:19.91 ID:

今の時代は子どもにツケを回しても親を恨むなって流れだからな、だからこんなに叩かれる、
ジジババの後ろめたさを刺激してしまうのだ

563:2014/01/31(金) 11:03:20.87 ID:

折れたって言ってるけど
まだ持ち帰って検討するしか言ってないやん

569:2014/01/31(金) 11:04:28.38 ID:

教育の出来ない親が騒ぐ構図はもう真っ平御免
阿呆しかいない

575:2014/01/31(金) 11:05:10.87 ID:

劇中のポストのあだ名って
自分を捨てた親を捨てるって事で
じふんで呼ばせてるんじゃないの?

581:2014/01/31(金) 11:06:48.40 ID:

>>575

馬鹿か 呼ばしてるのは野島だろw


593:2014/01/31(金) 11:09:30.87 ID:

>>581

じゃあ ブタゴリラはどうしてOKなんだ?
あれも、作者がそう呼ばせているのだろう?
良い子が見る時間のアニメならOKで
良い子が寝ている時間のドラマはNGというのはどういうことなんだ?


579:2014/01/31(金) 11:06:38.64 ID:

子供がどうとか言い合っても意味ないと思うね
馬鹿なみなしごはドラマ見て自殺するって言ってる時点で
野島より酷いシナリオだろ
施設の人間が悪く描かれるのが嫌だったポストと言う名前を使われるのが嫌だった
それが本音だよ、子供の為?
そんなの嘘だって
お前らだって日テレ叩きたいだけなんでしょ
これが真実ってやつだよな
耳が痛いわ

594:2014/01/31(金) 11:09:47.37 ID:

それにしてもドラマの内容を要望に沿って改善するってのもすごいね。
これとんでもない前例になるかもw

601:2014/01/31(金) 11:11:16.67 ID:

>>594

そりゃこんなとんでもないドラマ過去にないものw
以降、これが繰り返されないことを祈るよ


607:2014/01/31(金) 11:11:52.12 ID:

>>601

> そりゃこんなとんでもないドラマ過去にないものw

お若い方か?


623:2014/01/31(金) 11:14:26.92 ID:

>>607

特定できしてしまう社会的弱者の弱点を
面白おかしく創作して貶めるドラマなんて過去には見たことないからね


634:2014/01/31(金) 11:16:26.12 ID:

>>623

「赤ちゃんポスト」は一般的な用例であり慈恵の「こうのとりのゆりかご」とは関係ないだろう
世界中に存在するし、日本にもかつてあったんだから慈恵の専売特許じゃない
特定などしていない


640:2014/01/31(金) 11:17:09.92 ID:

>>634

そこじゃない。
施設の子供、で特定できちゃうだろ


658:2014/01/31(金) 11:19:14.99 ID:

>>640

ジャイ子とブタゴリラも八百屋の子供だろw


672:2014/01/31(金) 11:21:58.54 ID:

>>658

八百屋の子供だから、なに?
たとえば上戸彩が八百屋の子ならじゃい子と呼ばれる?
ないよねw
でも、キャメロン・ディアスが施設の出身なら、
たとえ大スターでも施設出身という事実は変えられないよね?

この違い、理解できる?


727:2014/01/31(金) 11:31:15.29 ID:

>>672

八百屋の子供は大人になっても八百屋の家の子供と呼ばれるけどw
施設の子供が大人になっても施設の子供と何が違うのかな?
上戸彩でも八百屋の子供と呼ばれます
キャメロンディアスが施設の子供と呼ばれることと違いはありません
じゃああなたはキャメロンディアスをポストと呼ぶの?


610:2014/01/31(金) 11:12:18.69 ID:

孤児を取り扱う施設を妄想で適当に悲劇的に描いたら
関係者は怒るに決まってるだろwww
しかも実在の施設をモデルにして
信憑性の増す演出してるんだから

617:2014/01/31(金) 11:13:42.07 ID:

>>610

あれ悲劇なのか?


637:2014/01/31(金) 11:16:38.47 ID:

>>617

サディスト大喜びシーンの連続は普通は悲劇って言うんだよ?
ノーマルでないとこのへんが分からんのだろうけどな


655:2014/01/31(金) 11:18:54.72 ID:

>>637

サディスト大喜びってどこらへん?

施設長なのに言うこと聞いてもらえずに
いつも舌打ちしてる三上博史あたり?


