道徳を盾に表現を弾圧するのが趣味な人々「ソーシャルクレーマー」は必要か?”岡村隆史、明日ママがいない批判に苦言「なんにもできへんようになる」”


このドラマは結構あちこちで袋叩きになってるらしく、俺はテレビを殆ど全く見ないんでドラマがあることも知らなかったんだけど、わざわざyoutubeで見てしまった。

別におかしいとは全然思わなかったけどな。批判の内容というのをピックアップしてみたけど

 

猛抗議で中止必至 日テレ「明日、ママがいない」のエグさ

蓮田太二院長は「非常に差別的な内容になっていた」と厳しく批判。養護施設の職員が子供に暴言を吐いたり、泣くことを強要するなどセンセーショナルな描写に対しても「差別や偏見を生む。(制作側の)知識不足を感じる」と指摘。(日刊ゲンダイ)

まぁ一般的にはこういう感じの批判らしい。

やっぱりこういうことをいう人達って、本人たちは批判をしてるつもりなんだろうけど、批判になってないことしか言えてないなってのを常より深く確信した。

だって、「辛くてドラマを見きれませんでした」と言ってるのに、なんで描写内容がどうつながってどういうふうに悪影響があるか分かったの?

センセーショナルな表現、なんて言うけど自分がセンセーショナルに過激な描写をして表現を弾圧してるじゃない。

これは批判じゃなくて、ソーシャルクレームのたぐいだよ。

 

「そのドラマの表現で誰かを傷つけないこと」「差別や偏見を助長しない」ということだ

そうすると、自分がかかわる報道では、そうした問題の背景にある、非正規労働の問題や貧困ビジネスの問題などをいくら訴えても、自分がかかわらない番組では、当事者への「差別や偏見を助長」したり、当事者を「傷つけたり」する放送も存在するという実態に何度も直面した。…(法政大学教授水島宏明氏)

 

というような根拠でこの作品を糾弾している人がいるけど、例えば社会的マイノリティーを題にした作品を作って、差別を描写するのにどうして誰も傷つかない作品なんか作れるの?

そんな作品、あるはずないだろ。

どういうふうに作っても、どうしてその状況に至ったのか、そうした状況に至って人格形成された結果どんな行動をするようになったか、彼らの普段の生活はどうなのか、その結果に連鎖性はあるのかという不可避の分析や想像で、必然的に誰かが不都合を感じたりあるいは傷ついたりする。

 

 

こういう孤児院にかぎらず、児童福祉施設の運営というのはなかなか厳しいと聞くけどね。

(補助金も少額なので台所も楽じゃないとか。)

性的虐待を親から受け、客を取らされて育った女子高生が、「相手から好意を得るには体を使うしかない」という思い込みと、物理的な「性依存症」になっていて、周囲の男性を日常的に手当たり次第誘惑している事例があると聞いた。

当然、若い職員が薄給で働いていて、肉欲に負けて断りきれない人も中には居るために本当はその女子高生に出て行って欲しいけど、「行くアテが全く絶無」の性依存症患者を放り出すことは出来ず、ジレンマに苦しんで施設を運営していると。

 

例えば彼女の人生を作品として描写した時に、起承転結をまじめに追ったら無害で誰も傷つかない作品になるか?

そんな事ありえない、現実は性徴期を迎えてから悲惨と目を覆わんばかりの肉欲の連続である。

あくまで、そうした作品を公表する以上、テーマになるべきなのは「誰かが傷つくかどうか」より、より良い未来のアクションが期待できるかじゃないのか?

そういう意味では生活保護たたきの報道の方がよほど悪質だったと思う、何の未来も生み出さずに貧乏人を血祭りにあげただけだった。

 

「誰かが傷つく」は問題の最上位になり得ない。むしろ傷つくという一過性の現象を我慢してでも、「問題があるかもしれない児童福祉」の現実を作品を通じて喝破して、悲惨な現実に気づくべき。

もちろん、体罰にしても、「一般世間では体罰はダメ」だけど、本当に一人で生きていける人間を育てるために必要かもしれないという問いかけだって出てくるんじゃないか?

一般的にはその存在や実際が全く認知されてない「社会の忌み子」と化しているそうした現状こそ白日の下に晒すべきだ。

 

たしかに、その作品を児童院のテレビで見て傷つく子が居るかもしれないけど、だからなんなの?

重要なのは「今現在置かれているクソみたいな環境」が少しでも改善されることじゃないか。(もちろん、今が素晴らしい環境の子供には、縁のない話だけどな。)

誰かが傷ついてもやらなきゃいけないことや、それでも作ったほうがいいものなんて世の中たくさんある。

 

ソーシャルクレーマーは無菌室のような社会を作りたいらしいが、人間の心と暮らしの中には闇があり、社会活動には成功と失敗の光と影がある。

これが世の中の現実である以上、無菌室なんか完成しようがないって気づくべき。

雑多な状況が入り組む中で、光が当たらない奴らはかならず居る。

 

現に特養は山ほどできて多数がデイケアに就職している社会で、玉のように扱われる老人ばかりの現実な一方、今から何十年生きる子供が捨てられあるいは育児放棄・虐待されて餓死して、生き残ってたって行くアテもないのが今の日本でしょ?

えぐいのは作品じゃなくてそれに違和感を感じない今の現実だよ。

どの政治家がかわいそうな子供を助けることをテーマに立候補してるんだ?棺桶に片足突っ込んだ年寄りの話ばかりじゃないか。

 

そういう現実と忘れられた子供に光を当てる過程で絵空事を喚くソーシャルクレーマーこそ社会の害じゃないのか?少なくとも俺にはそうとしか思えない。

事件を未然に防止する必要性をソーシャルクレーマーはいつも訴えるが、誰も彼らにそんな事要求してないし、多くの人はそんな期待ですら委託してないっていう現実にいつ気づくのか?

フィクションと現実の区別がつかない連中こそうんざりだと思ってる人間が意外と多数だってことにいい加減で気づいたほうが良い。

 

結論:誰も傷つかない社会改善ができるんだったら、全ての革命は無血で行われてなきゃおかしいし、戦争なんか起きるはずがない。リストラも存在しない。

 

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社会のテーマが年寄りと中年無職ばかりになって、
ただでさえなおざりにされていた児童福祉はもっとほったらかしになってんじゃないのか?
一昔前は児童虐待なんて言葉自体が誰にも認知されてなかった。
自分の親が治らない病気にかかってることをその普及で知って傷ついた子は沢山いた一方、
問題解決する窓口や機関が認知されて助かった子もいっぱい居る。
傷つくことは悪いことばかりじゃないってことだ。

 

 

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1:2014/01/24(金) 10:58:26.63 ID:

今クール(1~3月期)の連続テレビドラマ『明日、ママがいない』(日本テレビ系)をめぐり、赤ちゃんポスト「こうのとりのゆりかご」
を設置している慈恵病院(熊本市)が「児童養護施設の子供たちへの差別を助長する」との理由で、同局に放送中止を求め、
さらに全国児童養護施設協議会や全国里親会も相次いで同様の抗議文を同局に送付。

これらを受け同局は、「子供たちの視点から『愛情とは何か』をいうことを描く趣旨のもと、 子供たちを愛する思いも真摯(しんし)
に描いていきたいと思っております」との声明とともに番組の継続を発表し、波紋を呼んでいる。

この一連の騒動について、お笑いタレント・岡村隆史(ナインティナイン)は、
1月24日1:00~放送のラジオ番組『ナインティナインのオールナイトニッポン』(ニッポン放送)に出演し、
同ドラマへの批判に対し苦言を呈した。

まず岡村は、同ドラマが各方面から批判を受けていることについて、「(テレビ番組では)なんにもできへんようになる。
また(視聴者が)ちょっと気に食わないと、また(番組が)中止になって、ニュースになって。
そんなのばっかり」「テレビは終わった」などと困惑した様子を見せた。

