死して尚出現する牟田口脳、日本人に論理は通るか？”為末大「結果を出せない選手への批判はブラック企業の論理」”

強化費に関して計算の仕方にさまざまな考え方があるので、どの程度、正確なのか分からない。１
２年ロンドン五輪では、ドイツが２７０億円強、米国１６５億円、韓国１５０億に対し、日本は２７億円という試算がある。
ある程度のばらつきがあるとみても、日本の強化費はかなり少なく、その中でメダル数はよくやっていると言える。
メダル数に最も影響する要素としては、人口、ＧＤＰ（国内総生産）が５０％程度、
あとは科学技術やサポート態勢など、１０程度の要素で残りの５０％となっている。
ＧＤＰと人口は簡単には変化しないから、スポーツ界が努力できる領域は５０％の部分にかかってくる。

メダル獲得に関して、日本はかなり不利な状況にいる。
人口はそこそこながら先進国中で少子高齢化はトップを走っていて、ＧＤＰも減少しつつある。
また強化費は発表している国の中では最も低い中、選手たちは努力していると言えるのではないか。
夏の五輪はそれでも注目が集まり、ある程度サポート態勢が整っているが、
冬季五輪は器具を使うためにかなりお金がかかるのに、サポート態勢がそれほど充実していない。

もちろんメダル数などに関係なく、ただスポーツを楽しめばいいという考え方も素晴らしいと思う。
実際にそう割り切っている国もある。その場合は強化費を減らせばいいのだが、ただしメダルは望めない。
「お金はないがメダルは取れ」は少々、選手に酷な状況となってしまう。

私は日本的精神論とは、（１）足りないリソース（資源）を気持ちで補わせる（２）全体的問題を個人の努力に押し付ける、だと考えている。

結果が出せないことに批判が集まるたび、ここ数年続くブラック企業を想像してしまう。
全体として足りないリソースを残業などの個人の努力で補う。「できる、できない」は気持ちの問題。
それと似た空気を五輪の期間中も感じている。

（続きは

以降）

http://www.nikkansports.com/sochi2014/column/tamesue/news/p-sochi-tp0-20140212-1256454.html

の続き）

マラソンの円谷幸吉さんが重圧に押しつぶされ、自殺をしたのは１９６８年（昭４３）だった。
日本はあれから、どの程度変わったのだろうか。（為末大）

（おわり）

関連スレ
【陸上】為末大「他人の浮き沈みに一喜一憂し誰かを貶しても自分の人生は何も変わっていない」→ネット民にクリティカルヒット、また炎上
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389975570/

(続きます)

川端
「メディアもそう。日本人選手がメダルを取れなかったということにやたら
ヒステリックで。選手を「戦犯」扱いの『週刊現代』(3月4日号)とか、『週刊ポスト』
(3月10日号)で、「オイラの税金を使って」と罵っていたビートたけしとかさ。」

宮崎哲弥 「冬季五輪の選手には「使いやがって」と詰るほどの税金は投入されていない。

そもそも、トリノでの日本選手の不振は選手のせいというより、もっと構造的な問題
でしょ。西武、雪印、拓銀など、これまでウインタースポーツを支えてきた企業が
次々と破綻、経営不振に陥ったことが原因。
それからＪＯＣや各種競技連盟の問題が大きいよ。先日、日本スケート連盟の不透明
支出が明らかになったけど、この手の汚職体質は他の競技連盟でも囁かれているからね。」

川端「この件は、フィギュア界の女帝といわれる城田憲子強化部長の関与が発覚したため、
週刊誌もこぞって記事にしていた。」

期待させてるのはマスメディアだろ

その理論なら
娯楽なんだから勝てなくても（そこまでマジにならなくても）いいんじゃね？
…となる

よくそれ言われるけど何処の国でも変わらんだろｗ
白人はメダル取れなくてもスポーツを楽しむみたいな妄想はなんなのかね

そう?
メダルを逃したら笑うことすら許されないんじゃないの、日本では。
昔、マラソン選手が殺されたよな、当時の日本人に。

だいたい、スポーツなんてほかの職種と比較するのもおかしいぞ。
あれ、何の役にも立たないお遊びだろ。

曲解しかできないキモオタは黙ってろ

>その批判の中には「選手の強化費は国費から出ているものだから、当然選手は結果を出すべきだ」
>というものがあるが、
はじめて聞いたわ(´･ω･`)

