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安倍ぴょん、世界から靖国袋叩きで日和見開始  算数ができない人の末路「首相が靖国参拝するのは当然として、新追悼施設の検討もあり」首相補佐官

  1. 政治
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ネトウヨとか知らない人に勘違いされたら困るけど、軍荼利は靖国神社参拝賛成派で、宗教的な民族自決を譲るなと言ってるわけで。

その上で安倍チョンの靖国参拝を叩きまくってるのは、結局終戦記念日に行かなかったっていう一事に尽きるわけ。

なんでかっていうと、靖国神社とその参拝というのは、極めて日本的かつ宗教的な慰霊活動であって、外国の容喙を許すべきではないと思ってるから。

 

で、終戦記念日というのは、誰が見ても明らかに宗教的な意味もあり、その日をもってしてその慰霊についてひとつの区切りにすることに違和感をもてない日なわけ。

つまり、靖国に参拝して、これを宗教と海外に説明するのであれば、それはそういう日時のズレを許してはいけないわけで、外国に対して勝手にそこを配慮をしておきながら後々自分の都合で顔を出しても、例えば秋季例大祭にしてもちょっと外人からしたらそれがなんの日かは理解し難い話しであって、むしろトラブルの種になると考えてる。

(キリスト教の国がイスラムに気を使ってクリスマスをずらせたとか聞いたこともないでしょ?日時って大事なんよ、宗教は。)

 

つまり、靖国に積極的に参拝して平和への姿勢を示す、というのであれば国際的にも国内的にも注目が集まり、多くのメディアや国民が集まる神社でそれを示すべきであって、慰霊と宗教を通じて自らの平和さを世界にアピールしろと言ってるわけ。

 

安倍チョンの頭悪いところは、官僚に枕営業したAKBを呼んできて猿踊りをさせた、もとい自分の政権奪取一周年記念とか外人からしたら政治的な思想しか感じられないきっかけで参拝してることにあるわけで、総理の罪としては「宗教施設」に勝手に政治を持ち込んで、鎮魂している幾柱もの神々と神社ごと政治問題に引きずり込んだことにあるわけ。

 

今となっては既に手遅れではあるんだけど、靖国神社の基本的な参拝については

・英霊の鎮魂に関する日に積極的に参拝すべし

・終戦記念日にはかならず行くべき

・満座の聴衆の元声高々と平和への誓いを口にすべき

・その上で平和への誓いと宗教的慰霊の行為だと、神道の祟り神思想も合わせて積極的に海外に説明すべき

こう思う。

 

それと、A級戦犯について、恩赦を理由に罪が存在しないと考えるやつ、わりと多いみたいだけど、それはデマだから。

恩赦されても解消されるのは刑罰だけの話であって、元からあった「罪」自体が消滅することはありえない。

わかりやすい話をすると、恩赦された殺人事件で被害者が生き返ったりしたことって歴史上あった?なかっただろ。

 

A級戦犯ははっきり言うと、連合国から見たら平和の敵なのは間違いないから。

安重根を我々日本人の多数がテロリスト呼ばわりしてるのと一緒、あれ韓国ではヒーローなんだぜ。(別におかしいことではない。)独立運動の抗日派からしたらテロリストじゃなくて、ゲリラ戦の殉職者なんだから。

それは日本人がそんなにおかしいと思ってないA級戦犯にも綺麗に当てはまるわけで、何でもかんでも一人よがりな自己判断で勝手を主張しても他人に通じるとは限らないんだ。

アホウヨは墓を掘り返して死者を糾弾するのは半島の作法だ、とか言うけどそれも真っ赤なウソで、墓を掘り返して糾弾したのはアメリカ。

 

東條英機らの遺骨は遺族に下げ渡しされることもなく、遺体奪還を狙った東條英機の部下たちが火葬場でGHQから「盗んだ」遺灰がわずかばかり遺族に下げ渡されてるだけ。

他は米軍機で太平洋の沖合まで持って行かれて、海に捨てられたよ。

これは悪という認定を下したものの後世の崇拝は許さないという明確な政治姿勢の表明であって、靖国神社を宗教として扱うにもこちらがよほど構えて準備していかなければ相手からしたら見過ごせない、これが国際的なファクトだって日本人は自覚するべき。

 

善いか悪いか、じゃなくて相手の反応の原理はそれなんだから。反応によっては我々が困るのであれば、細心の注意を払って自らそれを避けるのは非常に基本的な常識だから、それは。

 

とにかく、ネトウヨと政治家は違うわけで、一人よがりとTPOの間違いだけは根本的にやめてほしいと思う。

安倍チョンを俺が全く支持してない理由は、それができないのがわかっているからであって、それができない人はすみやかに辞任した方がいいと思う。

文字通り、ケツがふけなくなる前にね。

 

結論:独立国日本が民族自決した結果、既に幾柱の神々になった御霊をコンクリートの「無宗教」の箱に押し込めるのか?言論を尽くして海外の理解を得るのは政治家の義務!

 

 

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神道の説明ってアニミズムの道理を一神教の人に説明するのと同じわけで、
天使と神様の区別がいまいちつきにくい日本人にキリスト教を教えこむのと同じくらい難儀だよ。
これだけ生活レベルに入り込んだ自然宗教を理解してもらうのは生半可な作業じゃないと思う。
政教分離なんて言ってないでちゃんとプロポーザルしなきゃ。

 

 

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1:2014/01/12(日) 12:41:41.78 ID:

★靖国参拝前提に検討も 新追悼施設で首相補佐官

・礒崎陽輔首相補佐官は12日のフジテレビ番組で、首相の靖国神社参拝を前提に、
 靖国神社とは別の新たな国立追悼施設を検討することもあり得るとの認識を示した。
 「靖国神社を国のリーダーがお参りしなくても良いとの話にはならない」とした上で、
 新施設に関し「自民党内にも軍人、軍属以外の戦争犠牲者がきちんと祭られていないとの
 意見もあり、検討してもいい」と述べた。

 公明党の斉藤鉄夫幹事長代行は「靖国神社を否定するわけではないが、誰もが
 わだかまりなくお参りできる施設をつくるべきだ」と強調。「戦争で亡くなった民間人や、
 殉職した警察官や自衛官も慰霊する機能を加えたらどうか」と提言した。

 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140112/plc14011212220006-n1.htm


7:2014/01/12(日) 12:47:55.29 ID:

せっかく靖国カードが日本にできたのに手放すのかよ

8:2014/01/12(日) 12:48:32.60 ID:

軍人と一般戦災者とはやはり区別しないと。
極端な言い方すれば、一般人は台風や地震で無くなったのと
意識的には変わらないが、
軍人は職務の遂行で死が当然しされてる任務で戦死した人たち。
同じ身分として顕彰していいのだろうか?