続けて、「お芝居ですから」と同ドラマがあくまでフィクションであることを強調し、
一部で主演の子役女優・芦田愛菜に対し「可愛そう」と同情を寄せる声が上がっていることについても、
「違う。すごいお芝居をして、逆に褒めてあげるべき。お門違い、ドラマだから」と違和感を示した。

また、前出の慈恵病院が22日、放送倫理・番組向上機構(BPO)の放送人権委員会に審議を求める申立書
を送付したことについても触れ、「ドラマの現場もナーバスになって、こんなん(=BPOへの審議要請)入れたら自主規制してしまう。
BPOがどんな判断するかわからんけど、『審議する』って言ったら、現場は委縮するに決まってる」と懸念を表した。

加えて、同ドラマを実際に観たという岡村は、「(施設の子供たちを)応援したくなる。良いドラマだと思ったりする」との感想を漏らし、
「(ドラマの評価は)最後まで観てからじゃあかんの?」と、同ドラマが放送途中で批判されていることへの不満を口にした

>>2

以降に続く)

http://news.livedoor.com/article/detail/8462180/


2:2014/01/24(金) 10:58:35.87 ID:

>>1

の続き)

番組内ではこのほかにも、岡村は「ついにくるとこまできた」「何かしら(批判の)ターゲットにされる。怖いわ、いやになってきた」
などとしきりに困惑の声を漏らし、相方の矢部浩之も「スタッフも出演者さんも、一生懸命につくってる」「(同ドラマを)楽しみにし
ている人もいる」と岡村の意見に同調するシーンも見られた。

岡村は以前、自身がレギュラー出演するテレビ番組『めちゃ×2イケてるッ!』(フジテレビ系)内の演出に対し、
放送後にネット上で批判の声が寄せられた事態を受け、『オールナイトニッポン』内で、「ボケですやんか。それをなんかチクチク」
「これからは、テレビ画面に『バラエティー番組でコントやってます』って、出さなあかんのかな」などと疑問を投げたこともあった。
加えて、昨年には、テレビ番組『FNS27時間テレビ 女子力全開2013 乙女の笑顔が明日をつくる!!』(同)内の一コーナーとして
放送された『めちゃ×2~』の内容が、BPOの審議の対象にもなった。

そんな岡村は常日頃より、テレビ局が外部からの批判やクレームにより萎縮し、
番組のコンテンツが面白くなくなっていくという懸念を口にしているが、今回の『オールナイトニッポン』での発言から、
同ドラマをめぐる一連の騒動がテレビ番組の制作現場に与える影響について、岡村が強い懸念を抱いている様子がうかがえる。

1月15日に放送された同ドラマの第1話内では、赤ちゃんポストに預けられたという設定の子役に「ポスト」というあだ名がつけられたり、
施設長が「お前たちはペットショップの犬と同じだ」という言葉を子役たちに浴びせたり、子役たちを平手打ちにするなどのシーンも見られた。

この放送を受け、翌16日に慈恵病院は記者会見を開き、蓮田健・産婦人科部長は「施設の現状を知る視聴者は少ない。
フィクションと言っても誤解されかねない」「同じ立場の子どもが聞いたらどれだけ傷つくか」などと、同ドラマを批判。
日本テレビに放送中止と謝罪を求めた。さらに20日には、約600施設が加盟する全国児童養護施設協議会と全国里親会も、
同局に抗議文を送付したが、現時点で同局は番組継続を表明しており、波紋を呼んでいる。

(おわり)


24:2014/01/24(金) 11:02:39.10 ID:

ドラマを中止にするんじゃなくて子供を捨てる親をなんとかしろよw

25:2014/01/24(金) 11:02:56.66 ID:

テレビ局がクソなのは事実だと思うけど
世の中に基準をバカに合わせることには辟易するね。
フィクション見て、イジメをする奴がいたらそいつらを糾弾しろよ。
フィクション見て、自殺する奴がいたら、なんと愚かと罵ってやれよ。

35:2014/01/24(金) 11:03:49.97 ID:

昔の大映ドラマとか、高校教師とか人間失格とか
そういうのを見て育ったせいか
「明日ママがいない」で怒り狂う気にはなれないし
騒いでいる人を見ると
テレビドラマごときでよくそんな騒げるな暇人め!くらいにしか思わない

199:2014/01/24(金) 11:18:59.25 ID:

>>35

俺も同じだわ
ただのフィクションだし嫌なら見なきゃいいだけだろ


252:2014/01/24(金) 11:24:35.73 ID:

>>35

時間を持て余してる主婦や年金世代をナメちゃいけない。
昔バイトしてた店にも、毎日のようにわけのわからない問い合わせや、
完全言いがかりなクレーム入れてくるジジババがいたわ。

単に誰かにかまってほしい奴、優位な立場から相手を屈服させることで満たされない自尊心を満たそうとする奴、いろいろおる。


815:2014/01/24(金) 12:26:23.28 ID:

>>35

全く同意だわ
ゲーム脳が~とかと同じで文句つけてる奴らは現実とフィクションの区別が付かなくなってんじゃねーの


49:2014/01/24(金) 11:05:23.87 ID:

まったく同意。岡村さんの言う通り。

日テレは意地でも当初の予定通りのシナリオで最後まで初志貫徹してもらいたい。

キチガイクレーマーどもの理不尽な要求に絶対に屈するな!


54:2014/01/24(金) 11:05:47.90 ID:

現実に近すぎるから抗議するんだろうな

61:2014/01/24(金) 11:06:59.15 ID:

こうゆうクレームつける人は視聴者を馬鹿にしてると思う
判断するのは視聴者個人なんだよ
放送中止しろとかどこのファシズムだよ

70:2014/01/24(金) 11:07:52.87 ID:

批判してるバカは、誰もが納得するものが出来るとでも思ってるんだろうか

どんなものでも、誰かが傷ついてる可能性はある
声がでかいのが正しいとは全く限らない
むしろ、声がデカイほうが単なるクレーマーにすぎない


84:2014/01/24(金) 11:09:47.83 ID:

>>70

そんな事本人の前で言えよ
それで自殺されても堂々とテレビの前で同意見を言えるのか?

 
 
※またそうやって屁理屈をこねる


72:2014/01/24(金) 11:07:58.57 ID:

こいつだろ、「嫌なら見るな」って言ってたのは。

なんで「なんにもでけへんようになる」んだ?
見る人がいなくてもドラマを作れば良いじゃないかwww


101:2014/01/24(金) 11:11:44.98 ID:

>>72

論旨と合わない反論だな、「嫌なら見るな」と「ドラマに関する岡村の意見」は全く違う。


78:2014/01/24(金) 11:09:15.18 ID:

ネット普及で色々な批判がネット上で起こるようになって規制がきびしくなっていってんだよ
昔のが酷いドラマは多かったしバラエティも同様に酷いものばかり
エロも消え何もかもに規制をかけたがるネット住民w

80:2014/01/24(金) 11:09:34.02 ID:

クレーマー視聴者が騒いでそれに悪ノリして
大事になることがネットにはあるからな
岡村の言うことは間違っていない
今回のドラマも病院が文句言うまで何の批判もなかったんだから

82:2014/01/24(金) 11:09:40.34 ID:

食べ物で遊んで日本人の食生活を崩壊させ、健康を害するような肥満症を助長する、
「ガリタ食堂」もやってはいけないことだと思われます。
社長自ら番組に出演し、一緒に乗っかって野菜ゼロの「ガリタ弁当」を出したファミマは、
我が家では不買対象とさせていただきました。

 
 
※もし皮肉だとしたら秀逸だな


92:2014/01/24(金) 11:10:44.97 ID:

ドラマでも映画でも暴力を振るってはいけません殺すなんてもってのほかです
スピード違反も麻薬もダメです
ピザでも食ってろデブと言ってもいけません

224:2014/01/24(金) 11:22:17.02 ID:

>>92

たまにこういうこというやついるけど、(春風とかいうやつも含めて)
犯罪とか暴力とかデブは、本人がやらかした問題なんだよ。
それをドラマで描いても悪い奴は明確だし、デブならやせればいい。

でも子供になんの落ち度もない孤児を差別的に表現するのは問題だろ、
ってことなんだが。
子供の世界は単純かつ残酷だから、面白半分に苛めに繋がるから問題なんだろ。

 
 
※じゃぁ真剣ないじめは受け入れるの?


