池田信夫「安倍チョンは卑怯者。東電の整理解体など為政者の義務を放り出して、靖国神頼みでネトウヨのご機嫌取りばかりやっている」


東京裁判史観の真実

  • 武士道を謡う日本人と、武士でもないのに高貴なる義務を果たしたアメリカの民間弁護士
  • 東條英機に責任をなすりつけ生き延びようとした数々の見苦しい同輩「武士」
  • 全てを旧帝国の特異事象と問題を矮小化し、国際世論を無視する現代政治家達
  • ヒトラーと同盟をし戦争した事実をなおざりに、国際世論の実態を無視する無能な現代政治家達
  • 引かれ者の小唄が一切通用してない厳しい現実

動画を見て欲しい。このフェアスピリット溢れた男が市井の弁護士なのが武士のいない国アメリカ。

我々日本人も学ぶことを多とすべしではないのか?耳をふさぎ自分勝手を叫ぶだけでは日本の良さは伝わらないし現状は良くならない。

 

 

勘違いしてる奴が多いけど、これは別に歴史問題とか靖国の是非の話じゃなくて、他に優先的な懸案や、議題にあげてない重要事項があるのにスタンドプレーばっかやるなよという意見であって、しかもこれ以上ないくらい正論だな。

(勘違いしてる奴にもうひとつ言ってしまえば、アメリカにも言えよとか馬鹿なことを言ってるけど、勝った奴は自分に刃向かったやつを殺しに来るのはあたりまえ。お前ら日本語読めないなら評論するのやめろよ。)

 

ちょうど安倍ピョンの政策を見ていて分かる通り、経済的には現状を10年前20年前に巻き戻そうとする政策ばかりで、なぜ今こうなったかという問題の抜本解決に手を付ける姿勢なんか全く見られない。

結論から言うと、日本の凋落の最も大きな原因は端的に言えば官民一体のモラルハザードであって、何をやっても最終責任を追求されることがなく、末端のトカゲのしっぽを切ってお茶を濁してきたことにあるんじゃないのか?

特権階級化したサラリーマンが山のように出てきて、本来は株主や国民のものであるはずの金を私して天下り団体を作り外郭企業を作り、粉飾決算などの市場を壟断する犯罪の罰から逃れてやりたい放題やっている。

 

その反面、実体的には粉飾とも言えないようなことを原因にライブドアのホリエモンは実刑で懲役を食らい、丸裸にされている。

(罪状の最終部分は、翌期の売上を15億前倒し計上したことだった。そんな事どこでも数字調整でやっている)

 

法の下の平等が徹底されないってことは、法の適用から逃げることができるやつが現実に居るということであり、そうなったらやりたい放題の人間が必ず出てきてモラルは地に堕ちるに決まっている。

そしてそういう連中の権益が肥大化していった結果モノ言う株主が総会屋扱いで株主総会から追放されて、サラリーマンが官僚化して業績をいくら低迷させても責任も取らずに居座り、企業の将来を担う若い社員たちの首を切って年寄りで支え合い、配当と役員報酬をほしいままにしている。

 

東京電力(一社だけとは残念ながら言えないけど)はまさにそのモラルハザードのアイコンであって、これを追い詰めて「責任を取らせる」事で一罰百戒の効能をもたらせるだろう。

 

今現在の日本の最大の問題点は、激甘の労働基準法と不文律で支えられたモラルハザードで、成功の甘い報酬ばかりがたくさんあって、失敗したことに対する罰則やリスクが全くないことなのであって、靖国に参拝してもそのモラルハザードの構図なんか何一つ良くならない。

大量の返り血を覚悟せねばやりおおせないだろうそういった政策は誰あろう総理大臣しか出来ないわけで、現実を直視できないのであればすみやかに辞任すべき。

 

※公的資金をいくらでもおかわりしている実際の東電の所業→

 

 

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この手のことでワーワー言ってるネトウヨを見てて思うけど、
現実的に日本人より外国人のほうがサムライ然とした毅然とした態度をとっていたり、
自分たちが心の拠り所にしていた台湾の国民党が南京大虐殺の告発者だったことを一体どう考えてるんだろうな?
南京大虐殺についての中台の論争の足場って、南京で日本人がどれだけ虐殺したかっていう数字だけなんだけど。

 

 

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1:2013/12/31(火) 02:35:36.24 ID:

★「東京裁判史観」を批判する平和ボケ

右翼の平和ボケは、自覚してないだけ左翼より重症だ。「東京裁判史観」がけしからんとかいう話は、
その最たるものだ。東京裁判は敗戦国の指導者を殺すための儀式であり、公平もへったくれもない。
国際法には、法の支配はないのだ。

そもそも戦犯裁判なんか、第一次大戦までなかった。昔の戦争では、敗戦国の王はもちろん、戦争を
指導した貴族も皆殺しにされるのが当たり前で、それが彼らの特権の理由づけだった。貴族には戦争
になったら真っ先に志願する義務があり、これがnoblesse oblige(高貴なる義務)の本来の意味である。

どこかで必ず戦争が起こっていた中世ヨーロッパでは、これはフェアなしくみだった。民衆は「戦争に
なったらあの人たちが死んでくれるんだからしょうがない」と思って税を負担したのだ。おかげで
中世の都市国家の税率は30%にも達したが、文句をいう人はいなかった。徴税をめぐって革命が起こるのは、
国家が大きくなってこうした税負担と義務の関係が不明になった近世である。

第二次大戦でも、オクスフォード・ケンブリッジの学生の死亡率は同世代の平均より高かった。彼らは
みんな戦争に志願したからだ。逆に「学徒出陣」とかいって(国家の幹部となる)学生を後回しにした
日本には、そういう権限とリスクは一体だという意識が欠けている。300万人もの兵士を殺した指導者が
殺されるのは当たり前だ。

この無責任の伝統は、現代にも続いている。東電が実質的につぶれているのに、株主の責任を問わないで納税者が賠償コストを負担することはありえない。
それが株主の高貴なる義務だ。東電の破綻処理のような政治的リスクを回避して、ネトウヨの拍手する靖国参拝だけやっている安倍首相は、高貴なる義務を逃れる卑怯者である。

2013年12月31日01:12 池田信夫
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51882959.html



5:2013/12/31(火) 02:36:55.15 ID:

池田もたまにはまともなことをいうんだな

9:2013/12/31(火) 02:37:47.81 ID:

うわわわ
完成系だぁ

10:2013/12/31(火) 02:37:48.60 ID:

戦勝国相手にも同じ事が言えるのなら話を聞いてやってもいい

12:2013/12/31(火) 02:38:09.44 ID:

信夫ちゃんがまた変なこと言ってる

13:2013/12/31(火) 02:38:26.78 ID:

今回、正論なので反論の余地全くございません。

15:2013/12/31(火) 02:38:40.24 ID:

国際法もわかってないあなたに言われたくない。
古代史じゃないんだから、ばかなことはいうな。

16:2013/12/31(火) 02:39:00.36 ID:

東京裁判史観なんて当時から存在すらしてない、
一体どこに世界に住んでるんだこいつは

17:2013/12/31(火) 02:39:25.51 ID:

これって、絶対、最近読んだ本に感化されてブログ書いてるだろw
内容がヨーロッパに偏りすぎ

19:2013/12/31(火) 02:39:51.34 ID:

信夫ちゃんは天皇も殺されて当たり前だと思ってるの?

 
 
※少なくともその覚悟は十分お持ちだったよ。クズは黙ってろよ


22:2013/12/31(火) 02:40:19.80 ID:

このアルゼンチン人の論説と比べてみれば、いかに池田がレベルが低いかよくわかる。

[ア+]【靖国参拝】戦勝国の歴史認識だけが「正しい」のか?
  戦争に敗れても矜持を失わない日本に拍手を … アルゼンチン ★3 [12/27]

http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1388329447/

Japanese war crimes: I’m sorry?
http://rt.com/op-edge/japan-war-crimes-867/


25:2013/12/31(火) 02:40:31.61 ID:

面白い事を言うね
つまり国際法なんて何の価値も無いって言うことを言い切っちゃってる訳だけど
東京裁判史観の否定よりもっと野蛮人な事を言ってる事に気がついた方がいいよ

26:2013/12/31(火) 02:40:59.09 ID:

じゃあ、ルーズベルトやチャーチルを殺して来いよ
もう死んでるけど
お前が生まれた時は、まだ生きてただろ

 
 
※戦勝国の話なんかしてないだろ。日本語が読めない奴はもう論評するのやめろよ


28:2013/12/31(火) 02:41:03.95 ID:

さすがにこれは無知すぎる
もうちょっとましな人だと思っていたが、誤解だった

44:2013/12/31(火) 02:42:59.08 ID:

>>28

そういうなら解説しろよ。


29:2013/12/31(火) 02:41:10.42 ID:

じゃあジャコバン派の左翼主義者は極右の仏人が殺す権利が有るんですね。
じゃあ王党派のカトリック教徒の仏人は最高存在の祭典による邪教崇拝と教会弾圧の罪で
とっとと左翼共を粛正し給え。それがこの男によれば高貴な義務らしい

30:2013/12/31(火) 02:41:12.29 ID:

んじゃマッカーサーも死刑だな

32:2013/12/31(火) 02:41:20.35 ID:

論点がずれてるな
A級戦犯の為に参拝していないだろ

34:2013/12/31(火) 02:41:23.29 ID:

この人の立ち位置が良く分からないけど
ネオコン系のアメポチって事でよろしいか?
….一番不様な存在だと思うのだが…

55:2013/12/31(火) 02:45:13.31 ID:

>>34

アナーキーなリバタリアン


39:2013/12/31(火) 02:42:09.74 ID:

インドシナ戦争のフランスは?
ベトナム戦争のアメリカは?
アフガニスタンに侵攻したソ連は?
アメリカに独立されたイギリスは?
中越紛争の中共は?

池田は池沼に改姓しろ。

 
 
※頭大丈夫ですか吉外さん?


40:2013/12/31(火) 02:42:10.55 ID:

 

石原莞爾
「東条はバカだ こいつが指揮してるようじゃ日本は負けるな」

(GHQに東条のことを聞かれて)
「ケンカ?してねえよ 俺には、ほんのちょっとだが思想ってものがある。だが東条は思想なんかこれっぽっちも持ってなかった。ケンカしようがないではないか」

 


41:2013/12/31(火) 02:42:33.35 ID:

まず東京裁判なんてのが嘘っぱち
それを信じてる時点でダメ

51:2013/12/31(火) 02:44:05.64 ID:

ネトウヨから見て東条英機は犯罪者なの?それとも英雄なの?

65:2013/12/31(火) 02:46:02.53 ID:

>>51

犯罪者でも英雄でもないと思う


67:2013/12/31(火) 02:46:03.66 ID:

>>51

竹島はどこの国の領土なの?


52:2013/12/31(火) 02:44:19.54 ID:

えっ?死刑がけしからんと誰が言った?
頭大浄部化?

A級戦犯という亡霊を引きずり出すなって話だが
頭駄目だな


57:2013/12/31(火) 02:45:22.86 ID:

>>52

ただの首相の一人。
戦前から日本は民主主義だったんで。
ファシズムとか笑っちゃうw


82:2013/12/31(火) 02:47:37.49 ID:

>>57

日本みたいな土人国家に民主主義なんてないよ
今だってないしな


54:2013/12/31(火) 02:44:54.42 ID:

清朝の皇帝やロシアのツァーリ殺したっけ?俺ら?

56:2013/12/31(火) 02:45:15.61 ID:

原発事故で東電潰したら原発やる電力会社なくなるんじゃね?

61:2013/12/31(火) 02:45:46.11 ID:

この理論だと指導した奴を特定する必要があるな

62:2013/12/31(火) 02:45:48.68 ID:

戦犯はその後、赦免されてるわけだが…

 
 
※でも殺されただろ、何言ってるんだお前


63:2013/12/31(火) 02:45:52.85 ID:

ヨーロッパだけで戦争があったのか?
日本国内でも戦国時代があったのに

 
 
※負けた奴はみんな皆殺しだったろ


68:2013/12/31(火) 02:46:07.32 ID:

 
そうそう、ネトウヨって、「侵略した事実」に関しては「他もやってた」とかマッチョ的なこと言うが、
「負けて裁かれた」ことに関しては「強者の横暴」的な左翼みたいなこと言うよな。

ホント、無意味でだらしねえな。


69:2013/12/31(火) 02:46:09.06 ID:

第一次大戦以前から指導者が皆殺しにされたって
靖国は敵味方関係なく日本人を奉ってるよ

 
 
※朝鮮人みたいな嘘


71:2013/12/31(火) 02:46:38.25 ID:

講和の代償として東京裁判を受け入れただけで、内心まで売り渡した訳ではない。
しかも条約もそこまで要求してないし。

72:2013/12/31(火) 02:46:41.41 ID:

少なくとも戦争を指揮したものは靖国入る資格ないよな
陛下さえ死刑になる可能性もあったんだから

117:2013/12/31(火) 02:51:50.00 ID:

>>72

死ねばみな仏。
死人に鞭打つのはチョーセンジンの死生観。

 
 