10:2014/01/12(日) 12:49:43.13 ID:

こういう譲歩が余計な軋轢の原因となるんだと思うんだがな。
批判なんて無視して粛々と参拝し続ければ、そのうち誰も文句なんか言わなくなると思うぞ。
特に中国は。韓国は…、あれは馬鹿だから言い続けるかもしれんが。

12:2014/01/12(日) 12:50:30.11 ID:

>>10

現実は意見する国がどんどん増えているわけだからな


22:2014/01/12(日) 12:53:21.79 ID:

ウソ臭いな
こんなカルト施設作ってどさくさにまぎれて靖国をなかったことにしようって魂胆だろう?
中韓が騒ぐうちはだめだ
靖国以外にあり得ない
そういうのは静かになったときにゆっくり考えようじゃないか
とにかく今は断固靖国参拝を続けるべき

24:2014/01/12(日) 12:54:07.33 ID:

新施設を造れば、次は追悼すること自体がケシカランと言ってくるだけ。

38:2014/01/12(日) 13:03:17.81 ID:

もし、これを作ったとしたら、国が土建屋に発注して作ったコンクリ箱に
「これが追悼施設です、宗教的な意味はありませんが戦没者を祀っています」
と言い出すのか?

シュール過ぎるだろ、こんなのに出向くやつは、どんだけ国の犬なんだよ


41:2014/01/12(日) 13:05:50.54 ID:

政治家たる首相が、外交関係を損なってまでお参りという
宗教的行為にこだわることが理解できない
死んだ人より、今現在生きている人たちとの関係を重視すべきだ
儀礼的なことは皇室に任せておけばいいじゃん

51:2014/01/12(日) 13:13:49.43 ID:

磯崎アホか。そんなもん作って誰がお参りに行くんだよ。英霊の魂は靖国に眠ってるんだよ。遺骨の無いお墓にも左翼が進める慰霊施設にも英霊の魂は存在しない。

57:2014/01/12(日) 13:19:34.04 ID:

税金使って無駄なもの作るな。
中国に言い訳するためだけの。

87:2014/01/12(日) 13:36:55.05 ID:

全戦争犠牲者を追悼する施設いいと思うよ
誰もが行こうという気になるかもしれん
靖国そのものが利権化してる、していたわけだが
それはそれで神社の勝手だろう
靖国参拝は神社参りしたい人の勝手だから
総理大臣とはいえ自由に行けばよいよ
支那朝鮮に指図されるいわれはない

ところでそろそろ遺族年金やめたらどうだ


98:2014/01/12(日) 13:47:48.70 ID:

>>87

追悼には必ず宗教が関係する。魂という存在が宗教なしにはありえないからだ。
そこで、仏教(インド発祥)の教徒のため、仏教的な追悼も行われるべきであろう。
日本固有の宗教文化である神道的な追悼も行われるべきであろう。
さらにいうなら、少数派のためにキリスト教的な追悼も行われるべきかもしれない。
そして神道的な追悼をやるのならば、靖国神社が適切だ。
「戦没者の追悼施設の中心は靖国神社である」という声明が
神道の最大派閥である神社本庁からも発表されている。


115:2014/01/12(日) 13:59:34.31 ID:

>>98

全くの正論で、それなら「無宗教ではなく特定の宗教色のない」国立追悼施設が
必要だろうな。

神道形式に固執することは、多かれ少なかれ他の宗教の教徒を犠牲にすることに
なる。神仏混淆の伝統の染み付いている日本では、仏教との軋轢は無視できる程
度だろうが。

国民は參りたいとこへ参ればよい。かといって全ての宗教/宗派について国立追悼施設
をそれぞれ設けるなどということは不可能だろう。つまり信教の自由を真に保障しよう
とするならば、特定の宗教色のない国立追悼施設は必須とすら思える。

靖国というのは対外的にも対内的にも、とうてい高尚とはいえない、生臭すぎる政治
問題なのさ。


120:2014/01/12(日) 14:02:02.45 ID:

>>115

>>神道形式に固執することは、多かれ少なかれ他の宗教の教徒を犠牲にすることに
>>なる。
今まで、「靖国問題」と言われるものの中でそれが問題になったことはただの
一度もないんだが・・・。


124:2014/01/12(日) 14:05:02.21 ID:

>>120

クリスチャンが合祀されて、家族が精神的損害を被ったと提訴した事例がある。


132:2014/01/12(日) 14:08:51.87 ID:

>>124

それ護国神社と勘違いしてないか?


168:2014/01/12(日) 14:21:45.20 ID:

>>124

それは例えが違うし、その訴えはキチガイ。
靖国神社が何を崇拝対象にしようがそれは靖国神社の自由。
他者が、靖国神社に対して「○○は崇拝するな」と命じることはできない。
例えば、あなたが仏教徒で日蓮を尊敬しているとして、同じく仏教徒で日蓮を崇拝している
創価学会から「われわれの日蓮を崇拝するのを止めろ」と命じられても、
あなたはそれに従って必要は微塵もない。


188:2014/01/12(日) 14:28:47.21 ID:

>>168

でもクリスチャンの国民を慰霊する事は出来ないね


200:2014/01/12(日) 14:31:08.35 ID:

>>183

なけりゃ作ればいい。

>>188

経験なクリスチャンになんのためらいもなく仏教式で葬式あげるのが日本なのですよ。


209:2014/01/12(日) 14:33:31.56 ID:

>>200

つまり神道を強制するわけですね、わかります


213:2014/01/12(日) 14:34:36.90 ID:

>>209

別に強制じゃないぞ。
嫌なら信じなきゃいいだけなんだから。


220:2014/01/12(日) 14:36:26.34 ID:

>>213

強制でなければクリスチャンを国として慰霊する気が無いって事ですか?


224:2014/01/12(日) 14:38:15.43 ID:

>>220

いや、クリスチャンだろうが何教だろうが慰霊してるじゃない。


231:2014/01/12(日) 14:39:33.45 ID:

>>224

本人が望む方法じゃないと意味無いんじゃない?


374:2014/01/12(日) 15:19:32.24 ID:

>>188

靖国参拝をした大平首相はクリスチャンだが。

日本にとって神道は特別なんだよ。
神道は宗教じゃなくて文化。


125:2014/01/12(日) 14:05:15.30 ID:

>>115

特定の宗教色のない国立追悼施設、なんてものに果たして存在価値があるのだろうか?
それなら武道館で既にやってるから不要だろう。

仏教式、神道式、それぞれの追悼をやればいいだろう。
神道式では神社本庁も「靖国でいい」と述べてるので、靖国神社が適切となる。


88:2014/01/12(日) 13:37:29.00 ID:

また日本人は屈服するのか?
どこまで日本人は、腑抜け民族なんだ

91:2014/01/12(日) 13:40:33.44 ID:

>>88

シナチョンは関係無い、問題があるとしたらそれは内政問題だっていつも主張してるのは誰だよw
お前らネトウヨだろうがwww
屈服とか媚びとか言ってる時点で外交問題になってることを自分で認めてるんだよ
そんなのどうでもいいだろうが内政問題なんだから


95:2014/01/12(日) 13:42:38.70 ID:

>>91

内政問題だとすると靖国で何一つ問題がないんだが・・・。


97:2014/01/12(日) 13:46:17.84 ID:

>>95

さすがに無知過ぎ
靖国の宮司1人に国家に殉じた人間の祭祀を任せてたまるかよ
宮司「こいつは入れるけどこいつは要らないや」←この判断を受け入れない奴は非国民、チョンだろwww
なにこのバカ論理w


99:2014/01/12(日) 13:49:30.24 ID:

>>97

国営だった靖国を民間の宗教法人にしたのは当時のGHQなんだから一人の人間
に国家の祭祀をゆだねる形にするのが連合国の意思だったと解釈すべきだろ。
中国やアメリカに大してはこの部分をきちんと指摘すべき。


104:2014/01/12(日) 13:52:13.57 ID:

>>99

それはその通りだね
完全につっぱねるのではなくて、やはり説明は必要だ
まあシナチョンは靖国をわざと政治問題にしてるんだからまともに聞かないだろうが、
順当な説明を丁寧にしているというポーズを国際的にアピールするのは重要だな
ただ、軍人の国家としての追悼は絶対的な正義だと
GHQ時代の意向は跳ね除ける必要はあると思うよ
もうそれくらいはしてもいいでしょ


102:2014/01/12(日) 13:52:02.17 ID:

>>97

Q:靖国神社の国家神道は神道なの?