天皇の血縁のやつがTweetしたからだろ
国費で行ってんだから結果も出さずに楽しかっただの満足だの言うな不愉快だみたいな感じだったよ
まさにお前が言うなだけどな

マスコミってのは民度を反映するんだけどねw

＞日本はあれから、どの程度変わったのだろうか。

これって日本人のメンタリティーは戦前と変わってないと暗に言おうとしてるわけねｗ

結果を出せないからじゃなくて
結果を出せないのに「楽しめました」とか
ヘラヘラするから批判されるんだろ

■長島圭一郎
（スタンドに向けてごめんと手を合わせていたが？）その通りの気持ちでした。金メダルというのが絶対の
目標だったので、申し訳ないです。旅費を全部払いたいです」

選手がこんなコメント残すのが理想なのか？
どこの北朝鮮だよ

それもこれも、心が練れていないからだ。
為末氏が勝ちきれなかったのも、心が練れていなかったからだ。
柳生宗矩も、宮本武蔵も、貴方のような言い訳はしないと思う。
言い訳をする局面は、すなわち死だ。

心で勝てるほど、オリンピックは甘くないんじゃないの。
無能ばかりが出る町内の運動会じゃあるまいし。

心だけとは言っていない。
最後の最後は心だ。
精神的なものを軽視する限り、事、成就に至らぬ。

これは同感
オリンピックのメダルは金で買える
メダルが欲しかったら金をかけるべき

反論できないから為末の人格攻撃するしかないんだよな

このスレにもいるだろ
内容ではなく発言者個人を叩いて反論した気になってる馬鹿が
具体的に反論できませんって宣言してるようなもの

(ナンシー関『何が何だか』角川文庫　2002年)

このあと、ナンシーは、｢メダルを取って来い」も「感動させてくれ」も、どっちもエゴだと切り捨てる。
まったく慧眼である。彼女のこの冷静な視線は、かつては「あたりまえ」のものとして人々に
共有されていたように思えるのだが、いまどきのニッポンの大衆は、なぜこんなにも
「感動させてくれ病」に身を捩じらせてしまっているのだろうか。
それとともに考えてみたいのは、「感動させてくれ病」の人々が「感動」できないと爆発させる行動だ。
ものを投げつけるは、ぶっ壊すは、「２ちゃんねる」で悪罵を投げつけるは…。

『感動禁止！「涙」を消費する人々』KKベストセラーズ

オリンピックってのはアマチュアの大会だろう？

じゃあ金は全部断るべきだな

ってことになるわ。

庶民は高額納税者のご機嫌を取りながら生きないといけなくなるなw

まあでもメンタルトレーニングに金をかけるのは必要だわな。

＞金メダル獲りゃ客はワンサカやって来て業界が大きくなる
＞専用施設も充実して来て若い世代の底上げも期待できる

荒川金メダル取っても、高橋大輔が銅メダル取っても、日本のリンクは閉鎖続きで数が減少傾向ですが。

ここ最近出てきたモーグルとかスノボなんて正直どうでもいいんだわ

ノルディック複合やジャンプならアスリートっていうのもわかるけど

地上波のアルペン競技冷遇はちょっとひどいと思う

安倍さんはメダルが取れなければ

かかった税金を全額返済するという法律をつくるべきでは？

これではただのスキー旅行だからな

ただのスキー旅行に血税を浪費するわけにはいかん

それが嫌なら自分でスポンサーを見つけてやれ

自分の努力不足を棚に上げて、気楽に税金に寄生するなどもってのほかだ

ちょっと前までは日本選手団だけ足並みそろえて緊張感丸出しだったんで
そのことが国際標準がズレてるって言われて批判されたんだぜ？
じゃあってんでくだけた行進したらまた真逆の批判
どうしたらいいんだよ