93:2014/01/24(金) 11:10:58.27 ID:

正論。無味無臭な作品なんて何の良さもなくなっちゃう。

94:2014/01/24(金) 11:11:10.53 ID:

結局TVを詰まらなくしてるのはクレーマー。
嫌なら見なきゃ良いだけなんだよ。

102:2014/01/24(金) 11:11:46.15 ID:

テレビ局が萎縮するっていうよりも、思い上がった傲慢さを
周囲に批判されてやっとまともな感覚に戻りつつあるってのが
正しい認識なんだがな。まだまだ勘違いしているけど。

127:2014/01/24(金) 11:13:44.15 ID:

20年後も残る名言
「嫌なら見るな」

マジで名言だよな


132:2014/01/24(金) 11:14:06.25 ID:

テレビは映画と違ってR指定できないから問題になってるんだろ
そりゃ大人はテレビは全部やらせだってわかってるけど
無料で垂れ流しのテレビは小さい子供も見る上に日本じゃ情報リテラシーが公教育でされない
この程度の常識もわからない人間がテレビで活躍してるのがオワコンの原因

185:2014/01/24(金) 11:17:57.34 ID:

配慮が足りないだけ。
ちゃんとした施設を入念に描いた上で、そこからとんでもない施設に移らされてしまったように描く
だけで、視聴者の印象はまるで違う。
実在するものが一つしかない赤ちゃんポストを織り込んで孤児の仇名にしてしまうとか、悪意
でもあるのかと思われてしまう。
養護施設は、どこもこのようなところと思わせるような演出が失敗している。
何も出来なくなるのではなく、もっと配慮がなされたものを作る機会になる。

201:2014/01/24(金) 11:19:38.12 ID:

2チャンネルで好きなこと(無茶苦茶)書いているくせにマスコミに制限をかけることは大好きな
奴がいる。自分が大いなる矛盾をしていることに気が付いているのかな?

226:2014/01/24(金) 11:22:30.59 ID:

>>201

テレビドラマが完全に自由だと思ってるのか?自動車メーカーがスポンサーなら
直接的な描写をするなとかタバコの会社がスポンサーなら肺ガンを出すなとなって
いるのは有名な話だし。


299:2014/01/24(金) 11:29:11.54 ID:

>>226

全然反論になっていない、もう一回、俺の文章を読み直して反論してくれ。
ドラマが完全に自由などと、どこに書いてある。
国語力が低いのか?


204:2014/01/24(金) 11:19:48.60 ID:

> 「施設の現状を知る視聴者は少ない。
> フィクションと言っても誤解されかねない」「同じ立場の子どもが聞いたらどれだけ傷つくか」

これすげーもっともだと思うけどなあ
フィクションなんて分かったうえで、平気でいじめにつなげてくるガキとかがいるから
厄介なんでしょ


216:2014/01/24(金) 11:21:38.02 ID:

>>204

親は子供と会話しないの?
施設の子からかったいかんとか、変なあだ名つけたらイジメになるで、とか


251:2014/01/24(金) 11:24:34.58 ID:

>>216

それで素直に言うこと聞く子供ばかりじゃないからね


284:2014/01/24(金) 11:27:41.82 ID:

>>251

親がそうやって自分の子育てに責任持たないから
すぐドラマのせいとか言い出すんだろな


365:2014/01/24(金) 11:36:19.99 ID:

>>284

自分のガキに責任もってても他所のバカガキがそういう影響うけて迷惑かけてくるとか
考えたことないっしょ


373:2014/01/24(金) 11:37:31.88 ID:

>>365

そのバカガキに合わせてドラマの表現を削れって言ってんの?

ドラマでいじめのシーンをなくせば
現実の子供はいじめをやめるんでしょうかね
んなわけないんだが
人間関係はテレビからの情報なんかだけで成り立ってないからな


395:2014/01/24(金) 11:39:20.67 ID:

>>373

それを曲論っていう

ドラマでやらなくてもおこるだろうけど
ドラマでやることで助長するってことでしょ


402:2014/01/24(金) 11:40:24.04 ID:

>>395

その助長って部分を
教育で補うのが親じゃないのかって言ってんだけど


406:2014/01/24(金) 11:40:56.53 ID:

>>373

TVなくせばいじめなくなるなんて一言も言ってないんだが
ただ「ポスト」みたいな呼び方をドラマでやるのはやばいと思うよ俺は
差別用語になりかねない
そういうのはガキはマネしやすい
表現にもうちょっと気を使った方がいいと言ってるだけ


426:2014/01/24(金) 11:43:07.28 ID:

>>406

そうですよね
あなたに完全同意です
素晴らしい臭い物に蓋理論です


210:2014/01/24(金) 11:20:35.43 ID:

まぁ、そうだよね。
日テレと野島はあざとい脚本と演出で視聴率狙いのドラマを作っただけ、と思うが
『差別』『心の傷』と言い募り黙らせて手足縛るのはもっと嫌だ。
こうやって前例を作り当たり障りがなかったり
どこかで見たような物ばかりになっていくのはゴメンだ。
言葉狩りに通じる危うさを感じる。
南北朝鮮人が日本で、世界で、そうやって騒いで黙らせてきたのと同じ

281:2014/01/24(金) 11:27:34.62 ID:

>>210

ほぼ同じ感想かな、問題は良いドラマかどうかではない、俺も初回を半分ぐらい見たが、
大人びたセリフを言わせる脚本や演出は好みではない。

だけど、だから、こういうドラマは放送してはいけないとなれば話は別だ。明らかに制作側
に問題があると言うものはない、例えば具体的な施設を暗示しているとかね。全く馬鹿げた
申し入れだ。


332:2014/01/24(金) 11:32:09.34 ID:

>>281

俗に「赤ちゃんポスト」と呼ばれているものは、日本全国を探しても
今回抗議している熊本慈恵病院ただ1カ所にしかない。
暗示どころかピンポイントで明示しているのと同じ。


358:2014/01/24(金) 11:35:25.97 ID:

>>332

ドラマ見たやつで赤ちゃんポストがその病院だけにしかないって知ってるやつがどれだけ居るかね?
まあ見てないやつもだけど


379:2014/01/24(金) 11:37:52.13 ID:

>>358

赤ちゃんポストは元ネタになったドイツをはじめ世界中にあるし
日本にもかつてあったし普遍的な言葉だろう
ただ単に、日本の他の自治体に慈恵や熊本市長みたいな「勇気」がないだけの話だろ


360:2014/01/24(金) 11:35:48.28 ID:

>>332

普通の理解力のある人間なら、ああ、このドラマは、あの病院の件をヒントにフィクションを
書いたんだなと思うだけ。

「ああ、あの病院は、こんなところなんだ」と思うような奴は理解力が異常に低いだけ。
そんな奴まで配慮するならドラマは造れない。


383:2014/01/24(金) 11:38:12.67 ID:

>>360

当の病院が内容について了知していない、納得していないものを
「ヒントに作った」ってw


413:2014/01/24(金) 11:41:41.84 ID:

>>383

また、知的レベルの低い反論を書いているね。病院が納得しているとか全然関係ないから。
病院が納得する必要なんて全くない内容だ。


456:2014/01/24(金) 11:46:04.43 ID:

>>413

関係ない病院に何で台本を送るのさw

 
 
※親切以外にどんな理由を想像するの?