A:国家神道も神道です。学問上も神道の一分野とされている。
国家神道という言葉は、神道の一分野をそれ以外の神道とに分ける目的でアメリカGHQが作った造語。
八百万の神を擁するといわれる神道なので、多種多様であり、
それぞれの神道では個性的な部分もある。だが個性的なところがあっても神道に違いはない。
例えば、伏見稲荷のおみくじは個性的であることで知られる。
例えば、出雲大社の二重亀甲剣花角の文様は個性的であることで知られる。
個性的な部分を含んでいても、伏見稲荷も出雲大社も神道であることに違いはない。
同様に、靖国神社が個性的な部分を含んでいたとしても、靖国神社も神道であることに違いはない。

さて、後述のランキングをみてもわかるように、
WIKIPEDIAに書かれてるような神道=自然信仰とかは神道の主流ではなく、
神道とは天皇に関連した神社文化という実態がある。
神道で最も多く祀られている神は、応神天皇で8000社。応神天皇は実在した天皇。
2位が4500社の天照大神。天照大神は神話上の人物で、天皇の祖先とされる。
3位が菅原道真で4000社。菅原道真は祟り神で天皇の重臣だった人。
靖国神社も明治天皇の命によって作られ、天皇家ゆかりの神社となっている。
戦中戦後は昭和天皇を最高司令官とした日本軍の戦没者施設として利用された。
そして現在も靖国神社には天皇の命をうけた勅使が参拝を行っている。
日本文化は古来から天皇と共に歩み、その天皇を中心とした宗教文化が神道の実態となっている。

日本で最も権威ある神道の団体は、神道の最大派閥である神社本庁であるが、
2005年6月、その神社本庁は靖国神社の宗教観に関して、靖国神社への支持を表明した。
つまり、靖国神社の神道は、神社本庁の太鼓判すら押された、正当な神道ということになっている。
神道の盟主である神社本庁からは「戦没者の中心的な施設は靖国神社である」といった声明も出されている。


107:2014/01/12(日) 13:55:23.22 ID:

やるならA級戦犯を分祀だろ。
竹島と尖閣に社を造って、A級戦犯を祀ったらいい。

128:2014/01/12(日) 14:06:16.56 ID:

>>107

分祀はコピペであってカッペではないとあれほど
境界を守っていただくなら靖国の総力でお願いせねば

そういや自衛隊員の方も殉職されたら靖国に祀られるんかしら


116:2014/01/12(日) 14:01:01.08 ID:

新施設作ったよ~っつて靖国に行けばいいじゃん
どうせ神社がどういうものがわからないんだからw

127:2014/01/12(日) 14:05:33.10 ID:

>>116

俺は宮司が神父も兼ねて、靖国敷地内に「靖国教会」を作ってもいいんじゃ
ないかなと思ってる。
プロテスタントなら聖書と机があれば簡単に教会を作れる。


136:2014/01/12(日) 14:09:30.19 ID:

>>127

神道側の観点なら神父との兼務は問題ないが、
キリスト教の観点なら、他の宗教との兼務はあり得ない。
キリスト教では、三位のみを信じ他の信仰は許されない。


149:2014/01/12(日) 14:14:43.70 ID:

>>136

いや、キリスト教徒やりながら宮司やるのは簡単なんだが。
神道の宮司は型を守ればいいだけなので特段神道を信仰する必要がないのだ。

 
 
※唯物論がおこのみだったら北朝鮮日中国へ行け


183:2014/01/12(日) 14:27:01.24 ID:

>>149

簡単ではない。
神父も牧師も他宗教や他派の礼拝の司祭を行うことはできない。


135:2014/01/12(日) 14:09:25.88 ID:

このままだと当今さんは、即位してから靖国神社に一度も
御親拝することなし、ってことになるのかな。

こうして伝統が始まるんだな。


143:2014/01/12(日) 14:12:23.66 ID:

>>135

靖国神社は神道では外道扱いだからな

そもそも神社でないから


144:2014/01/12(日) 14:12:35.48 ID:

 

       ┌─┐
       │●│
       ├─┘
      │

『私は或る時に A級が合祀され その上 松岡 白取までもが
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが 松平の子の今の宮司がどう考えたのか
易々と松平は平和に強い考えがあったと思うのに 親の心子知らずと思っている
だから 私あれ以来参拝していない それが私の心だ』

 


167:2014/01/12(日) 14:21:43.18 ID:

>>144

神道を誤解してる。

日本文化への教養が本当にある人なら、靖国参拝批判なんてしないだろう。
韓国や中国が靖国参拝で怒るのも、朝日新聞が流した日本文化への無知が原点にある。
現在では両国政府は対日批判の外交カードのために利用してると言われる。

世界で主要なキリスト教では、神は民の模範で、民を災いから守り慈愛に満ちる。
神が民を不幸にするのも、民のために与えた神の試練であり、神の「愛」とされる。
一方、日本での神とは、民にとって模範的でないことが多い。
「たたりじゃ~○○様のたたりじゃ~」という聞き覚えのあるセリフに代表されるように、
災いをなして悪意で民を苦しめる存在(欧米でいう悪魔)ですら、一般に敬称をつけて敬う。
悪魔(=神)の怒りを鎮めるために祀ることが行われ、敬うことで災いを防ぐ。
そして、ご機嫌になった神の配慮により御利益さえ得られる。昔ながらの日本文化だ。

靖国神社が批判されるとき、その誹謗中傷には日本文化への無知が露呈される。
神を祀る目的自体がキリスト教とは異なり、欧米でいう悪魔ですら、鎮めるために祀るのが日本文化だ。
キリスト教のように、素晴らしい神の教えを民に広めるために祀る文化ではないため、
参拝は、神(戦犯)が唱えた戦争賛美を支持するものではない。
神(戦犯)が怒り、日本や世界へ災いを引き起こさぬよう、畏怖を感じながら神を鎮めるために敬われる。
靖国神社に祀られる神は軍神であり、志し半ばで死んだ怨霊の神ともなっている。
もしも神を敬い祀らないのなら、荒ぶる神によって、不信心な日本人や、
生前の神が憎んで戦った中国人や欧米人へ神の憎悪が向けられるとされる。

欧米で悪魔と呼ばれかねない神は、日本では祟り神と呼ばれ、広く存在する。
例えば、平将門、菅原道真、西郷隆盛・・・彼らは国家反逆の悪党とされたからこそ、
国家に災いをなす悪の彼らを鎮めるため、神として祀ることが始まった。
参拝者は、怨念じみた神の行為や思想に納得しないことも多いが、神を鎮めるために敬う。
同様に、靖国は御霊信仰を基本とし、祟り神に近いものが祀られる。
神を鎮めるために顕彰もなされるが、通常、参拝者は神(戦犯)の行為や思想に納得しない。
しかし参拝者は神を鎮めるために英霊とよんで敬う。


180:2014/01/12(日) 14:25:47.82 ID:

>>167

祟り神とか怨霊、悪魔や破壊神をなだめるために神社を作るってのは海外からみたら理解されんかもしれんなあ


162:2014/01/12(日) 14:20:20.20 ID:

千鳥ヶ淵で良いのじゃないのか?