618:2014/01/31(金) 11:13:52.69 ID:

反対派
現実からかけ離れてるから駄目なんだ!
ポストは現実を連想されるから駄目なんだ!

どっちだよw

663:2014/01/31(金) 11:19:48.50 ID:

今後の展開

三上が終始笑顔
同級生の保護者達が施設の子供達に親切
ポスト達がどこへ行っても人気者
里親達が人格、経済ともに超良好

こんな感じならクレーマーは納得するの?www


670:2014/01/31(金) 11:21:02.45 ID:

クレーム入れた施設関係者って心の中ではポストに入れらえた子を見下してるんだろね。
孤児の命を守る素晴らしい制度とは思えないんだ。

684:2014/01/31(金) 11:23:50.36 ID:

>>670

そもそもポストに捨てられた子供はポストに捨てられていたという事実を知らされるもんなのか?

子供が傷ついてる!ということ自体が捏造な気がする。子供が傷ついてるなら子供が発表すればいいんだよ。

日テレは子供がいるかどうかちゃんとチェックした方がいい。本人に謝るためにね。

まず本人確認から。


709:2014/01/31(金) 11:27:55.67 ID:

>>684

告知されるらしいね
里親が見つかっても、告知があまり遅れるとまずいから
だいたい幼稚園から小学生時代のうちに告知されるんじゃないかな


732:2014/01/31(金) 11:32:12.75 ID:

>>709

それも問題なんじゃないの

別にポストに捨てられようがロッカーに捨てられようが公園にすてられようが大した違いはない


748:2014/01/31(金) 11:34:31.84 ID:

>>732

ポストに預けられてもほとんどのケースでは実の親の身元は判明するから
子供にはその親の情報を知る権利がある


742:2014/01/31(金) 11:33:54.51 ID:

>>709

捨て子だということは知らされるかもしれないけど
赤ちゃんポストに捨てられたということはさすがに
告知されないだろ。その必要もないし
もし本当に告知されているならその方が問題だな


676:2014/01/31(金) 11:22:20.05 ID:

半沢やミタは銀行や一般家庭を題材としているので茶化してもクレームは来ない
明日ママは庶民から見てもはるかに悲惨な境遇に落ちた子供を茶化したブラック
コメディなのでTVで放送するのはアウトということだわな

700:2014/01/31(金) 11:26:34.18 ID:

>>676

それが差別的だってんだよ。わかんねえかな。
「施設の子供は庶民から見てもはるかに悲惨な境遇に決まっている」
これが偏見なんだよ。
こういう偏見をもっているからこそドラマを問題視するんだと自覚しろ

 
 
※むしろ現実の社会がそれに近づいてるっていう警鐘も入ってるよな


714:2014/01/31(金) 11:29:06.02 ID:

>>700

実際に世間にその偏見がないとでも?
もし、ないと言い張るなら、君はあまりにも世間知らずか、
自分が偏見を持っていないから他人ももっていないはず、と
信じ込んでいるお花畑か、どっちかだな


740:2014/01/31(金) 11:33:51.56 ID:

>>714

俺は持っていないし誰も持つべきじゃないと思ってる。
このドラマは親がいないことは不幸かもしれないが、だからって特別扱いはしない。強く立派になって欲しいという思いが伝わってくる。


757:2014/01/31(金) 11:36:32.10 ID:

>>740

悪いけど、君に何が伝わるかどうかは問題じゃないんだよね。
客観的に設定の問題だから。
で、世間には偏見があるという現実は受け止められたの?
世の中は総て君の思う「べき」の通りには進まないという
当たり前の事実も、理解できた?


785:2014/01/31(金) 11:42:45.97 ID:

>>757

偏見があるのは事実で、このドラマの趣旨は明らかに偏見をなくす方向に向いていて、抗議に屈することが偏見を助長する方向に働くと予想される事から今回の日本テレビの対応は個人的には残念に思う。そんだけ。


795:2014/01/31(金) 11:44:55.75 ID:

>>785

悪いけど、君がどう思ったかは関係ないんだよねw
君自身が「明らか」だって言ったって、
何がどう明らかかは言えない、ボクがそう思ったんだもん、ってだけ。
ほんと世間知らずだよね、君って


818:2014/01/31(金) 11:48:41.23 ID:

>>795

何故明らかだと思うかは説明できるけど面倒だからしない
偏見があるのは事実で、お前は偏見がある事をどう思うんだ?お前自身はどう考えているんだ?
 