306:2014/01/24(金) 11:30:09.41 ID:

>>210

そのとおり。

そうやって日本は活力を失ってきた。
昔の日本は元気いっぱいだったんだよ、映像でいくらでも確認することが出来る。


214:2014/01/24(金) 11:21:12.98 ID:

やりたきゃやれよ。
こんなもんに影響されてイジメたり、自殺するやつは
他のもんにも影響されてやるさ。
報道番組なんて見れやしない

218:2014/01/24(金) 11:21:48.08 ID:

>児童養護施設の子供たちへの差別を助長する
タイガーマスクは絶対放送できないねww

240:2014/01/24(金) 11:23:38.84 ID:

「ペットショップの犬と同じだ」というセリフが伏線でないなら
この脚本はホントにダメなんだろうね
でもふつうはこの伏線が回収されると考えるもんだけどね
「なぜ子供たちに厳しいのか」という視聴者の疑問(関心)がドラマを引っ張り
障害(カセ)を主人公が乗り越えるからドラマが盛り上がるわけでしょ

ただ施設で平和にメシ食ってウンコして寝てメシ食ってウンコして寝て……
それじゃドラマにならんわけだからさ


290:2014/01/24(金) 11:27:56.14 ID:

昔はできてたことが今はできないんだからそりゃつまらなくなるわ

294:2014/01/24(金) 11:28:34.57 ID:

大沢たかおのチューハイのCMも中止になるんだって!
意味わからんw おかしいぞ日本!

307:2014/01/24(金) 11:30:13.96 ID:

これで被害に合うのは、現在養護施設に入っている年端もいかない小さな子どもたちや
我が子のように育てている里親

正論なもんか

 
 
※具体的にどんな被害なの?


312:2014/01/24(金) 11:30:32.84 ID:

嫌なら見るな??ドラマだから??
病院関係者は自分が嫌な気分になるからクレームを入れてると思ってるのかねえ
このドラマを見た子供が施設の子供をからかって傷つけるところを想像してみろよ
嫌なら見るな・ドラマだからってのが的外れなのが分かるから

339:2014/01/24(金) 11:33:16.57 ID:

>>312

なんで施設の子供をからかってるガキを見て
嫌なガキだな、ああいうことはしちゃいけないって思うような子供に
自分の子供を育てられないんでしょうね


324:2014/01/24(金) 11:31:40.21 ID:

おれもこの騒動違和感あるな
実際養護施設の事件はいっぱい起きてるし子供の人権たてにして呼び名で表現の自由である放送やめろってのは
ゆくゆくはなんでも利権の批判はタブーになる世の中になりかねん ネット民は自分で自滅していくのか?

341:2014/01/24(金) 11:33:18.90 ID:

>>324

ネットはキチガイほど声が大きいと言うだけの話。

リアルな社会でネットほど「炎上」が起きてるか?


346:2014/01/24(金) 11:34:09.40 ID:

>>341

リアルな社会の炎上って放火でもするのかw


359:2014/01/24(金) 11:35:33.20 ID:

>>346

バカかお前。


387:2014/01/24(金) 11:38:41.87 ID:

>>359

じゃあおまえが思う、リアルでの炎上の例をそもそも提示しろよw
言っていること意味が分からないんだよ

>>360

おまえの理屈で「勘違いするやつが悪い」って理屈なら
そもそも名誉毀損罪なんて成立しないんだよ


424:2014/01/24(金) 11:42:46.81 ID:

>>387

「集団での抗議や行動になるほどの悪評」ってことだ
このドラマの件のようにな。

ネットで目立ってる運動の方がずっと多いだろ?
ネットでは悪い感情の方が伝搬力が大きいんだよ。

いちいちここまでかみ砕かないと理解できないんだろ?


442:2014/01/24(金) 11:44:55.56 ID:

>>424

アホだな。おまえ。一般人は集合してデモするほど時間がそんなに無いんだ
職業左翼を除いてな

日本人のリアルな「炎上」ってのは、抗議表明することなく
2度と近づかない、利用しないってのだ

日本人のふりをするなら日本人の抗議行動についてもっと勉強しろw


465:2014/01/24(金) 11:47:26.94 ID:

>>442

お前の卑近な例だけ示すなよ
「一般人」は四六時中自分の嫌いなモノの話だけしてる訳じゃない。

役に立つ情報やいい話を伝えるんだよ。

「類友の法則」って知ってるか?


334:2014/01/24(金) 11:32:24.29 ID:

岡村さんだから叩かれてるだろうけど正論

特にこのへん

>同ドラマを実際に観たという岡村は、「(施設の子供たちを)応援したくなる。
>良いドラマだと思ったりする」との感想を漏らし、
>「(ドラマの評価は)最後まで観てからじゃあかんの?」と、
>同ドラマが放送途中で批判されていることへの不満を口にした


367:2014/01/24(金) 11:36:34.19 ID:

>>334

評価の話なんてしてねーんだわ
最終的に良いドラマだろうが糞ドラマだろうがルール違反はルール違反
W大学出身者のあだ名を「スーパーフリー」にしたら絶対に打ち切りだろ
それと同じ事してんだよこれは

 
 
※そういうのを言葉狩りと言うんだよ。


335:2014/01/24(金) 11:32:59.84 ID:

正論だわ
フィクションと現実の区別も出来ないクレーマーにはウンザリだわ

342:2014/01/24(金) 11:33:26.83 ID:

まあ正論だな
テレビも終わってるが視聴者も終わってる
両者とも子供みたいに文句言ってばっか

375:2014/01/24(金) 11:37:35.31 ID:

観たけどまったく衝撃的な作品では無かった
ある意味期待はずれ

子供同士仲が良いし虐待とかいじめのシーンも無い
三上も実は良い人っぽいし

ポストってのもいちいち連想しなけりゃ気にならない程度
ただの役名じゃん


400:2014/01/24(金) 11:40:02.92 ID:

>>375

まじでさ、どんなに酷いのかと息巻いて見るとそれで拍子抜けするよね
むしろどっちかというとほのぼのドラマと言えるぐらい


468:2014/01/24(金) 11:47:35.17 ID:

>>400

まぁぶっちゃけ乗っかって叩いてる奴の大半は見ずにイメージで叩いてるだけじゃないの
ちゃんと見ればポストだの飼い犬だのは枝葉末節の枝の先っちょでしかなくて、
真に描いてるのは子を捨てた親や本当にペット感覚で引き取ろうとしてる里親の大人たちの酷さだし


382:2014/01/24(金) 11:38:03.68 ID:

これは正論だろ
実際、バラエティーは萎縮してみんな飯食うコーナーしかしとらん
ドラマが飯食うドラマばっかりになったらつまらんだろ、ごちそうさんとかごちそうさんとかごちそうさんに

388:2014/01/24(金) 11:38:53.35 ID:

他の番組でもそうだが、番組放送前にR指定の注意喚起とフィクションであることの告知をすべきだよな。
テレビ番組でR指定なんか存在するかも分からんし、フィクションの注意も番組の最後でやるだけだもん。

391:2014/01/24(金) 11:39:12.57 ID:

まあ、この件に関しては岡村の言うことも分かるけどね。
一般的には、ドラマの起承転結の「起」の部分で問題提起をしないといけないから、
それをやっちゃいけないと言うなら、ドラマ自体が成り立たなくなるもの。

とはいえ、一気に結論まで観れる映画や一話完結ドラマと違って、
連続ドラマは結論までが何ヶ月もかかるから、
悪役のやることがどういう結果を招くのかが分からない人間が、
ドラマがそれを描く前に、ドラマのやることをそのまま実践する危険性は確かにあるよな。
テレビのやることを無批判に受け入れる人間は、大人にすら存在するのだから、
その配慮は必要かも知れん。難しい問題だ。