つまりお前さんの希望は、
高校野球の入場行進ばりの軍隊式行進をやれって言うわけ？

そういやいいかげん高校野球のあの雰囲気なんとかならんのかな…

顔で笑って心で泣いてっていう
日本の美徳はどこ行ったんだろう…

>>自己満足で終わってる様な奴
ここが重要
何見当違いの気持ち悪い事言ってんだか。

それってコメント聞いての単なる主観では…

惨敗して笑顔でヘラヘラして応援して下さった方すみませんでしたの一言もなく満面の笑みで「楽しめました」だの言う奴をどう客観視すれば自己満足で終わっていないと言い切れるのだろうか

アホみたいに「メダル候補！」とか持ちあげて騒いでんのはマスゴミだけで、
本人は世界的なレベルの自分の立ち位置ってのは分かってるからな。

８位入賞とかを「惨敗」なんて評価すんのはお前みたいなスポーツ知らない奴だけだよ。

いいからスポーツやったことないキモオタは黙ってろって
サッカーのワールドカップで敗退した選手にも試合後笑ってる選手はいるが
悔しがっていないと本気で思ってんのか？

６年間陸上やってたんだが。
お前こそ本気でスポーツやった事のないオタク君は黙ってて貰えないかな。やらせて貰ってる意識があったら少なからずそういう意識は出てくるはずなんだけれど
何も背負った事もない奴が一個人的なレベルの低い主張をしている様にしか見えないよ。

それで君は、6年間の競技生活の中で日本という国にどれだけ貢献したんだ？

それがこの話になんの関係が？

> ６年間陸上やってたんだが。
これは何か関係あるのか？
たかが6年間陸上やってたからボクの言うことは正しいんだい！
って言いたかったのかな？

笑われますよ。

スポーツやった事のないキモオタだのなんだの言われたから経歴を答えればこれか。
個人の鬱憤晴らしに僕を使わないで欲しいな。

お前は陸上やってるときに
税金で出来た競技場や施設を利用したわけだろ？
それで国のためになるようなどういう実績を残したんだ？
学校のグラウンドも税金でできてるもんだからな？

具体的に国にどういうメリットを生み出したのか教えてくれ

だから笑ってる選手でも内心じゃ悔しがってるに決まってるだろうが
お前スポーツやったことないだろ
悔しさをどう表現するかとか、どう紛らわすかなんて人それぞれなんだから
みんな落ち込んだ表情をしろなんていうのは北朝鮮レベルの発想なんだよ

国を背負ってるって意識が薄すぎるんじゃねえの？
そういう意識がありゃ結果が結果なら一言「応援して下さった方すみませんでした」位あってもいいはずなんだが。
どうでもいい他人の思い出作りになんで付き合ってやらにゃならんのか

例えばその競技をやったことがある人ほど、トップレベルの凄さが理解できるわけだから、
裏を返せばド素人ほど高い要求しがちだろ。

ガチで部活やったことがあれば楽しみたいの意味するところが
わかると思うんで、批判している奴は何かに打ち込んだことのない
可哀想な奴らです。

同じ穴のムジナ。時代が産んだ奇形児

これのどこが悪い？選手も結果出せないのに「よく頑張った」「気にするな」と慰められるより
「やめちまえ」「日本に帰ってくるな」と罵声を浴びせられるほうが気が楽だろ？

日本はスポーツ選手に甘すぎる、他国なら徹底的に追い込まれるぞ

他国の1/5の強化費しか出さない日本がスポーツ選手に甘すぎるとな

ヨーロッパ・・・サッカーで結果が悪ければぶったたく。体操で結果が悪くても拍手が出る。なぜなら、使ってる金がケタ違いだから

日本・・・野球がアマチュアや手抜き国に惨敗しても叩かれない。自腹を切って競技を続けてるアマチュア選手がメダルを逃すと袋叩き

こう書けばお前みたいな低能にも理解できるか？

おいおい、とくにならないって言いながら叩くって日本語として矛盾してるぞｗ
それに得にならないのはあくまでも君にであって、みんなにではない。
自分に得にならなくても、他人の得になることもあるんだよ