揚げ足取りたいだけで自分の考え方も持たないつまらない人間は存在意義がない。消え失せたらいい。


827:2014/01/31(金) 11:50:03.84 ID:

>>818

俺は偏見は持たないけど、偏見はあるし、電波に携わる仕事をしていた者として、
昔は電波は国民の財産であり、それを借りていることを忘れるな、と言われたものだ。
その国民の財産を使って金儲けのために偏見をネタにするなんて
とんでもないことだ。
これが俺の考えね


866:2014/01/31(金) 11:55:16.61 ID:

>>827

要するに臭いものには蓋ってことね。それはそれで正しいと思うよ。俺とは相容れないけど。


877:2014/01/31(金) 11:56:32.97 ID:

>>827

君のアダ名は今日からヘンケン


887:2014/01/31(金) 11:57:38.85 ID:

>>877

俺は君に対して、偏見に満ちたあだ名をつけたことに対して
憤りを覚えるけど、いい?

つまりそういうことなんだよ。
わかりやすい例、ありがとう


907:2014/01/31(金) 12:00:13.53 ID:

>>887

それじゃ君の言ってるポストとブタゴリラの違いも大してない訳だ
憤りを感じたんでしょ
馬鹿ねあんた簡単に引っ掛かりましたね


936:2014/01/31(金) 12:04:25.24 ID:

>>887

アダ名をつけられて憤りを感じた
だとすればそれはポストに限った話しじゃないよね
つまりそう言うことと言ってる以上
君の言ってることは広義においてアダ名をつけるなと言ってるのと同じ
このドラマだけ目の敵にする必要はない訳だよな


955:2014/01/31(金) 12:07:55.44 ID:

>>936

そうだよ。
ポストだけのことなんて言ってない。
ドンキだって他のあだ名だってひどいだろ。
なんでわざわざ社会的弱者を貶めるあだ名を
子供たちに名乗らせなきゃいかんの?


980:2014/01/31(金) 12:12:23.87 ID:

>>955

このドラマはフィクションです
ブタゴリラやジャイアンもゆるせないの?


997:2014/01/31(金) 12:15:18.54 ID:

>>980

豚ゴリラは「かおる」って女みたいな名前が嫌で
自ら豚ゴリラ名乗ってるんだってね
だったら誰かさんと一緒だなあ


678:2014/01/31(金) 11:22:44.32 ID:

クレーマー天国時代の幕開けだな^^
もうテレビはくだらない恋愛ものだけ
作っとけよww

690:2014/01/31(金) 11:24:30.77 ID:

フィクションにまでケチつけるやついるんだな
しかも子供が観る時間帯にやってるわけでもねーのに

703:2014/01/31(金) 11:26:59.21 ID:

俺別に孤児じゃなく両親揃った一般家庭の子供だったが、とても痩せていたので
カンボジア難民 略してカンボってあだ名だった。
今考えるとヒドスw

735:2014/01/31(金) 11:32:52.77 ID:

養護施設出身の元?市議(当選無効)立川明日香

立川明日香 ‏@TachikawaAsuka · 1月19日
明日、ママがいない。これは「アニー」のような爽快感を得られるエンターテイメント。世間の注目を得るにはとてもいい。
その一方で、児童虐待の現実を見るなら、「凍りついた目」を読んでみてください。

立川明日香 ‏@TachikawaAsuka · 1月19日
『明日、ママがいない』一部の養護施設運営側が、「こんな劣悪な施設はない!」と憤慨しているようだが、私から言わせてみれば、施設側の声に耳を貸す必要はない。
現実ではもっと冷たい、戦慄する出来事が起きている。逆に、ドラマの中の施設の子供達は思いやり•配慮の中で暮らしている。

https://twitter.com/TachikawaAsuka


779:2014/01/31(金) 11:40:56.13 ID:

新番組ごとにクレームつける奴出て来るだろうな
俯瞰してる分には面白いが

809:2014/01/31(金) 11:47:10.37 ID:

施設の子がボランティアをしたり、学校で優等生な生徒会長したりして、毎回素敵な里親が現れてなんの問題も起こらず夢のような人生をそれぞれが歩んでいく。
そんなドラマがみたい。

のか?