392:2014/01/24(金) 11:39:14.29 ID:

今までトップダウンで好きなように情報操作してた側がネットの普及で視聴者が「対等な目線で意見や文句を言うようになった」だけで、やれなにもできないだのやれがんじがらめだの言う程度の代物なら、もう世の中の必需品ではないということだ

405:2014/01/24(金) 11:40:47.61 ID:

TV見て文句たれたり見なくなるならわかるけど
わざわざスポンサーに電話までかけるってよっぽどだな

417:2014/01/24(金) 11:42:12.38 ID:

はいすくーる落書きなんて工業高校のイメージが悪くなるとかワケワカメの批判で再放送NG(´・ω・`)

438:2014/01/24(金) 11:44:22.92 ID:

>>417

基準が無いからちょっと大き目の批判があるとすぐにNG。
つまり声でかい方が勝ちみたいになってる異常な状態。
そりゃお隣の国の人には勝てませんわw


428:2014/01/24(金) 11:43:21.78 ID:

子供が可哀想じゃなく施設の大人がこんなんと思われるのが嫌が本音だったり

435:2014/01/24(金) 11:44:09.99 ID:

まったく同感
嫌ならTVのスイッチつけるな
ドラマごときで看過されるアホは、何を見ても嘘と本当の区別の付かないうつけ者
そんな奴をいちいち構う必要はない

437:2014/01/24(金) 11:44:13.74 ID:

養護施設の子供に心的悪影響を与えているならば即刻中止すべき
ドラマがおもしろいのは過激なストーリー仕立てだからなんでしょうね
でも現実問題でリアルにそこに生きてる養護施設の子供はその過激なドラマから
ひどく傷ついてるかもしれないね
ドラマはドラマの中で終結することができるけど施設の子供達にしてみれば心の傷が永遠に残る。

 
 
※そんな目に合わせる奴と合う奴が居る事実を公知にする利益にそれが勝るの?お前の意見を基本にしたら何の問題提起も出来ない


509:2014/01/24(金) 11:52:27.31 ID:

>>437

な~に馬鹿なこと言ってんの
嫁姑ドラマ見て昔の嫌なことを思い出してトラウマになったから中止しろと言ってるのと同じ
ノンフィクションでも養護施設で今回のドラマ同様なことを取材したものを取り上げたら駄目だというのかね


439:2014/01/24(金) 11:44:28.33 ID:

人を傷つけないと面白い物が作れないの?

562:2014/01/24(金) 11:59:28.76 ID:

>>439

それを怖れていたら作れないとは思う


440:2014/01/24(金) 11:44:45.05 ID:

だったら施設の不祥事根絶してから言えばいいだけだな

毎年不祥事起きてるのにどの口が言うのかって感じだろ

学校の体罰で自殺させるのがなくならないのと一緒だ


445:2014/01/24(金) 11:45:08.98 ID:

岡村の発言をみると、いかにテレビ業界がずれた業界かが分かる。
”セシウムさん”を粋なジョークとして受入れる現場の雰囲気など
かなりずれた業界。そういうところにどっぷりつかっている人たちが
”物事”を語るのはそろそろやめて欲しい。

454:2014/01/24(金) 11:46:01.70 ID:

>>445

それなら悪口雑言罵詈讒謗があふれ返っている、2ちゃんは絶対に潰すべきだとなるがOK?


501:2014/01/24(金) 11:51:49.79 ID:

>>454

今のままなら潰れて欲しいな
せめてログイン制にして欲しい


517:2014/01/24(金) 11:53:34.55 ID:

>>501

そこまでいうのなら筋は通っていると思うよ、俺とは意見が違うけれど。


457:2014/01/24(金) 11:46:29.51 ID:

このドラマを批判すれば赤ちゃんポストそのものを批判する事になりはしないか
ポストというあだ名が差別だと認識して非難してるわけだろ
非難する奴ほど選民意識が強いアレな人に見えるんだよな

490:2014/01/24(金) 11:50:52.65 ID:

>>457

赤ちゃんポストの存在の是非についてまで話を広げたら
収拾がつかなくなるぞ。

ポストというあだ名を 娯楽作品のファクターとして使うのが問題なのであって。
それに、赤ちゃんポストの是非について論じるのと
そこにすでに預けられてしまった子供に レッテル貼りでしかないあだ名をつけることとは
別の問題と思うが。


603:2014/01/24(金) 12:03:31.51 ID:

>>490

制作する側が赤ちゃんポストの是非について論じたいんだろ
てかポストなんてただの役名やん


459:2014/01/24(金) 11:46:42.49 ID:

ていうか赤ちゃんポスト擁護派ばっかりなの?
当初は捨て子推奨だとかいう声もあったと思ったが

469:2014/01/24(金) 11:47:37.86 ID:

ドラマのいじめで
いじめっ子が勝つなんてそうそうありゃしないんだよ
大体報復されてギャフンというか
嫌なヤツだって描かれてるんだから
その嫌なヤツに描かれてることを真似するんだったら
その真似するガキが家庭環境でどっか病んでるんだと思うがね

471:2014/01/24(金) 11:48:10.82 ID:

このドラマを見て
「かわいそう、守ってあげなきゃ」
じゃなく
「俺たちも同じように苛めてやるぜ」
ってなってる現実が一番ウンコだとは思わんのかね

480:2014/01/24(金) 11:49:43.43 ID:

施設の闇がないはずないけどな
日本なんて金払ってる私立高校でさえ体罰で自殺がある国だぜ
こんな国他にないけどな

482:2014/01/24(金) 11:49:46.81 ID:

ポストはドラマの中ではカッコイイ存在
ポストという名前でポストがいじめられてる表現は今の所全くない。

830:2014/01/24(金) 12:28:02.53 ID:

>>482

1話で母親の顔も知らないくせにって言われて暴力ふるったよね
2話でもピアノの子がやめてって言ったのに暴力に訴えたね
何でもかんでも暴力で解決しようとする子がかっこいい存在なんですね

 
 
※少なくとも暴力がいけないと凝り固まってるお前が一番かっこ悪い


853:2014/01/24(金) 12:31:47.66 ID:

>>830

境遇と戦ってるだけじゃんか

虐められてもやり返すなやり返せば世間がお前らを許さないってのはドラマの中の施設の教え

つまりお前にとってドラマの中の施設の人はまともなんだよ


873:2014/01/24(金) 12:35:12.17 ID:

>>830

つまりこれば境遇と闘う手段が暴力しかない人間を正当化するドラマってわけなんだね

 
 
※対抗手段が暴力しかなくなったら人間は非暴力のために死んだり心を売り渡したりするの?