じゃあ得になる奴だけが金払えよ
なんで税金使うんだよ

ほんじゃあ、君を学校にやっても得にならないし、
君が行く図書館の本を買うのも君が使う電話も電波も
得にならないから金は払わないっていうのと同じだよｗ

それじゃ君、近所の迷惑おじさんのいちゃもんだｗ

俺の学力は将来への投資だ
だがスポーツなんぞ誰がいくら活躍しようが社会に貢献することはない

俺の学力は将来への投資？？
君がいったい何になるんだｗ？
今いくつ？

知りたいか？学者だよ
で、スポーツは誰の生活を豊かにするんだい？

おまえマジで小学生か？
オリンピックひとつとっても
オリンピック関連のグッズ売上、テレビ中継、そこで働く人々の雇用、
どんだけの金を動かしてると思ってんだよ
お前が一万人いても不可能な経済効果を生み出してんだよ

オリンピックに行きたかったのに行けなかった
ほかの選手のことを考えてヘラヘラするなー、とかなw

日本の場合、
普段の選手強化は選手の所属する学校や企業が請け負ってると見ればいいのよ。

だから額的に見れば国が出してるおカネが少ないように見えるけど、
その分を学校や企業が折半してると見れば少ないとも言えないのよ。

つまりは中国や南北朝鮮のように国が全面的にバックアップしてるか、
その一部を学校や企業が出してるかの違いに過ぎないんだよ。

だから、批判も半分でいいんじゃないの？って思うんだよね。
鬼の首を取ったように選手を叩く人が、本気で理解できない。

スポーツ選手で成功者(食べていける人)なんて、プロの競技だけだよ。

鬼の首を取ったように選手を叩く人ってそんなにいるかね
外野の声ってそんなに選手に届くもんなの？
実際は、メダル取れれば選手生活が楽になるとか個人的なプレッシャーの方が大きいと思うよ
もちろん、浅田、高梨クラスへの重責プレッシャーは、絶対やっちゃ駄目だろうとは思うけど

メダルで生活が楽になるなんて幻想も幻想。

＞外野の声ってそんなに選手に届くもんなの？

今はみんなtwitterやってるしな。
ネットが普及してなかった時代でも、リレハンメルでジャンプの原田が団体戦で失敗した時、
家に脅迫電話と手紙がいっぱい届いたっていうし。

っていうか出すべきだよ。プーチンのリプニツカヤみたいなの見たい。

ただし、20歳以下限定での英才教育として。

20歳越えたらスポンサーを自分で見つければいい。もしくはスポーツ就職。
有望ならスポンサーは必ずつくはず。

この前初めてフィギュアのペアやダンスを見たけど
あれはお金をかけても容姿・パワー共に日本人にはムリだと思う
まったく勝てる気がしない
あれほど目で見てダメなのがわかりやすくない競技だと精神論で
押し切ろうとする人がでるけど、アルペンなんかもムリムリカタツムリだわ

でいいと思う
国費がどうとかいう誹謗中傷はお門違い

最後の1行を平然とやれる品性こそ日本人が無くしたものだろうな

円谷さんを殺したことを恥じろと言ってるんだよ

自費で全部やって移動も全部自費なら勝てば賞賛の嵐だし
負けてもそっか～で終わるよ

全部自費でやらせて感動だけごっつぉさんは虫がいいだろｗ

それなら、国費使ってるくせに批判するなってのも虫がいいだろｗ

なんで国費使ったら批判されなきゃいけないんだ？
日本人なら全員が国費で生きてるけど、お互い批判しあうの？

期待してるから金を出しそれをわかっているから本人も金を受け取っているわけだが？

で？おまえが直接出しているのではない。国が出している。国はお前ではないし、おまえの意見を無視もする国民の傾向に過ぎない。

それで感動だけくれってのは乞食だぞ、君ｗ

アマチュアが何か調べる必要ありそうだな。
ボランティアならタダで仕事しろって思ってる？