177:2014/01/12(日) 14:25:29.79 ID:

殉職した警察官や自衛官も慰霊する神社はあったんじゃないの
首相が訪れてると聞いたことないけど

戦前は弥生神社で戦後は政教分離のため
弥生慰霊堂になったんだっけ

警視庁管轄だから警察の人は
いまでも慰霊してると思うけど


184:2014/01/12(日) 14:27:38.56 ID:

新追悼施設に誰が参拝すると思ってるんだろう?
中国人・韓国人・アメリカ政府関係者とかは多分参拝しないよ。
第二の靖国化に成って新・新・・・追悼施設を永久に造り続ける破目になる。
家族に戦死された遺達は約束の杜の靖国以外には絶対に参拝しないしね。

199:2014/01/12(日) 14:31:05.36 ID:

>>184

天皇陛下と政府関係者に決まってるだろw


194:2014/01/12(日) 14:29:58.10 ID:

今朝「安倍のお友達」の磯崎が「首相の靖国参拝は”私人”として行なった」って言っていたな。
“私人”として参拝するんだったら、モーニング着用したり公用車を使うなよ。

204:2014/01/12(日) 14:32:44.64 ID:

>>194

国が死なせた国民の慰霊なんだから公人として参拝しなきゃ意味無いんだよな。
参拝する当人がこんなごまかしやってんだから説得力なんかあるわけない。


216:2014/01/12(日) 14:34:52.14 ID:

>>194

その辺の甘さが安倍首相の特徴なんだから仕方ないw.


210:2014/01/12(日) 14:33:43.65 ID:

新追悼施設関係のマスコミの質問は「ここで戦犯は追悼されますか?」になるかもしれないけどね…

221:2014/01/12(日) 14:37:02.80 ID:

>>210

「前の戦争に関わったすべての人々を追悼する場です」
とか
「戦争でお亡くなりになられた日本国民を追悼する場です」
で逃げればOK
ドイツはこれでやってる


243:2014/01/12(日) 14:42:25.73 ID:

>>221

ドイツには普通に戦死者の墓地があって普通にナチス時代の兵士が眠っている
んだが・・・。


258:2014/01/12(日) 14:46:19.64 ID:

>>243

そこにナチス高官や戦後裁かれた戦犯の墓はない。
つうか、そんなもん存在したらネオナチのメッカになるわ


273:2014/01/12(日) 14:52:12.10 ID:

>>258

でも、ドイツのノイエ・ワッへはその辺りは曖昧になっていないか?


296:2014/01/12(日) 14:58:30.72 ID:

>>273

あれは
「ドイツの政治に関わって亡くなった人とドイツが行った戦争に関わったすべての人々」
ってすげぇ幅広く設定してるから
「加害者と被害者を一緒にするのか」
ってはなしはあっても、戦犯がどうとか言われることはない


321:2014/01/12(日) 15:04:07.30 ID:

>>296

でもねえ。
ネオナチの崇拝者がハーケンクロイツ掲げて、「ヒトラー総督を偲んで」とか
言って顕花しちゃったらおじゃんなんだよ。
実際はそうならないのはドイツがナチスに関するさまざまなものをきっちり統
制し禁止しているから。


232:2014/01/12(日) 14:39:53.89 ID:

御霊は、「靖国で!」って言って、
我々民族のために犠牲となって死んで行った人達だぞ!
この戯けな首相補佐官のご都合で、
別な場所に変えれると思ってんのか!
うつけ者!
それで変えられるなら、
政権が変わるたびに、
政権のご都合で変わってしまう
歴史と文化を今を生きるたわけな日本人の
ご都合で変えられると思ってること自体、
お前さんは、日本人の魂を受けついでいない!

 
 
※国のために命まで投げ出してくれた人は自分たちが争いの火種になるのをよしとはせんだろうな。お前の愛国ごっこの材料のために死人を墓から出すな


263:2014/01/12(日) 14:47:10.91 ID:

他の国なんてヴェテランズ・デーとかメモリアル・デーとか
軍人そのものへの追悼や感謝の日がちゃんと決まってて
祝日になってるほどなのに、そういうのを軍国主義と批判しないんだよな
不思議でしょうがない

268:2014/01/12(日) 14:50:18.31 ID:

>>263

そりゃ
「戦争指導者を神として祀る宗教施設に首相が参拝した」
ってのとまたベクトルが違うからなw

日本の宗教感をまだ理解してる中国韓国ですらこれで、他の国なんかは
「アーリントンとかと同じだろ」
ってそれ以下の理解度だから、文句言われないのが良いってわけでもないのが皮肉w


283:2014/01/12(日) 14:55:19.14 ID:

>>268

現在、日本には戦犯など存在しない
平和条約を締結した時点で戦争はノーサイド
いつまでも蒸し返すほうが間違い


305:2014/01/12(日) 15:01:14.20 ID:

>>283

戦犯などとは言ってませんよ。。。

つうか実質加害者側の日本がそんな理屈言えるわけねぇだろ。
「戦争は終わったからアメリカの空襲にとやかく言うのはやめましょう」
とアメリカが言ったら納得すんのかと


269:2014/01/12(日) 14:50:37.88 ID:

ただのまやかし
賛成派も反対派も納得しない

270:2014/01/12(日) 14:50:55.76 ID:

三木~説 戦犯合祀~説
どっちか1つが原因ってなぜ考えるのか、両方が原因かもしれないのに

272:2014/01/12(日) 14:51:33.03 ID:

靖国は軍の「殉職者」を祀り、栄誉を与える場所だよ。
戦争の肯定否定や美化とは何の関係も無い。

同様の施設に警察消防の殉職者を祀る弥生神社があるが、別に
警察の治安活動や消火活動を美化している訳では無いw


282:2014/01/12(日) 14:54:39.88 ID:

富田メモを否定するウヨ共は合祀の時期と御親拝を昭和天皇が控えられた時期のずれを引き合いに出すが、
それまで数年おきにしか参拝されていないんだし、私人/公人の問題とセットになって参拝を控えられたと考えるのが自然だと思う。

 

329:2014/01/12(日) 15:06:16.18 ID:

>>282

富田メモだけじゃなくて卜部亮吾侍従日記でも
天皇の意思は確認されてるじゃん

>1988年4月28日「お召しがあったので吹上へ 長官拝謁のあと出たら
 靖国の戦犯合祀と中国の批判・奥野発言のこと」
> 2001年7月31日「靖国神社の御参拝をお取り止めになった経緯
 直接的にはA級戦犯合祀が御意に召さず」
> 2001年8月15日「靖国合祀以来天皇陛下参拝取止めの記事
 合祀を受け入れた松平永芳(宮司)は大馬鹿」

そもそも生前から推測されていたことが明確になっただけで
周囲の証言から全く矛盾がないのに
ねつ造ねつ造といってるのがおかしい

昭和天皇はA級戦犯をひとくくりで考えておらず
乱暴に昭和受難者としてくくって合祀してしまうやり方に
反発と将来の禍根を見て参拝しなくなったと思うね


>その中に、靖国神社について触れた
「この年の この日にもまた 靖国の みやしろのことに うれひはふかし」
 という1首があった。岡野が「うれひ」の理由が歌の表現だけでは十分に
 伝わらないと指摘すると、徳川は「ことはA級戦犯の合祀に関すること
 なのです」と述べた上で、「お上はそのことに反対の考えを持っていられ
 ました。その理由は2つある」と語り、
「一つは(靖国神社は)国のために戦にのぞんで戦死した人々のみ霊を
 鎮める社であるのに、そのご祭神の性格が変わるとお思いになっていること」
と説明。さらに
「もう一つは、あの戦争に関連した国との間に将来、深い禍根を残すことに
 なるとのお考えなのです」


337:2014/01/12(日) 15:08:15.56 ID:

>>329

自分の部下が眠る靖国に 難癖付けて参拝しない(^O^)

小せぇ 奴だな ヒロヒトwwwwwwwwww


344:2014/01/12(日) 15:09:47.05 ID:

>>337

A級戦犯の合祀問題で騒がしくなったから、騒動を起こさないために参拝しないってのはアリだとおもうわ
日本人ですらコレだけ意見が分かれるんだから


288:2014/01/12(日) 14:56:13.70 ID:

千鳥ヶ淵

311:2014/01/12(日) 15:02:50.43 ID:

>>288

千鳥ヶ淵は今は無名戦没者用だから、あそこを戦没者全員に格上げするというのは
あるかもね。慰霊塔を追加で立てるとかすればいい。


410:2014/01/12(日) 15:30:53.49 ID:

>>311

いくら格上げしても遺族は必ず靖国に参拝するから無駄になるんだよね。
増してや千鳥が淵無名戦士の墓は、海外から収集して来ても身元不明で行き場の無い御遺骨の巨大な納骨堂だし。
更に殆どの兵士は遺骨・遺品が皆無。空に陸に山に海に海底に散華して此の世に何も残さずに掻き消す様に消えた。
日本人は魂の存在を信じて、靖国の杜に参拝して鎮魂をしちゃうんだよ。


423:2014/01/12(日) 15:35:33.89 ID:

>>410

太平洋戦争の犠牲者に対してはそうだろうね、でも自衛隊で無くなった人たちを公的に慰霊する施設が無いのはおかしい


295:2014/01/12(日) 14:57:40.00 ID:

>>1

ソースは産経だし、補佐官の名前も出てるぞ。
どうするネトウヨwwwww


297:2014/01/12(日) 14:58:38.30 ID:

ウィキペディアで見ると こいつは自治・総務畑の人間なのに 内閣官房内閣参事官
でちょっとそれらしい担当をしただけなのに急に専門外の日本版NSC初代の
「国家安全保障担当補佐官」に就任しているんだな。顔も甘ったれたボンボン顔。
こりゃあ駄目だ。こんな奴には安全保障は勤まらない。それともCIAかNSAへの研修
に行った実績でもあるのか?ないだろう。この顔じゃあ。それに安全保障と靖国は直接関係ない。
直接関係ない話題をテレビでするなよ。ボケ。安全保障はもっとシビアだぞ。そんな話題で勤まるような仕事じゃない。
お前はまったく自分の仕事に向いていない。というか利用して何か政治工作しようとしているだろ?お前。この敵国工作員め。

> 大分県大分市生まれ。大分県立大分舞鶴高等学校、東京大学法学部卒業。
> 1982年、自治省(現総務省)に入省。和歌山県、静岡県、堺市への出向や
> 自治大学校研究部長・教授、消防庁企画官、内閣官房内閣参事官
> (安全保障・有事法制担当、内閣官房副長官補付)、
> 総務省自治行政局自治政策課国際室長、救急振興財団審議役・
> 救急救命東京研修所副所長を経て、総務省大臣官房参事官を最後に
> 2006年に退官した。 外交・安全保障政策の司令塔として2013年内に発足を
> 目指す国家安全保障会議(日本版NSC)で首相を支える初代の
> 「国家安全保障担当補佐官」に就任。


317:2014/01/12(日) 15:03:31.78 ID:

>>297

>安全保障はもっとシビアだぞ。

だから要らぬ穴を塞ごうとしてんだろ。アホか?


330:2014/01/12(日) 15:06:26.59 ID:

妥協と言い訳のために何かを作れば今度はそれを新たなネタとして騒がれる
イギリスとかオランダが植民地に対してとっている態度をいい加減学習しろ

361:2014/01/12(日) 15:15:15.07 ID:

>新施設に関し「自民党内にも軍人、軍属以外の戦争犠牲者がきちんと祭られていないとの
 意見もあり、検討してもいい」と述べた。

これが全てだと思う。
国として軍人だけ追悼すりゃいいってわけじゃないからね。

靖国にだけ参拝したい人は引き続きどうぞでいいんじゃないの。


432:2014/01/12(日) 15:38:05.05 ID:

ヨーロッパでは17世紀のウエストファリア条約によって
主権国家は内政干渉を受けない
ということが常識になっている

靖国参拝はだれがどう見ても内政問題だから、
メルケル首相も奥歯にものがはさまった言い方をしている。

中国は他の主権国家を認めない中華思想の持ち主だから、平気で内政干渉してくる
(そのくせ自国への非難にはすぐ内政干渉がーとほざくが)

靖国参拝でヘタレ行為をしていると主権国家とみられなくなるぞ


433:2014/01/12(日) 15:38:20.48 ID:

既存施設での追悼を認めない連中は戦後から今日まで何してたんだ?
何で今さら?
追悼目的じゃなくて政治目的なのがミエミエすぎです。

446:2014/01/12(日) 15:43:23.26 ID:

>>433

そのとおり。
新しい追悼施設を主張している連中はいっぺん自分達でモニュメントを作って
「戦没者の魂はここにいます!!」とやればいいんだよ。


445:2014/01/12(日) 15:41:37.77 ID:

戦前とか戦争中とかにさ「靖国で逢おう」といって
身は朽ちても天皇護持の鬼となって戻って戦うんだ
といって出て行って亡くなった人がいるとしてだよ
戦争が終わりました、陛下は神の座を降りました
その時によ、靖国の理屈では解放する方法がないじゃない
逝く所に逝く事ができないでしょ?
その手当てをこそすべきなんでないの?
ご本尊をお迎えするなりして