816:2014/01/31(金) 11:48:31.70 ID:

>>809

みたいらしいよwwどうやらww


844:2014/01/31(金) 11:52:14.44 ID:

>>809
>>816

つまり、あなたは自分より不遇で蔑まれた幼い子供たちを見て、優越感に浸りたいだけですね。


834:2014/01/31(金) 11:51:09.88 ID:

偏見と言えば施設と聞いて偏見を持たれているのは職員の方だよな
施設の子供=可哀想ってパブリックイメージが定着してる
差別的に蔑んで見る人間の方が今は少ないだろ
その偏見を作り出したのは他でもない施設人間

千葉恩寵園裁判資料 出身者(17歳)の陳述録取書

http://www25.tok2.com/home2/inca/saiban/kodomo-chinjutsu.html


840:2014/01/31(金) 11:51:49.79 ID:

あーあ最悪
この程度の表現の幅も許せない&理解できない衆愚のせいで社会が窮屈になっていく

854:2014/01/31(金) 11:53:41.47 ID:

カッコいいヤンキーや人情味溢れるヤクザが出てくる作品に対して、
いじめ被害者や暴力団追放運動の関係者が抗議したら、
打ちきりもしくは内容変更するようになるのかね?

901:2014/01/31(金) 11:59:20.57 ID:

>>854

>カッコいいヤンキーや人情味溢れるヤクザが出てくる作品に対して、
>いじめ被害者や暴力団追放運動の関係者が抗議したら、
>打ちきりもしくは内容変更するようになるのかね?

それらの抗議の声が、沢山の人の共感を呼んでスポンサー企業がCMを自粛するほどの騒ぎに成れば、内容変更ぐらいあるかもな?
でも、現実には、そんな事態に成らないだろw
そんなに悔しいなら、日テレに「内容変更するな!」とでも抗議してみたら?
それが、沢山の人々の共感を得られるか?試してみれば良いw


961:2014/01/31(金) 12:09:05.91 ID:

>>901

そうなんだよな。結局具体的な被害とか論理的な問題点の追求より先に、
世間の「共感」を呼んで、味方に付けて、声を大きくしたもの勝ちってことでもあるからね。今回の顛末は。
なんとなくこっちの方が正しい、こっちの方が悪い、雰囲気で大勢が決まりスポンサーはそれに怯える。

何にしてもむきになって「w」付けるほどの意見でもないわな。


857:2014/01/31(金) 11:53:53.23 ID:

かつて、オジー・オズボーンが書いた曲〝Suicide Solution〟を聞いて
それに感化されて自殺した少年の両親が裁判を起こしたが敗訴。
表現の自由が何よりも優先された出来事があった。
表現の自由に対する考え方が
日本と欧米では大分違うという事を改めて知るいい機会だった。

882:2014/01/31(金) 11:57:12.65 ID:

今まで明らかになっている実際の「被害」は、本当かどうかも分からない、
ドラマを見て自傷行為に及んだっていうのの他に何かあるの?

891:2014/01/31(金) 11:57:46.24 ID:

結局大した理由も見当たらなかったな
養護施設派はなんでそんなに打ち切りにしたいの?

896:2014/01/31(金) 11:58:38.44 ID:

ブタゴリラとこのドラマのあだ名は同じ

ちゃんとドラマを見れば小学生でもわかる


903:2014/01/31(金) 11:59:49.25 ID:

>>896

同じではない。
君からみたらブタゴリラな娘でも、
その子の父親には世界一の美人さんに見えるんだよ。

でも、施設の子は、誰が見ても事実として施設の子。

この違い、理解できる?

 

※最近、施設の子は誰が見てもそれとわかるように焼き印や刺青でも入れるのか?


923:2014/01/31(金) 12:03:08.26 ID:

小学生でもわかることが、歪んだ大人にはわからないってよくあることだわ

935:2014/01/31(金) 12:04:15.03 ID:

ドキュメンタリーじゃなくてフィクショなんだから現実と違うのは当たり前だろ。
ドラマを見てそれが事実だと思うほうがどうかしてるわ。

悪徳警官が登場するドラマを見て、あんな警察官はいない。警察官を傷つけるから打ち切れって抗議したら打ち切らないといけないのか?