※これも嘘。東條英機の埋葬すら許さなかったのはGHQ。政治と宗教は別だ


73:2013/12/31(火) 02:46:45.37 ID:

電力というか、社会インフラは国の義務なので、東電じゃなく国がやれば良い

なんで(表向きだけであっても)民間がやってるかといえば
「民」が全て万能であるとか、民なら言い訳が出来るとか、そういうくだらない理由からだ。


75:2013/12/31(火) 02:46:54.28 ID:

上で何人か書いてるけど、戦争指導者に、死を!じゃないからね?
戦争で負けたから死を!なのよね。
中世を引き合いに出して、さらに高貴なる義務とやらを引き合いに出して、
戦争指導者は一番最初に死や命の危険を晒すべきだし、負けたら問答無用皆殺しもやむをえなし、ってことでしょ。
今回は言ってること正論だと思う。

 

国民に負担やリスクだけ増やして、義務も責任も知りません、は卑怯千万よ。


79:2013/12/31(火) 02:47:17.58 ID:

左翼をお花畑とかいうけど
人のこと言えんよね

81:2013/12/31(火) 02:47:33.58 ID:

アメリカ万歳って事だろ?
古いよもう…あんなIQの低い国w

87:2013/12/31(火) 02:48:38.59 ID:

同意見 日本の歴史上最高責任者がきっちり責任取らされた事ってこれだけだと
 
東電見てみろよ幹部が全員海外に逃げたろ?

88:2013/12/31(火) 02:48:45.87 ID:

まず数字が間違ってるのと
法の支配がないというのならなぜ国際法の体裁を取るのだという話
どんな右翼だって東京裁判が法的有効性を持たない一方
サンフランシスコ講和条約が有効なことくらい知っている
近代には近代それ以前にはそれ以前の運用があるというのなら
なぜサンフランシスコ講和条約とそこで受諾した刑の執行で問題が清算されないことに疑問を持たないのかと

 
 
※あんたは疑問を持つ前に現実を見るべき


89:2013/12/31(火) 02:48:58.27 ID:

殺されるだけじゃなくて
慰霊に文句つけるから問題なんだろ。
池田は黙ってろ。

 
 
※だから問題視することで国際的にどういう影響があって何が改善されるんだよ。安倍チョンは意味のないスタンドプレーをやめてしっかり働けという話じゃないか


98:2013/12/31(火) 02:49:47.58 ID:

正論だな。

99:2013/12/31(火) 02:49:47.98 ID:

>東電の破綻処理のような政治的リスクを回避して、ネトウヨの拍手する靖国参拝だけやっている安倍首相は、高貴なる義務を逃れる卑怯者である。

もっともなことだな。


103:2013/12/31(火) 02:50:02.70 ID:

負けたお殿様は基本切腹だろ

105:2013/12/31(火) 02:50:09.13 ID:

国際法の多くって国家の慣習だけどね
国家の上に立って法をつくる権威もなければ執行する権威もないので
所詮仲間内のルールでしかないといえばそうだよ

故に正しさがぶつかれば強いほうが勝つ


108:2013/12/31(火) 02:50:47.63 ID:

国民に対してどう責任を取るかは国民が決める話
東京裁判は戦勝国が敗戦国の処分を決めただけで全く話が違う

109:2013/12/31(火) 02:50:50.70 ID:

形式さえ整えれば何やってもいいというアメの感覚にはついていけないな
戦争しかけるときもいつも口実探しに必死

125:2013/12/31(火) 02:52:27.96 ID:

>>109

形式すら守らないってそりゃ只の野蛮人だ。


111:2013/12/31(火) 02:50:57.39 ID:

靖国に入る資格は戦争で国家に殉じたこと
それが外から独裁者に見えようが犯罪者に見えようがそんなことは関係ない
アーリントンにも同じ基準で入ってるだろ

112:2013/12/31(火) 02:51:08.88 ID:

読み直したが、分からん!