479:2014/01/12(日) 15:56:32.56 ID:

>>445

もうさ、靖国のことを話すなら、最低限の知識は持ってからにしようよ。

>陛下は神の座を降りました

もともと天皇は、神じゃなく、最高神官。神主さんね。

アメリカが、日本人がまとまってるのを勘違いして、
天皇陛下を神だと崇めてるせいだと思って、「人間宣言」なんてアホなことしたの。

日本人は、天皇陛下が人間だなんて、誰もが知ってたから、何もかわらなかった。

ついでにいうと、天皇陛下はここで、国民にメッセージを送ったうえで、
「天皇=神」の勘違いにも、少しふれている。w
天皇陛下は、機智に富んだ素晴らしい方だと思う。

一、沢山会議をして、あらゆることは公の会議で決定すること。
一、偉い者も卑しい者も互いに一致協力して、国家の秩序を守ること。
一、役人・軍人から庶民にいたるまで、だれもがその志をまっとうし、途中であきらめたり怠けたりしないこと。
一、過去の間違った風習や弊害をやめて、何事も天地の道理にのっとること。
一、新しい智恵や知識を世界中から集めて、大いに天皇国家を繁栄させること。


464:2014/01/12(日) 15:52:08.61 ID:

みんな、当たり前のことを忘れているけど
平和条約を締結した時点で戦争はノーサイド

いつまでたっても謝罪だの戦争犯罪だのとチクチクやる国は
世界広しといえども、中国と韓国だけ

この二国に共通するもの

・民主主義国家ではない
・日本に内政干渉できる権利があると勘違いしてる
・法治国家ではない
・国際ルールを知らない
・ウェストファリア条約を知らない


482:2014/01/12(日) 15:57:07.59 ID:

大東亜戦争で英霊は「靖国で会おう」と約束して日本国を守る為に戦ったんだよ
そして、軍人、軍属以外の方達も同じ気持ちで戦った人も沢山いるだろう
軍人、軍属でないからという理由で分けるというのはどうだろうか
あの戦争は一体なんだったのか
戦ったのは軍人、軍属のみだったのだろうか
新たな施設では「戦争で殺された犠牲者」として祭られることになるのだろうか
大東亜戦争とはなんだったのか
当時の世界の状況はどうなっていたのか
もっとよく考えるべきだ
その上で、新たな国立追悼施設を作りたいのなら作ればいい
ただし、先の大戦の総括すら出来ていない今、作る意味は無いと思うがな

>>464

ノーサイドでもアウトサイドでもなんでも結構だが
「なぜあの戦争は起きたのか」「どうすれば勝てたのか」などを議論することも重要だよ
西欧かぶれが過ぎると本質を見失うぞ


495:2014/01/12(日) 16:01:37.82 ID:

>>482

あの戦争はなんで起きたのか
そんなの誰でも知ってるでしょ?
19世紀は欧米列強によるアジア植民地争奪戦の時代
日本はペリーが武力で脅して開国を迫らなければ
いつまでも鎖国していられたし、一方的な不平等条約を
締結させられることもなかった

19世紀、20世紀前半はそういう時代だった
今の中国は一世紀遅れてきた帝国主義
中国をいかにして、弱肉強食の時代を経て確立してきた国際ルールを
遵守させられるかが、国際社会の責任


503:2014/01/12(日) 16:02:48.20 ID:

>>495

その国際ルール、国際社会の責任とやらは誰が作ったんだ?


520:2014/01/12(日) 16:07:58.86 ID:

>>503

国際ルール=国際法
野田元首相も国連で演説しただろ?

『平和を守り,国民の安全を保障すること,国の主権,そして領土,領海を守ることは国家としての当然の責務であります。
日本も,そのような責務を,国際法に則って,果たしてまいります』

ってね


532:2014/01/12(日) 16:11:13.49 ID:

>>520

だから、 「 だ れ が そ の 国 際 法 と や ら を 作 っ た の ? 」

西洋かぶれが過ぎると本質を見失うと言っただろ


538:2014/01/12(日) 16:12:33.96 ID:

>>532

国際法を無視して力ずくで国境線を書き換えようとする
中国のようなやり方は、国際社会の批判にさらされるし
経済制裁の対象にされる可能性もあるね


546:2014/01/12(日) 16:14:29.14 ID:

>>538

話をすり替えるな
思考停止するな
俺は別にお前を責めてるわけじゃーない

西洋かぶれも程々にって言ってるだけ


560:2014/01/12(日) 16:18:43.11 ID:

>>546

中国の傍若無人な振る舞いが、今後エスカレートするようなら
中国に対する経済制裁に賛同する国々を募って共同声明も考えなくてはね
国際社会を味方にするための情報戦を仕掛けて国際社会に働きかけていくのも
平和国家としての日本の責務

西洋かぶれ?
なにそれおいしいの?


575:2014/01/12(日) 16:25:05.85 ID:

だめだこりゃ
壊れた蓄音機になってしまった

>>560

あんた、せっかく良いことも言ってるのにもったいない
煽るために人を馬鹿にしているのではなく、心の底から他人を馬鹿だと思っているから思考停止するんだぞ
あんたはまず、他人を尊重する気持ちを持つことからはじめたほうが良い


593:2014/01/12(日) 16:31:39.66 ID:

>>575

・法の支配
・国際法の遵守
・国際社会の責任

こんな当たり前のことをさして西洋かぶれとか笑かすなよw
西洋かぶってのは千枚漬けにするとうまいなw


606:2014/01/12(日) 16:37:44.92 ID:

>>593

お前の好きな、それを米英が卒業したしたと宣言してます。

中国の少数民族虐殺問題より経済的利益を優先すると宣言した英国首相キャメロン。

それと同義の世界の警察を辞めたと宣言した米オバマ大統領。

米英の正義や人道の価値観なんかコロコロ変わる

そんな過去の遺物に振り回される必要はない。


469:2014/01/12(日) 15:54:32.03 ID:

例えば、軍人さんの寡婦だってさ
自分が逝くときには同じ所で待ってて欲しいんじゃねーの?
永遠に鬼であって欲しいと思ってる遺族はいないと思うよ

583:2014/01/12(日) 16:28:29.32 ID:

>>469

> 例えば、軍人さんの寡婦だってさ
> 自分が逝くときには同じ所で待ってて欲しいんじゃねーの?

その寡婦は靖国には祀られないから意味なくね?


596:2014/01/12(日) 16:32:49.94 ID:

>>469

 VS 

>>583

これは

>>583

の圧勝www

てゆーか誰が女のいない国に行きたがるんだよwww
しかもそこじゃあいじめと虐待と精神論、
飢餓と痛みと苦痛、悪臭の支配する地獄みたいな所だろ。
終戦間際に二等兵で死んだら悲惨だな。ず~~~~~っと初年兵身分でいじめられてるわけだ。

イスラムの天国だって数十人の処女がいるんだろ? そういう天国は提示できないのかね。


605:2014/01/12(日) 16:37:33.72 ID:

>>596


こういう奴って朝鮮人だとは思うが、もし日本人だったら恐ろしいな。

GHQは、洗脳によってこういうアホを多く生み出すために、
愚民化政策を開始したわけだが、着実に、そのアホが増殖してるってことだよなぁ。

議論に際に、いちいちこういうアホと、
水掛け論のような、くだらない言い合いを展開せねばならなくなる。


614:2014/01/12(日) 16:41:08.40 ID:

>>605

なんで朝鮮人だと思ったの?