そんな事言い出したら事実に即したつまらないドラマしか作れなくなるだろ。

現実に則したものが見たかったらドキュメンタリーでもみてろよ。


943:2014/01/31(金) 12:05:58.20 ID:

ドラマみてるけど全然残虐じゃないし変える必要ない

945:2014/01/31(金) 12:06:14.73 ID:

子供がポストって呼ばれる
これが打ち切れって理由なの?
とても話しにならんな
打ち切ったらイジメは無くなるの?
イジメ問題をドラマの責任に転嫁するのは
極めて無責任な押し付けだと思うぜ

962:2014/01/31(金) 12:09:12.36 ID:

イジメ役の三上が施設出身だったって落ちかもな

それが着地点だとイジメにも理由がつくんでないの おれは見ないけど


973:2014/01/31(金) 12:11:01.76 ID:

>>962

イジメてないしもう理由出てるし
おまえ見てないだろw


963:2014/01/31(金) 12:09:14.04 ID:

子供がポストと呼ばれるから
ドラマの中で前向きなアダ名であろうが打ち切れ
これは実にアホなクレームだと思うね
枝葉の議論にしかなりません
根本はそれクチにしてからかう児童に問題があるわけ打ち切っても何も変わらないんだよ


イジメ問題は学校の責任
自殺した児童の親も例外なく訴えるのは学校ですよ

966:2014/01/31(金) 12:09:37.16 ID:

子ども目線子どもの本音に発狂する大人って何だろう?
頭もメンタルも弱いからだろうがホント迷惑

970:2014/01/31(金) 12:10:40.52 ID:

ポストなんかどこにでもある名詞だ。
我の強い役だから、親への反抗の意味でもあだ名にする理由はある。

987:2014/01/31(金) 12:13:18.86 ID:

日テレの擁護ではない。
言論の自由への擁護だ。
こんなクレームを安直に認めるようでは由々しい事だ。

988:2014/01/31(金) 12:13:21.98 ID:

クレーマー達は打ち切りにならないからって
ストレス溜めすぎだろwwwwwwww

990:2014/01/31(金) 12:13:42.50 ID:

日本テレビの擁護に見えるがそうではなく
抗議する人に嫌気がさすだけの人もいるだろう
俺はそれだぞ~~~~~~~

1000:2014/01/31(金) 12:15:34.49 ID:

子供が自殺するって警告してきて
次の週にホラ見ろリストカットしただろ責任取れよって迫ってきたんだよ
これを忘れちゃいけない
子供人質に取られて殺すぞと脅されてるのも同じ
命懸けでドラマ作る気概があっても
流石に落ち着けよって話し聞くのは仕方ないと思うね
これでクレームに屈したと言うならその通りなんだろ
だけどこの卑怯極まりないやり方で
クチを封じるのは許せない
そう思う人が多数じゃないかな

慈恵病院と養護施設は確実に下手を打ったと思うね

元スレ:http://www.uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391128729/

 

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名無し。。。。

上の方を少ししか読んでないので、あれなんだが、そういう施設を変えたいと思ってこのドラマを作成したのなら、取り上げるテーマは他にもあったんじゃないかな?

俺、こういう施設で1年間ボランティアしたんだけど、まず政府からの運営資金が少なくて、生活自体が結構不便だったんだわ。そういうのは取り上げなくて、敏感な部分に触れて、そういうこと言うのは言い訳に聞こえるよ。意識的な問題を変えることよりも、もっと変えやすいことを取り上げてからすべきだったのではないかな?お金のない生活しています、職員が足りずそれで不便な思いをする子もいます、職員の離職率が高く子どもと安定的な感情交流が難しいですなど色々あると思うのに。

折角、そういう施設の子のためにと思って作ってくれるのなら、そういうことをしてほしかったです。

迦陵頻伽
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迦陵頻伽

憲法9条を護持したところで紛争がなくならないのと一緒だよ。

名無しさん
Guest
名無しさん

日本人は頭が空っぽで、「不謹慎」「自粛」「他の人もやってる」「かわいそう」「サベツだ」で思考が完全停止。
これで世界と渡り合おうっていうんだから笑うしかない。

パッセンジャー
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パッセンジャー

>頭の悪い人の声が年々でかくなる

なら「頭の良い人」も声を出せばいいだけじゃないですか?

その声が聞こえないようなら、それは「頭の良い人」の怠慢じゃないですか?

上記のようなタイトルを掲げるほど今の日本に不満があるなら、ネットの片隅で悪態ばかりついてないで、現実社会を変える具体的行動をとっては如何ですか?

それともサイト名通り「とぐろを巻いている」だけですか?