491:2014/01/24(金) 11:51:00.15 ID:

おーぃ
スポンサー見てるかー???
とっととスポンサー降りないと大変な事になるぞー

あのな 端的に事実を述べると ↓ が NG なのに 

>>1

が放映可能と判断される余地は全くないwwww

> ウルトラセブン 幻の第12話 「遊星より愛をこめて」 も
> ドラマの内容は、全然問題なかった。。。。
> ただ
> この回の怪獣の設定が 『スペル星人(ひばくせい人)』 だった。。。 だから2度とTV放映されず欠番になったw
>
> そして
> 特撮ドラマ『アイアンキング』も2度とTV放映されない番組になっている
>
> 内容が問題なのではなく
> 敵の設定が
> 大和朝廷に滅ぼされた先住民族で、その民族のモデルが”アイヌ”だったからwww

つまりだな
~~~~~~~~~~~
ドラマの設定がきっかけで 現実の特定の方に対する ”差別” が助長されるようなモノは
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
昔っっっから厳格に【OUT!】なんだよw
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>1

のドラマの子供のあだ名の設定一覧

ポスト → 赤ちゃんポストに捨てられた。暴力が得意。
ドンキ → 母親が彼氏を鈍器で殴ってタイホ
パチ → 生活保護受給者の母がパチンコ依存でマンションに放置され熱中症で死にかけて保護
ピア美 → ピアノが得意な。破産した成金の元お嬢様。


539:2014/01/24(金) 11:56:45.91 ID:

>>491

それは正義の味方に対する敵役に被差別層が来てるからでしょ
今回のは主人公側が被差別層だよ

まぁその主人公たちを苛める養護施設職員が怒ってるのがきっかけで
子供たちはその宣伝に使われてるだけってのが現実と見れば
養護施設職員を守るためにクレーム入れてるならわかる
ドラマ見てないけどいい養護施設職員は出てきてないの?


568:2014/01/24(金) 12:00:10.37 ID:

>>539

ぶっちゃけ皆いい人


581:2014/01/24(金) 12:01:29.13 ID:

>>539

なんだかんだみんないい人
若干ねじ曲がってるけど施設の子供達が生きていけるために多少厳しいだけ


516:2014/01/24(金) 11:53:26.97 ID:

>>なんにもできへんようになる
これはあっているが
タンメンや梶原が平気でテレビに出ているのはどうかと思うがね
それを擁護する吉本芸人にも問題あるわ

522:2014/01/24(金) 11:54:05.12 ID:

>>516

それは今関係ないじゃん
この件に関しては全面的に岡村が正しいわ


519:2014/01/24(金) 11:53:42.06 ID:

こんな抗議で打ち切られる前例作ったらマジで終わりだわ
警察や病院はいくらでも悪く描かれてるのにな

534:2014/01/24(金) 11:56:12.41 ID:

>>519

特定の病院を面白おかしく描いたらどこだって即裁判行きに決まってるだろ
なんで特定できる所にわざわざノリだけで突っ込むんだよ


555:2014/01/24(金) 11:58:35.49 ID:

>>534

具体的にどこの病院のどこをどう面白おかしく描いてた?
1話と2話でちょっと挙げてみて


561:2014/01/24(金) 11:59:09.80 ID:

>>534

赤ちゃんポスト出身というだけで赤ちゃんポストの批判もしてないし
ましてやその病院の批判なんてまったくない
赤ちゃんポストに捨てた親の批判は表現されてると思うが。


526:2014/01/24(金) 11:54:40.18 ID:

このドラマの1話は親から貰った名前を捨てるというコンセプトなんで
ポストやドンキという過激な名前が必要なんだよ
親が付けた名前よりそっちを選ぶ 

子供を捨てる親がつけた名前よりひどいあだ名の方がマシと表現させることで
子供を捨てる親の批判をしてる。

アダ名ひどい名前ならなんでもいいんだけど「ウンコ」ってつけたらそれはそれで批判されるだろうw


557:2014/01/24(金) 11:58:44.24 ID:

>>526

「ポスト=酷いあだ名」と制作側が認識したうえで作っている、のであれば
やっぱそれは「赤ちゃんポストそのものに対する批判」を含むものであり
熊本慈恵病院を名指しで批判している、と受け取られても仕方がないよね。

まっとうな批判はもちろんする権利があるが
批判の手段だとするならば このやり方はまったく受け入れられない。
少なくとも病院側はそう思ってるわけで。

 
 
※赤ちゃんポストじゃなくて名を捨ててポストというアダ名を選ぶ状況の無惨さだろ。どこまで馬鹿なんだお前らは


532:2014/01/24(金) 11:55:43.64 ID:

たしかにこの展開は怖い
人権屋が動いたらなんでも中止にできてしまう

554:2014/01/24(金) 11:58:30.23 ID:

>>532

だからこそ社会的に納得されるようなもっとはっきりとした基準が必要なんだよ。
別に全員を納得させる必要は無いが、
最低限子供くらいは守ってやるべきだろ。
ストレートに子供を主役として扱うネタなら特に慎重にやるべきなのは当たり前。

 
 
※マイノリティがどんなひどい目にあっても問題提起できない基準ができて終了だよ。子供は親が守れ。守られない子どもたちの現実を描写して何が悪い


553:2014/01/24(金) 11:58:21.44 ID:

悪い物を見せて「これは間違ってる」と理解できる子供は極一部。大部分は間違ってることを
理解できないし、「テレビでやってたことだから真似してみよう」という子供も少数ながらいる。
理解できない人間に合わせないと誤解が誤解を生んでいくだけ。

607:2014/01/24(金) 12:03:42.14 ID:

>>553

なんでそこで親が見せないって発想にならんのだろなぁ


618:2014/01/24(金) 12:05:24.91 ID:

>>607

え?地上波でレーティング規制やってペアレンタルロックやれってか?
いっそのことTVなくしちゃえばいいんじゃね?


625:2014/01/24(金) 12:06:05.73 ID:

>>618

また明後日の方向から絡んできたなw


644:2014/01/24(金) 12:07:50.80 ID:

>>607

なんで視聴者サイドが必死に努力しないといけないんだよ。
クラスに2,3人でも見てればネタしてすぐにクラス中に広まるんだぞ。
小中学校とか滅茶苦茶狭いコミュニティだがらネタなら爆発的に広まる。
何で親が子供に見せないようにしないといけないものを地上派でやるんだ?
根本がおかしいわけよ。

 
 
※無料で番組見せてもらってるからだよ。お前はTV局の客か?


662:2014/01/24(金) 12:09:59.29 ID:

>>644

親が子供にテレビ見せない程度のことで
必死に努力すんのかよ
日本は親が甘えすぎじゃねぇの
子育てに対して責任転嫁が多すぎなんだよ


689:2014/01/24(金) 12:12:41.21 ID:

>>662

本当に馬鹿なんだな。
親がやらなきゃいけないくらいなら、作るサイドが配慮しろって言ってるんだ。
放送時間に親居ない家庭だってあるんだぞ。


707:2014/01/24(金) 12:14:38.69 ID:

>>689

全く逆だわ
お前が勝手に俺をバカ扱いしてりゃいいが

作るサイトが全ての人間に配慮した表現物しか製作しないなんて不可能だ
一人一人をケアするなら親がやらなきゃいけないに決まってる


736:2014/01/24(金) 12:16:53.17 ID:

>>707

だから基準が無いことが問題だって書いてるだろ。
アホが騒ぐこともあるんだからスルーも必要だが、
最低限子供くらいは守ってやれよって言ってるのが判らないのか?
全てに対し配慮しろって言ってるんじゃないんだがね。
逆にバラエティのコントで馬鹿な真似したくらいは無視しろよって言ってるわけよ。


764:2014/01/24(金) 12:19:27.62 ID:

>>736

子供を守るのは親に決まってんだろ
大体夜の10時からのドラマで
その時間子供が起きてるに決まってるだろ!みたいな
起きてても見せなきゃいいだろ

勝手に見るんだ!

知るかよお前のウチのテレビはお前が管理しろよ