619:2014/01/12(日) 16:42:54.08 ID:

>>614

なんで朝鮮人だと思わなかったの?


625:2014/01/12(日) 16:44:39.58 ID:

>>619

どっちかわからない
  
なんで朝鮮人だと思ったの?


632:2014/01/12(日) 16:47:40.58 ID:

>>625

何で俺に絡もうと思ったの?何かムカついた?


634:2014/01/12(日) 16:49:11.15 ID:

>>632

いや、なんでそう思ったか聞きたい
 
質問されるのはもう嫌ですか?


637:2014/01/12(日) 16:51:01.82 ID:

>>634

何でそんなにしつこいの?

チョンなの?


640:2014/01/12(日) 16:51:31.11 ID:

>>634

俺もなんで朝鮮人って特定してんだろって思ったよ


651:2014/01/12(日) 16:55:03.36 ID:

>>640

普通はそう思いますよね
答えたくないみたいなので聞くのもうやめました


654:2014/01/12(日) 16:56:07.34 ID:

>>469

あのー 
戦没者は各家庭でも慰霊していること知らないの?

うちのひい爺さんも靖国に祀られているが、自宅にも
仏壇あるし、墓もあるぞ。

戦没者と無縁のご家庭であったとすれば、実に羨ましい。


470:2014/01/12(日) 15:55:17.19 ID:

国に新しい宗教施設を建てさせて全員でそれを拝ませるのはおかしいだろ
現状と同じ、各自勝手に祈ればいいだけじゃん

474:2014/01/12(日) 15:55:48.37 ID:

会員の高齢化のため、日本傷痍軍人会は先日解散した。
日本遺族会の解散も近い。

靖国問題などなくなる。


486:2014/01/12(日) 15:58:52.81 ID:

>>474

靖国神社に関しては、国が責任もって財政を支援出来るように、
法改正をするべきだろ。


493:2014/01/12(日) 16:01:06.37 ID:

>>486

なんで金の話してんの?憲法改正で政教分離例外をつくるのは創価学会の悲願だからか?


502:2014/01/12(日) 16:02:40.63 ID:

>>493

何時から靖国神社が創価学会と結びついたんだ?


504:2014/01/12(日) 16:04:02.20 ID:

>>502

靖国にかこつけて憲法改正したいんだろ?


517:2014/01/12(日) 16:07:28.55 ID:

>>504

そりゃ総理大臣の信教の自由ですら、
外国に干渉され、蹂躙される植民地憲法なら
潰す以外にねえだろ

日本で一番権力のある総理ですら
信教の自由を侵害されるのなら
現憲法体制では
一般国民の信教の自由なんぞゴミクズ以下ってことになる


481:2014/01/12(日) 15:56:46.11 ID:

宗教じゃないとかって・・・
霊を呼んで帰ってきて神にしてというそれのどこが宗教じゃないの?
それが何か現実の事象だとでも?
宗教じゃねーのに何で神主いんの?

515:2014/01/12(日) 16:06:42.47 ID:

>>481

じゃあさ、日本人は無宗教だといいながら、
悪いことがあると「何も悪いことしてないのに」とかいうのはなんで?
お正月や、節句を祝うのはなんで?
トイレの神様もそうだけど、生活のなかの規範に組み込まれちゃってるのが神道。

神道というのは、何千年も生活に根付いてきた、民俗/風習というほうが近いもの。
宗教でないというのは、西欧基準での一神教ではないという意味。

文化が違うのに、無理矢理、西欧の風習にあてはめようとするから、おかしくなるだけ。


527:2014/01/12(日) 16:09:05.05 ID:

>>515

俗に「国家神道」と呼ばれるものは、明治以降、戦中にかけて西洋風に作り上げられたもの。


531:2014/01/12(日) 16:11:06.16 ID:

>>527

ソレも歴史の一部だよね
明治なら100年以上前
立派な文化だと思うが


550:2014/01/12(日) 16:15:49.90 ID:

>>531

そして戦後民主主義下で「いわゆる国家神道」による軍務への動員システムを否定してきた歴史も数十年ある


567:2014/01/12(日) 16:21:40.48 ID:

>>550

「いわゆる国家神道」による軍務への動員システムって統帥権のこと?


574:2014/01/12(日) 16:24:33.77 ID:

>>567

「靖国で会おう」のことだよ


582:2014/01/12(日) 16:28:12.55 ID:

>>574

それって単なる兵士同士の合言葉だろ。


598:2014/01/12(日) 16:33:59.40 ID:

>>582

しかしその言葉を発するに至るまでには、神道への西洋的な帰依が
生活の細部にまで入り込んだ当時の社会的状況があった。
たとえば学校の火事で御真影が焼けたから校長が自殺したとか言う話は、
2chの保守派は何とも思わないだろうが戦後民主主義において広く
『国家神道』の非人間性を示す話とちて語られてきた。


612:2014/01/12(日) 16:40:52.28 ID:

>>598

>>しかしその言葉を発するに至るまでには、神道への西洋的な帰依が
>>生活の細部にまで入り込んだ当時の社会的状況があった。
だーかーらー。
それが幻想だと何度言えば。
じゃあその細部まで入り込んだという「国家神道の教え」を一つでも言えるのか?


626:2014/01/12(日) 16:44:40.95 ID:

>>612

仏教には経典があるが、敬虔な仏教徒の多い国でも経典の中身を理解せず、
マニ車を回すという行為で信心を示しているという例がある。


483:2014/01/12(日) 15:58:01.88 ID:

妥当かなぁと思ったけどデメリットあるかな

488:2014/01/12(日) 15:58:56.51 ID:

靖国が宗教色がなければもう少し押せるんだが
A級戦犯とは、敗戦国の政治家で晒し者にされて殺された被害者だ
戦争に勝つには負けた国より非人道なことをしないといけない
戦勝国の虐殺者は裁かれてないだろ
ホロコーストを行ったんだぞ!!

 
 
※宗教色のない神社なんか存在しません。大日本帝国という政府のためでなく日本という文化と民族のために死んだ人を「無宗教」というコンクリートの箱のなかに押し込めるのか?