158:2013/12/31(火) 02:56:14.95 ID:

>>112

安倍には靖国参拝よりも重要な懸案があるだろ
そっちもちゃんとやれって話だな


119:2013/12/31(火) 02:51:59.75 ID:

正論だな

127:2013/12/31(火) 02:52:32.96 ID:

池田氏も「逃げ」に入ったか。
お前らが戦争に駆り出される日は近い。

 
 
※現実に行くのは若いやつなんだよ。お前こそ現実逃避するな


133:2013/12/31(火) 02:53:35.69 ID:

こいつ頭悪いんだよ
金融緩和にも反対してたじゃんw
そんで結果はどうだよw

それに東京裁判は公平じゃなかったって自分で言っておきながら
なんでそのインチキ裁判で裁かれた我々の先人を日本人が追悼しちゃいけないんだよw
もう支離滅裂だし論点もバラバラだし何言いたいのか解らん文章だわなw


134:2013/12/31(火) 02:53:46.93 ID:

別に死刑になったことを問題にしているわけじゃない
無条件にぶっ殺すのも問題じゃない

その後にやられた側が死者をどう処遇しどう弔うかまで口を出されるのか、
ってこと
しかもサンフランシスコ講和条約に批准していない
韓国中国に言う権利は有るのかって話


136:2013/12/31(火) 02:53:56.19 ID:

大戦中の日本軍が便衣兵を処刑しただけって主張しても
国際法軽視の日本軍は法務将校を使わず軍律裁判をやってないから
国際法的に処刑が合法といいはれないなんてのが形式の欠如の例だなw

137:2013/12/31(火) 02:54:05.34 ID:

右翼の平和ボケというより
なぜ莫大な領土、領海を奪われ、国民を大量に死に追いやった連中を称える必要がある

145:2013/12/31(火) 02:55:02.66 ID:

>>137

当時、国民が支持したじゃんww


155:2013/12/31(火) 02:56:06.66 ID:

>>137

それってアメリカ&連合軍のことか?
アメリカのルーズベルトっていう戦争基地外のせいで日本はせんそうにまきこまれた。
それ意外に言いようがないんだが?


167:2013/12/31(火) 02:56:48.41 ID:

>>137

女子供にまで焼夷弾落す連中から国を守ろうとした方々だからだ、馬鹿め

 
 
※無差別爆撃は日本軍のほうが先輩だよ。そんなことも知らんのか


147:2013/12/31(火) 02:55:14.57 ID:

>東電が実質的につぶれているのに、株主の責任を問わないで
>納税者が賠償コストを負担することはありえない。それが株主の高貴なる義務だ。

池田信夫さんの言うことのほうが正しいよね。

御用学者の中空ババアとかテレビに出て株主責任を逃すような詭弁を並べているのと見て、何度イライラさせられたことか。
株主責任を有耶無耶にする御用学者の中空ババアの言動を無批判に公共の電波に乗せるテレビ東京はもっと許せない!


148:2013/12/31(火) 02:55:18.54 ID:

三島由紀夫も批判的だったよなあ

軍部の極端な勢力があそこまで破滅的な戦争にもっていったと


153:2013/12/31(火) 02:55:56.24 ID:

戦国時代とか負けたら大将は首切られただろ
大陸文化じゃねえよ

160:2013/12/31(火) 02:56:25.40 ID:

政治家の敗戦責任は問われるべきだとは思うが
それは戦勝国によって裁かれるべきものではない
自国民が決める事だ

 
 
※完全敗戦して統治権を失った国の国民にそんな権利があるわけないだろ


162:2013/12/31(火) 02:56:25.76 ID:

 
ていうか、想像するのも下らないが、もし大日本帝国がアメリカに勝ってたら、
絶対にルーズベルトとか処刑にしてるだろw

ホント、ネトウヨは支離滅裂だわ。


163:2013/12/31(火) 02:56:26.31 ID:

ネットで戦争しろだのを叫ぶネトウヨは存在から平和ボケの滑稽な存在だろ。何を今更

164:2013/12/31(火) 02:56:27.14 ID:

バカか?こいつ。
英米の戦勝国史観にどっぷりはまった痴呆老人のたわごと。
ダメリカのポチとして、オバマのつま先をペロペロ舐めながら、ちぎれんばかりに尻尾ふっとけばいい。

あの時代、東京裁判で正しい判断してたのは、インドのパ-ル判事のみ。
それが理解できん奴は、バカ。


165:2013/12/31(火) 02:56:38.68 ID:

何言いたいのか解らないけど、当時日本人で尚且つ日本により教育を施され人口2倍になった朝鮮人が「我々は虐殺されたニダ!従軍慰安婦にされたニダ!靖国反対ニダ!謝罪と賠償1000年するニダ!!!」に対しての怒りからですから、靖国参拝が支持されてるの。 
こんな態度永遠取り続けられたらそりゃ靖国参拝しちゃいなよw ってなるだろ。

 
 
※お前の言うことがあたってたら英霊を悼むことになってないよね。朝鮮へのあてつけなんだろ?


元スレ:http://www.uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388424936/

 

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