796:2014/01/24(金) 12:23:44.89 ID:

>>764

どんだけ親は万能なんだよw
ま、お前みたいなのが居るから岡村みたいなアホみたいなこと言い出すんだ。
無視するべきは無視すべき、ただ問題があるものは出すなってことな。
特に「子供をネタ扱い」するような番組には慎重な姿勢であるべきってのは、
親がどうとか言う前の話なんだよ。
「前の段階の話」な?判る?


809:2014/01/24(金) 12:25:58.41 ID:

>>796

全然違う
万能どころかなぜ教育において
たかがテレビを子供に見せるか見せないかだけで
親が万能でなければならないなんて飛躍が出るのか全く理解できない
むしろお前らのテレビ万能説が信じられない


806:2014/01/24(金) 12:25:17.92 ID:

>>736

基準基準って簡単に言うんだなw
じゃあその基準とやらを現実的にどう作っていくかちょっとはシミュレーションして考えてみろよw


668:2014/01/24(金) 12:10:41.78 ID:

>>644

そこまで過剰に心配しちゃうお前の方がおかしいわw
交通事故恐いからあんまり外出るなって言ってるようなもんw


705:2014/01/24(金) 12:14:13.32 ID:

>>668

子供のあだ名っていつの時代も、子供の幼さない知識ゆえに残酷になりやすいんだよ。
そんなのもわからないのか?


782:2014/01/24(金) 12:21:47.07 ID:

>>705

ところでドラえもんっていうアニメがあって、その中で何をやってもダメなのび太って名前の子がいるんだけど、
やっぱり全国のダメな子の為にドラエモンも打ち切りにすべき?
だって子供は残酷だもんね
マネして能力の低い子にのび太と名づけていじめる可能性あるもんね
やっぱドラエモンも打ち切りにすべきだよね?


559:2014/01/24(金) 11:59:03.91 ID:

テレビはNHKを除き、完全有料放送にすべきだ。
金を払ってみたくない番組を見たりはしないだろう。
早急に有料化すべき。
おれからの提言だ。

563:2014/01/24(金) 11:59:30.09 ID:

ぶっちゃけ赤ちゃんポストなんて存在が周知されて初めて機能するものだろう
子供を遺棄するなアホの母親に知られてなければ存在価値はない
TBSでやってた「こうのとりのゆりかご~「赤ちゃんポスト」の6年間と救われた92の命の未来」は
ドキュメンタリータッチでキャスティングも力が入ってたが、重いテーマだけに見てない人も多いだろう
その点日テレの炎上商法とこの一連のバカ騒ぎのほうが、よほど赤ちゃんポストの宣伝には貢献しているとおもうがね

571:2014/01/24(金) 12:00:35.74 ID:

このまま行ったらお飾り名ばかりテレビ局の癒着団体のBPOより人権派弁護士や
検察らが委員会に入るさらに査察が厳格で番組を止めれる強制力のある
視聴者テレビ番組監視団体でも作られちゃうかも知れないな。
そうなったら表現の自由から何まで全部終わりだね。何しろ特定機密保護法
がいとも簡単に可決されるんだから作られるのは容易いし、出来たら半数以上の
番組皆殺しされちゃうんじゃない。

574:2014/01/24(金) 12:00:47.81 ID:

立場の違いだよな
お前らが岡村でも馬鹿じゃなけりゃ同じこというよ

598:2014/01/24(金) 12:03:00.28 ID:

フィクションなのに批判されるのはおかしい。とか
表現の自由を守れ。とか
ドラマ擁護派の幼稚な思考そのまんま。
批判の本質をまったく理解していない。

623:2014/01/24(金) 12:05:54.72 ID:

>>598

じゃ批判の本質を語ってみて
さ、どうぞ


639:2014/01/24(金) 12:07:30.35 ID:

>>623

まずは君があかちゃんポスト・こうのとりゆりかごについて
どの程度知っているか教えてくれないか?
児童養護施設との違いくらいは知っているのか?


673:2014/01/24(金) 12:10:48.49 ID:

>>639

別に俺が知ってようが知っていまいが”批判の本質”は全く関係ないぞ?
俺は病院側の人間じゃないし
説明できないから逆質問でごまかすパターンね
たぶん続けてもgdgdになるだけだろうから解放してあげるよ


605:2014/01/24(金) 12:03:36.81 ID:

TBSの方のドラマは抗議されていない
ちゃんと取材して許される表現の自由の中でドラマを作ったから

619:2014/01/24(金) 12:05:25.26 ID:

>>605

本気か?w
今回と同じように散々非難されたじゃねえか


612:2014/01/24(金) 12:04:36.47 ID:

岡村の言いたいこともわかるが
テレビがスポンサー広告で成り立ってる以上、何やってもいいってわけじゃないのは端からわかってるでしょ

同じように、見る側もコンテンツにお金を払っていない以上、内容に文句言える立場じゃないんだよな

それが「嫌なら見るな」に繋がってるわけで
いっその事テレビは、見る番組ごとにお金を払うべきじゃないかな?
そうすれば、「テレビは終わった」ってコメントも納得いく
放送開始以来無料で見れてる以上、テレビはまだ始まってもいない

 
 
※問題はテレビの視聴にハードルを儲けることじゃなくて、文句言える立場じゃない人々が内容に対しての提言や意見という形をすっ飛ばして、スポンサーに圧力をかけて妨害してることだから少し違うんじゃない?
正義の名を借りた「ソーシャルハラスメント」はいい加減にしようってことだよ。


622:2014/01/24(金) 12:05:47.07 ID:

実際に事件がたくさん起きてるのに施設が天国みたいに言うやつのほうがおかしくないか?
ただの部活動でも死人が出まくってる国でよくそういうこと言えるもんだわ

629:2014/01/24(金) 12:06:15.17 ID:

そもそもテレビがあれはけしからんこれもけしからん
って火をつけて行った結果自分たちの足元が燃えてるだけの話

645:2014/01/24(金) 12:07:54.21 ID:

岡村は正しい。
抗議している連中の頭がおかしい。
抗議している連中が宗教だからといって許されるものではないぞ。

671:2014/01/24(金) 12:10:46.60 ID:

テレビに影響を受ける奴なら、現実のほかの何かからも確実に影響を受ける。
よって、番組を中止しても意味がないんだけどね。
イジメをする奴はイジメをする。
イジメをしない奴はイジメをしない。

現実の安倍の嘘まみれの政治のほうがはるかに悪影響を及ぼすだろう。


692:2014/01/24(金) 12:13:03.47 ID:

理想
「あのドラマを見て、同級生が遊びに気遣ってくれるようになりました」

現実
「あのドラマを見て、同級生にからかわれるようになりました」

ドラマじゃなく糞みたいな現実を叩けよ
ドラマを放送しなくなっても糞みたいな現実の子供たちはスルーかよ


698:2014/01/24(金) 12:13:40.35 ID:

海外じゃ日本どころではない制約がある。特に多いのは宗教的なものだよw

イスラム圏なんざ女の肌すら映せない。牛を殺すどころか食うシーンも
ないよ。禁忌だから。ある程度、自由なはずのアメリカですら、宗教的
な対立を描くものは、一切が禁じられている。

黒人を殴るとか、養護施設に預けられている子供に「あだ名を付ける」
なんてのも無理。

子供に性的なシーン見せただけで親権剥奪されて、虐待で訴えられる
ことすらあるのに。アメリカじゃチャンネルを隠すこと、子供の手に
触れない場所におくことを義務付けてる州すらあるんだぞ。

もっとも制約がなくてゆるいのが日本だろうに。イスラム系、キリスト教系、
仏教やユダヤ系、ヒンドゥでも問題なく流せてる。それで作れないとしたら
自分たちが無能だ、ってだけだよ。

甘ったれんな。吉本のクソ芸人。

 
 
※>アメリカじゃチャンネルを隠すこと、子供の手に触れない場所におくことを義務付けてる州すらあるんだぞ。  これはテレビ局や表現物製作者への規制か?親への規制じゃなくて??


895:2014/01/24(金) 12:38:00.18 ID:

>>698

攻めてるところは攻めてるぞ、アメリカのドラマ、ロウ&オーダーとか
日本のドラマ制作陣がダメダメなのは確かだが、
そういう「攻め」をさせないような批判が、日本のドラマをつまらなくさせている一因だとは思う