509:2014/01/12(日) 16:05:01.71 ID:

>>488

むしろ宗教色より問題は遊就館だろ、あそこが一番のガン
宗教色ならまあギリギリ国による違いがあるよね~で済まされるがアレはヤバイ、マジでヤバイ
一度行ってみると「靖国は戦前を美化する思想を持っており、そこに参拝するということは~」と言われるのがよくわかる

是非とも靖国神社には一度行ってみると良い、本殿だけじゃなくて隅々まで
新聞の中の靖国は英霊を祀る静かな場所だが、実際に行って遊就館を見るとあっ……(察し)になる


524:2014/01/12(日) 16:08:37.17 ID:

>>509

あそこに展示されているのは英霊の遺品なんだが・・・。
美化する思想も何も当時戦没者達の思いがそのまんま残されているだけ。


553:2014/01/12(日) 16:17:26.83 ID:

>>524

遺品と言われてる展示品、騙された偽物もしくは歴史に敬意を払わない適当な復元品ばっかだぞ
根本的な問題として学芸員(専門家)が居ない
例えば貴重な機体を釘止めにして二度と飛行できないようにしたり、部品が足りないからって
パイプ椅子のパイプにペンキで塗って接着剤でくっつけた展示したりとかな

歴史に敬意を払えない奴なんて、はっきり言ってそもそも英霊に敬意を払ってるかどうかすら怪しい

あといい加減に日本語版パンフレットで日本軍の美談を書いておきながら、
英語版パンフレット前面カットでチキンかますの止めろ、日本男児なら喧嘩売るつもりでいけや


496:2014/01/12(日) 16:01:45.51 ID:

アメリカのワシントン大聖堂には、奴隷制を維持するために戦い
戦犯となった将軍が祀られている
オバマが参拝したところで、オバマが奴隷制を
賛美するのか!と批判されることはない
韓国には、顕忠碑がある 、日本人を殺した人間
人質事件を起こした凶悪犯を国が祭ってる
自民党、民主党政権下でも顕花までしてる、なぜ日本だけが批判されるのか
世界中にあるわな、あの手の施設は

韓国が 日本の靖国神社に文句あると言うなら、
韓国の戦没者慰霊碑も廃止してもらいます
それでようやく五分五分です

日本人が靖国神社に祀られている日本人の先人たちや
ご先祖様の慰霊して、不戦の誓いをすることの何が悪いの?
首相の個人的な信教の自由は認めない・許さないの?
国民総極右で攻撃的な韓国人のナショナリズムはよくて
大人しい日本人が愛国心や愛郷心を持つのは駄目なの?
アカサヨクは日本人に自虐させたい悪魔なの?

祖母の弟が南方の海で散ったよ
祖母は毎年ひっそりと靖国に行って、手を合わせに行く
遺骨もないから、靖国がお墓みたいなもの
そんな祖母の行為を妨害する日本のマスコミ

8月15日のテレ朝の朝番組で石田純一が参拝する議員団の姿を見た後のコメントで
「韓国・中国への配慮って云う思いはないんでしょうかねぇ?」って言っていた。
中国・韓国へは配慮しても、日本人遺族たちへの配慮は一切ない石田純一

 
 
※だって敗戦国なんから。言いたいことが言いたければせめて今からでも政治で挽回してからにせーや


506:2014/01/12(日) 16:04:07.09 ID:

だからさ、太平洋戦争でいえば終末期は進め一億火の玉
一億玉砕というスローガンなわけでしょ
ということは空襲で亡くなった市民だって赤ん坊だって
女子どもだってみんな等しく尊いでしょ
みんな応召してたようなもんでしょ

523:2014/01/12(日) 16:08:32.35 ID:

ネトウヨまた負けそうwwwwwwwwww

537:2014/01/12(日) 16:12:31.37 ID:

ネトウヨの敗北が決定したら呼んでくれw

544:2014/01/12(日) 16:13:45.76 ID:

靖国神社に参拝するのは、靖国信者が勝手にすればいいことであって、
首相が参拝するのは当然だ(参拝しなければならない)ようなことを発言するのは非常に問題。

非靖国信者にとってみれば、首相個人の趣味で国の外交を玩具のように扱われるのは、迷惑この上ない。


552:2014/01/12(日) 16:17:12.06 ID:

私的参拝なら良いと思うんだけど
何で自民は開き直って靖国参拝に対しての党方針があったり
首相としての責任だとか政教分離まるで無視してんだろうか

562:2014/01/12(日) 16:19:21.56 ID:

靖国法案とかいうのがあって
靖国を特殊法人にしようという動きもあったわけだ
靖国のままで無宗教にしようってわけだけども
じゃないと政教分離に抵触するという認識は安倍にだって本とはあるんだろ

683:2014/01/12(日) 17:12:12.39 ID:

この話がでるたんびに思うんだけど、「お宅の墓は、別の寺に移しましたので、そっちへお参りください」といわれて、
「はいそうですか」という人いるの?
移せばいいってもんじゃねーだろと。
心ってそんな単純なもんじゃねーだろ。
名前だけ移そうがなにしようが、遺族は靖国へいくんだよ。
こんなこともわからんなら、もう一度小学生からやりなおせ。

687:2014/01/12(日) 17:15:23.94 ID:

なんつーの?中韓に対して大人の態度示してる振りを世界の前でやって見せて
その上で中韓の批判止まらず、世界がこれって中韓がおかしいんじゃね?って思うように
仕向けるほうが今後の日本を優位に立たせるんじゃねーの?

僕ちゃんの日本に何で文句つけるんだ!僕ちゃんの日本悪くない!
僕ちゃんの日本を認めろ!僕ちゃんのいう事を聞け!
じゃ、あきれられちゃうでしょ


元スレ:http://www.uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389498101/

 

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u2ムジgundari Recent comment authors
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迦陵頻伽
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迦陵頻伽

ブサヨが何か発狂してワロタwwwwwwwwwww

結局、中国韓国の思惑通りしろ!ってそれ頭悪すぎでしょ?

迦陵頻伽
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迦陵頻伽

とにかく文句を言えたら、それで良いという典型的ブサヨ思考
理屈にもなってない上っ面の言葉を連ねて悦に浸るだけ、共和国()に帰れよ

迦陵頻伽
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迦陵頻伽

1ビット脳ネトウヨを相手にしてもしょうがないですよ管理人さん

迦陵頻伽
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迦陵頻伽

ブッサヨが無知さらして議論してるよwwww

迦陵頻伽
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迦陵頻伽

>gundari
そういうお前からも何一つ知性とか教養が感じられないんだが。
何も中身のある発言してないよな?
ただの中二病の戯言としか言いようがない。
結局感情論に走ってるしお前がバカにしてるネトウヨと同じレベルってことだよ。
第三者から見ても「コイツ馬鹿だ」としか思われてないよお前は。

迦陵頻伽
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迦陵頻伽

何だここただの管理人の自作自演の場だったかw
マジレスして損したw
荒らされるほどの価値もないな

迦陵頻伽
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迦陵頻伽

いつまでちゃばんやるの?このひどいブログ

ムジ
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ムジ

gundari氏はネトウヨさんとやり合ってますなあ。

ネトウヨはアホだから、きちんと反論してやらないと勝手に精神的勝利をするからね。

gundariさん、お疲れ様です。

u2
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u2

>わかりやすい話をすると、恩赦された殺人事件で被害者が生き返ったりしたことって歴史上あった?なかっただろ。
まずここの意味がわからない

そして何より靖国神社は宗教施設ではない

迦陵頻伽
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迦陵頻伽

神社は宗教施設で
靖国神社も宗教施設

迦陵頻伽
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迦陵頻伽

属国条約締結がノーサイドとかないわぁ~

迦陵頻伽
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迦陵頻伽

最終的には日本人はけしからんしねとなるわけだが
あいつらそれ以外に絶対に満足することはないよ、妥協などありえない