922:2014/01/24(金) 12:42:31.55 ID:

>>895

アメリカは一般向けとそれ以外の線引きは滅茶苦茶厳しいぞ!
攻めるのは全部有料チャンネルでやってるんだろ?

日本も何のためにCSやBS作って多チャンネル体制にしたんだよ?
日本のマスコミの馬鹿な所はそう言う根本的な意味や哲学を全然
理解してないところだよ!

だから全てが薄っぺらい馬鹿みたいなものに成り果ててる・・・
結果としてバカッターと同レベルの奴がマスコミに蔓延ってる訳だw


941:2014/01/24(金) 12:45:08.61 ID:

>>922

俺はそーいう、二極分化も駄目だと思う
馬鹿な国民はますます馬鹿になる
国民全員が同じ物を見れるのがいいんだよ


964:2014/01/24(金) 12:49:55.05 ID:

>>941

だから一般向けのものは最低限の常識と知的レベルの
物を提供するようにすればいいだけだろ?

更に知性の高いもの逆に低俗なものそれは有料チャンネルで
やっていけばいいだけだ!

日本は地上波テレビが低俗て知的レベルが低すぎるのが問題なんだよ!


971:2014/01/24(金) 12:50:56.54 ID:

>>964

そんな事にはならない
無料の放送は徹底的にお馬鹿になる
そして無料放送しか見れない人も馬鹿ばっかになる

アメリカの真似は絶対にしてはいけない


700:2014/01/24(金) 12:13:50.84 ID:

しかし
こんだけ話題になって視聴率落ちるってのが謎だな……

826:2014/01/24(金) 12:27:44.76 ID:

>>700

話題になって見始めた層より良い人と思われたい層の方が多かったんだろうね


868:2014/01/24(金) 12:34:09.02 ID:

>>826

多分芦田愛菜が出るからと初回は視聴したけど、暗い話で見ていられないと結構の人が2話からやめたんだろうよ
今は家族で安心して見られるような内容でなければ評価は高くても数字は取れないよ


894:2014/01/24(金) 12:37:56.33 ID:

>>868

下がった下がったって0.5でしょ。
2話で大きく落とすのがデフォの、今のドラマ事情においては維持したと言っていい。
逆に関西じゃ増、病院のある九州じゃ大幅アップっていうし。


702:2014/01/24(金) 12:14:00.61 ID:

いやマジで今の世の中基地外クレーマーばっかだからなー
営業職とかやってみ?クレーム来たら客に頭下げて上司に怒鳴られて最悪だぜ
しかも大したことじゃないのにクレームクレーム。今の世の中マジでおかしいから
オバハンは俺の敵だ。ちなみに仕事は辞めました

717:2014/01/24(金) 12:15:04.27 ID:

>楽しみにしている人もいる

傷ついてる人間は我慢しろってことか。
すごい自己中。
人をイジメて喜んでる奴らと同じだね。


762:2014/01/24(金) 12:19:25.22 ID:

>>717

あのドラマって施設長もいい人で、子供達もしっかりした子ばかりだけど
傷ついてる人ってどの立場の人で、どのシーンで傷ついてんの?


858:2014/01/24(金) 12:32:39.14 ID:

>>762

見てないんでしょ
皆ネットで仕入れたイメージで語ってるだけなのさ
実生活でストレス溜まってるからサンドバッグ叩いてスッキリしたい、って感じ
で番組側が何か反応あれば社会参加した気になれるし正義の味方になった気にもなれる
最近流行ってるお手軽ストレス解消法


778:2014/01/24(金) 12:21:15.84 ID:

赤ちゃんポストを設置した時にオマエラに散々叩かれた
なんちゃらいうとこが
ポストってとこに過剰反応したのに
色んなとこが乗っかっただけだろコレ

821:2014/01/24(金) 12:27:13.75 ID:

>>778

赤ちゃんポストは差別を助長するから即刻中止しろじゃなく
ポストという役名は差別だドラマを即刻中止しろだもんな
わけが分からん


794:2014/01/24(金) 12:23:04.16 ID:

ここで批判してる奴はどうせ1話も2話も見てないんだろ
見て批判してるならドラマの読解力がないとしか思えない。

797:2014/01/24(金) 12:23:51.11 ID:

ボンビやパチやドンキやロッカーじゃなくポストって言葉だけが一人歩きしたお陰で、
守りたいのは子供じゃなく施設やその関係者だと透けて見えたわ
子供が虐められる?
このドラマがなくても心無い奴は虐めるって
過去を思い出す?
このドラマがなくてもニュース報道や日常生活でいくらでもフラッシュバックするわ

840:2014/01/24(金) 12:29:58.77 ID:

■あだ名一覧

ポスト → 赤ちゃんポストに捨てられた。
ドンキ → 母親が彼氏を鈍器で殴って殺害タイホ
ブラック → 黒人にレイプされた日本人母とのハーフ
ボンビ → 貧乏すぎて捨てられた。
パチ → 生活保護受給者の母がパチンコ依存でマンションに放置され熱中症で死にかけて保護
ハン、リュウ → 双子の兄弟。在日ヤクザの愛人の子供?
ピア美 → ピアノが得意な。元お嬢様。親の借金返済の為香港に売り飛ばされた。
ロッカー → コインロッカーに捨てられた。
大福 → 母親が菓子折り(大福)を持って捨てに来た
オツボネ → ロンパリが原因で17歳まで誰も貰ってくれなかった
ポチ → 犬と一緒にダンボールで捨てられた。


860:2014/01/24(金) 12:33:12.92 ID:

>>840

このあだ名は秀逸やん。
見る側の頭に一発で入ってくる。
あだ名ではなく、名前だとなかなか覚えられないんだよな。


852:2014/01/24(金) 12:31:42.69 ID:

フィクションだから何をしてもいい
っていうのもキチガイ理論だけどな
視聴者の意識や思考に何の影響もないなら
作る意味がないのだから

885:2014/01/24(金) 12:36:42.80 ID:

>>852

でも日本は治安秩序に優れた国だぞ。
国民は礼儀ただしいとかいわれているじゃん。
フィクションで影響があるなら、もっと治安が乱れるはずやがな。

表現に厳しい国では犯罪が少ないのか?
データ、根拠を示せよ。


906:2014/01/24(金) 12:39:40.78 ID:

>>885

フィクションに影響がないなら
何のために映画、小説、ドラマが作られるの?


919:2014/01/24(金) 12:41:55.98 ID:

>>906

そりゃ、娯楽だろう。
娯楽としてみるためじゃん。

 
 
※そして頭のなかに一つ新しい引き出しを作るためにだよ。(まともな読者・視聴者限定になるけど)


856:2014/01/24(金) 12:32:32.93 ID:

キリン:チューハイ「カエルCM」中止 未成年飲酒誘発?
http://mainichi.jp/select/news/20140124k0000m020147000c.html

なんにもできへんようになっとるな


903:2014/01/24(金) 12:38:55.00 ID:

見てないくせに、っていう人がいるが
過酷ないじめにあった場合
こういうドラマを見るのも怖くて、全く見れない
最近のドラマ、映画を全く見れない
それくらい本人は傷つくもの

あまちゃんですら、怖くて見れなかった

 
 
※病院にいけよ。それ表現がどうこうの問題じゃないだろすでに


927:2014/01/24(金) 12:43:16.43 ID:

自分の真剣な苦しみや命を
気軽な気持ちでお金にかえられている
と感じたときに
何重にも苦しむわけですよ
見ていたほうが面白かったからいいよね
という話ではない

930:2014/01/24(金) 12:44:01.47 ID:

規制が厳しい国の現実を見ろよ。

945:2014/01/24(金) 12:46:48.46 ID:

反テレビは見ないんだからそもそも論として無関係な事象じゃん
早くテレビ捨てろよ

951:2014/01/24(金) 12:48:03.56 ID:

今なら、「家なき子」も「おしん」もアウトだな    w

元スレ:http://www.hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1390528706/

 

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